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Buletti 06.09.2011 10:51

Verschiedene Fragen
 
Hallo Community,

ich habe folgende Fragen:

  1. bislang leben zwei Kaninchen bei uns zu Hause, und meine Freundin hat sich in meiner Abwesenheit auch liebevoll um die beiden gekümmert. Jetzt musste meine Freundin leider ausziehen, weil sie