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Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 24.09.2011
Beiträge: 24
Sofie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2011, 22:40

Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Ich hab da ein kleines Problemchen und würde von Euch gerne hören, wie Ihr über sie Situation denkt, oder ob Ihr Erfahrungen gemacht habt, die vielleicht weiterhelfen können:

Also ich habe ein 6jähriges unkastriertes Böckchen (Narkose hielt TA aus gesundheitlichen Gründen für zu heikel, da hab ich mich nicht getraut, ihn kastrieren zu lassen). Ich habe ihn, seit er ca 4-5 Monate alt ist. Zu Anfang habe ich ihn dann zu zwei Meerschweinchendamen gesetzt, was ganz reibungslos klappte. Wenig später konnte ich ein älteres kastriertes Böckchen übernehmen und die zwei haben sich nach einiger Zeit wirklich gut verstanden. Am ersten Tag gab es ein wenig Gejage, aber schon am zweiten Tag war Ruhe und nach einigen Wochen kuschelten sie gemeinsam und betrieben Fellpflege. Als er vier Jahre alt war übernahm ich noch ein weiteres kastriertes Böckchen, das bei meiner Freundin von allen anderen Kaninchen ganz fürchterilich zerbissen wurde. Diese zwei waren von Anfang an richtig dicke Freunde und die Chemie stimmte absolut. Dazu muß ich wohl vielleicht auch noch sagen, daß mein Hase eher ruhig ist, sich sogar von den Schweinchen vom Futtertrog und Heu verjagen ließ und niemals Markiert hat.
Leider sind mittlerweile sowohl die Schweinchen, als auch die beiden kastrierten Böckchen verstorben. Deshalb war ich in Tierheimen auf der Suche nach einem etwa gleichalten kastrierten Böckchen. Ich war etwas geschockt, als die mich als unwissenden Tierhalter ohne Verantwortungsbewußtsein fast beschimpften, denn wie kann man zum einen ein Böckchen unkastriert lassen(der Grund war ihnen völlig egal, das wäre reiner Egosimus meinerseits gewesen - wenn das Tier nicht in den Deckeinsatz geht, wäre es besser gewesen, es sterben zu lassen, statt es unkastriert zu halten) und zum anderen dann noch einen Kastraten dazu setzen wollen? Das würde nie klappen und wenn das bei mir geklappt hätte, wäre das reiner Zufall gewesen.

Ich habe die FAQs gelesen und kenne sehr wohl die allgemeingültigen "Vergesellschaftungsregeln". Aber mich würde trotzdem interessieren, wie Ihr darüber denkt? Was ist wohl der beste Weg? Wenn es bei mir schon 2x geklappt hat lag es doch wohl eher am Verhalten des Hasen und weniger am Zufall, oder? Gibt es ähnliche Erfahrungsberichte? Was würdet Ihr an meiner Stelle tun?

Ich freue mich auf Eure Meinungen.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2011, 22:42

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Aus welchen gesundheitlichen Gründen kann er denn nicht kastriert werden?
Oder traut sich dein TA einfach nur nicht, weil er vielleicht meint, er sei schon zu alt?



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Benutzerbild von juj
juj juj ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 12.12.2010
Beiträge: 493
juj befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2011, 22:47

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


warum geht es aus Gesundheitlichen gründen den nicht, was Hat dein Kleiner den ? wen es doch möglich ist ihn Kastrieren zu Lassen , würde ich es machen , den zwei nicht Kastrierte Böcke Könnte nach Hinten los gehen , was geht sind zwei Kastraten und ein Weib .



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2011, 23:00

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Hallo Sofie,

ich würde mir nochmal die Meinung eines anderen Tierarztes einholen. Hier sind auch schon 8-jährige Rammler kastriert worden und haben die OP gut überstanden. Dann könntest Du ein Weibchen dazuholen.

Sollte auch dieser TA sagen, dass es zu riskant ist, schau Dich nach einem ebenfalls ruhigen Kastraten um.

lg
marinahexe




Ninchen
 
Registriert seit: 24.09.2011
Beiträge: 24
Sofie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2011, 19:59

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


@valentina und juj: Also als junges Kaninchen hatte er ganz heftige Herzrhythmusstörungen und immer wieder deutliche Aussetzer. TA sagte, daß das Risiko der Narkose unter diesen Umständen absolut hoch sei und er es aus medizinischer Sicht nicht empfehlen könnte.

Meine jetzige TA ist auch der Meinung, daß ein ruhiger Kastrat eventuell die bessere Alternative sei, denn zwar scheint sich die Herztätigkeit irgendwie wieder reguliert zu haben, aber sie möchte trotzdem keine Narkose bei dieser Vorgeschichte riskieren (wir kürzen auch die Zähne immer ohne Narkose). Außerdem ist sie der Meinung, daß es jetzt vielleicht zu spät für eine Kastration sein könnte und der Hase das "Rammeln" trotzdem nicht sein läßt (genau wie bei spät gelegten Hengsten, die ihr Hengstverhalten unter Umständen auch nicht ablegen). In einem solchen Fall würde das Weibchen zwar nicht gedeckt, aber deutlich bedrängt und gestresst werden. Das will ich ja auch nicht.

@marinahexe: Also der Variante mit einem "neuen" ruhigen Kastraten gebe ich zur Zeit auch den Vorzug. Ich find nur keinen:-(




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 07.01.2010
Beiträge: 804
Rebecca befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.10.2011, 14:41

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Zitat:
Zitat von Sofie Beitrag anzeigen
Meine jetzige TA ist auch der Meinung, daß ein ruhiger Kastrat eventuell die bessere Alternative sei, denn zwar scheint sich die Herztätigkeit irgendwie wieder reguliert zu haben, aber sie möchte trotzdem keine Narkose bei dieser Vorgeschichte riskieren (wir kürzen auch die Zähne immer ohne Narkose). Außerdem ist sie der Meinung, daß es jetzt vielleicht zu spät für eine Kastration sein könnte und der Hase das "Rammeln" trotzdem nicht sein läßt (genau wie bei spät gelegten Hengsten, die ihr Hengstverhalten unter Umständen auch nicht ablegen). In einem solchen Fall würde das Weibchen zwar nicht gedeckt, aber deutlich bedrängt und gestresst werden. Das will ich ja auch nicht.
kennt sich deine Ärztin denn auch wirklich mit der behandlung von Kaninchen aus?
Dass sie die Zähne ohne Narkose kürzt klingt mir eher danach, das dass sie die Zähne nicht abschleift sondern einfach nur abknipst (was man nicht machen sollte).
Außerdem scheint sie sich auch nicht so wirklich mit kastrationen mit älteren Tieren auszukennen, es wurden immerhin schon Rammler im Alter von 8 Jahren kastriert und wenn solche schwierigkeiten mit dem Rammeln weiterhin aufgetaucht währen, würden es doch wohl nicht so viele weiterhin empfehlen oder?

Ich kann gut verstehen, dass du dich vor der Kastration bei der Vorgeschichte scheust, doch zweifel ich irgendwie stark an der Kompetenz beider Tierärzte und ich würde da wirklich nochmal zu einem Kaninchen Speziallisten gehen um nun abzuklähren wie der Stand der Dinge nun wirklich sind.

Ansonsten könnte man es wirklich mal mit einem Frühkastraten versuchen.



Liebe Grüße
Rebecca




Benutzerbild von Pimkie
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 20.09.2010
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Pimkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.10.2011, 15:00

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Zitat:
Zitat von Rebecca Beitrag anzeigen
Dass sie die Zähne ohne Narkose kürzt klingt mir eher danach, das dass sie die Zähne nicht abschleift sondern einfach nur abknipst (was man nicht machen sollte).
mein TA schleift ab allerdings nicht in Nakose. Bei uns sind es aber auch die Vorderzähne, wenns die Backenzähne sind ist das wieder mal was anderes. Die wurden bei meinem Sammy teil/teil gemacht, allerdings hatte er auch nur leichte Spitzen, aber auch hier ohne Nakosen. Allerdings denke ich mal das kommt auf den Härtegrad & evtl. Panik an, oder ?

LG Pimkie



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2011, 20:02

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Wie sieht es denn jetzt mit dem Herz aus? Hat oder bekommt er Medikamente?



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Kaninchenfreund
 
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Nazar & Noroelle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.10.2011, 20:27

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Wäre ein kastriertes Weibchen vielleicht eine Alternative,wenn du kein Böckchen findest? Ich erinner mich gelesen zu haben das das "Rammlerverhalten" im Alter nachlassen soll...



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Benny
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Beiträge: n/a
Geschrieben am 23.10.2011, 21:00

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


ICH würde in DIESEM Fall auch versuchen, ein kastriertes ruhiges älteres Böckchen zu bekommen, mit der Option, dass du es zurückgeben kannst, wenn es wirklich überhaupt nicht klappen sollte.
Wenn das nicht geht würde ich auch über ein kastriertes Weibchen nachdenken.




Ninchen
 
Registriert seit: 24.09.2011
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Sofie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 01:13

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


@valentina: Also es ist wohl noch gelegentliches "Stolpern" da, die Aussetzer konnten Gott sei Dank schon recht schnell nicht mehr festgestellt werden.Das ganze war/ist vermutlich Folge einer verschleppten Infektion.Medikamente bekommt er nicht.

@Nazar & Naroelle: Das klingt interessant. Da muß ich mich mal schlauer machen. Wenn's ein selbstbewußtes Weibchen ist, geht's vielleicht. In jungen Jahren hat er mal versucht eines der Schweinchen zu rammeln. Die hat sich blitzschnell umgedreht und ihm in die Nase gezwickt. Danach habe ich keinen Versuch mehr beobachtet.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 05:06

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Zitat:
Zitat von Sofie Beitrag anzeigen
@valentina: Also es ist wohl noch gelegentliches "Stolpern" da, die Aussetzer konnten Gott sei Dank schon recht schnell nicht mehr festgestellt werden.Das ganze war/ist vermutlich Folge einer verschleppten Infektion.Medikamente bekommt er nicht.

Das heißt, wenn dein Rammler soweit fit ist, könnte er noch kastriert werden - sofern es ein TA macht (zutraut).

Ich erinnere mich an einen Fall im Kaninchenscvhutz e.V., da wurde ein 8-jähriger Rammler kastriert, der auch in irgendeiner Form Herzprobleme hatte.
Die OP verlioef sehr gut und er lebt seitdem (nach der Quarantäne) in einer großen Gruppe.



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Menolli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Menolli eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 24.10.2011, 07:34

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Schon mal jemand an einen Frühkastrat gedacht? Der kann ja dann auch schon älter sein

Ich habe nun schon mehrmals gehört, das dass ganz gut klappen soll, da so ein Frühkastrat quasi Geschlechtslos ist (sehe ich zumindest so, und kenn das auch aus meiner Gruppe, während die Spätkastrierten Böckchen im Frühjahr aufdrehen und richtig wuschig werden sind die beiden Frühkastraten Ruhig und verhalten sich nicht andersder wie sonst.



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Ninchen
 
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Sofie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 12:55

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Oh Menolli, das ist eine gute Info. Das habe ich nicht gewußt. Habe bisher immer nur Weibchen selbst gekauft, die Böckchen habe ich immer von anderen übernommen und wußte nie, zu welchem Zeitpunkt sie kastriert wurden. Bis wann gilt denn ein Hase als Frühkastrat? Gibt es da ein ungefähres Alter? Ich denke, das hat mit dem Absteigen der Hoden zu tun, oder?

@Valentina:Meiner TA ist es bei der Vorgeschichte zu heikel und ich weiß genau, ich würde mich es auch nicht trauen, dafür hänge ich zu sehr an ihm. Dann lieber vorher erstmal alle anderen Möglichkeiten ausprobieren.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 13:01

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Als Frühkastrat gilt, wer vor der Geschlechtsreife (12 Wochen) kastriert wird. Aber es sollte schon ein älterer Frühkastrat sein, sonst hast Du zuviel "Leben in der Bude".




Ninchen
 
Registriert seit: 24.09.2011
Beiträge: 24
Sofie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 21:27

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Ok, dann werd ich meine Suche jetzt erstmal auf nem alten Frühkastraten eingrenzen. Ob sich das aber bewerkstelligen läßt...die Suche nach nem "einfachen" kastrierten Böckchen gestaltete sich ja in den letzten Wochen schon als schiere Unmöglichkeit.
Kennt da vielleicht jemand Anlaufstellen im Kreis Euskirchen, Düren, Aachen oder Heinsberg, außer der Tierheime? Die seit Wochen gewälzten Privatanzeigen brachten bisher leider kein passendes Häschen.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.10.2011, 22:00

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Hallo Sofie,

schau mal hier rein:

[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/13092-fuer-die-faq-woher-hole-meine-kaninchen.html[/URL]

Viel Erfolg
marinahexe




Benutzerbild von Pimkie
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Registriert seit: 20.09.2010
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Pimkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.10.2011, 14:15

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


@ Menolli

Das würde ich nicht für alle Frühkastraten sagen.
Ich hab hier 2 Frühkastraten-Brüder, die sehr (der eine sogar extrem) dominat und zeitweilen auch aggresiv sind. Der eine setzt sich gegen 2 Normale Kastraten und 4 Weiber durch.

Genauso kann man sich sagen, 2 Weiber / unkastrierte Böcke verstehen sich partout nicht.
Ich fahre jedes Jahr nach Südtirol auf einen Bauernhof, wo bis zum Sommer 3 unkastrierte Böcke (5,5 und 8 Jahre alt) zusammen auf 80x40cm gelebt haben. Im sommer wurde der ältere leider von einer Hündin gerissen, aber die 2 anderen verstehen sich immernoch prima.

Mann kann einfach nicht alle über einen Kamm scheren, jedes Kaninchen verhält sich anders. 3 meiner Weiber verstehen sich total super, da gab es nie Zickereien.
Aus dieser Haltung raus finde ich es nicht richtig, Entscheidungen zu treffen, es ist nicht alles schwarz oder weiß..

So jetzt bin ich ein bisschen vom eigentlichen Thema abgekommen aber gut

Zum Thema: Macht dein TA Gas- oder Injektionsnakose ?
Bei Gasnakose sinkt das Risiko deutlich.
Aber trotz dem was ich oben geschrieben habe, würde ich nicht zu einem 6 Jährigen Unkastraten der zudem auch dominat ist (hab ich doch richtig verstanden, oder?) keinen unkastrierten Bock dazu setzten, da hätte ich irgendwie kein Gutes Gefühl bei, weil er ja auchnoch Herzschwierigkeiten hat, da wäre der Stress ja kontraproduktiv, der mit einem weiteren unkastrierten dazukommen würde..

LG Pimkie



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Geändert von Pimkie (25.10.2011 um 14:43 Uhr).

Benutzerbild von sarahundkarlchen
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Registriert seit: 08.03.2011
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sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.10.2011, 22:52

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


Hey Sofie,

war das "Fundböckchen" in Quarantäne und schon beim TA? Ich würde gerade bei solchen Tieren erstmal alles abchecken.

LG, Sarah



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Ninchen
 
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Sofie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.10.2011, 23:43

AW: Heikle Frage- unkastriertes Böckchen soll nicht allein bleiben


@sarahundkarlchen: Also er ist schon vor einem dreiviertel Jahr gefunden worden und in dieser Zeit ist er wohl gesund gewesen. Habe Impfpass mitbekommen und bei Vorbesitzerin wurde er 2x geimpft(RHD und Myxo), zuletzt im September. Also hat ihn vor kurzem noch ein TA gesehen. Ich werde ihn aber in der nächsten Woche auch noch meiner TA vorstellen (Zähne checken usw) und zumindest so lange muß er bei mir auch noch alleine sitzen, es sei denn TA empfiehlt was anderes. Bei den anderen Vergesellschaftungen hatte ich die Neuen immer 3 Wochen in Quarantäne, habe sie aber keinem TA vorgestellt, da ich die Tiere und die Besitzer ja schon vorher kannte.



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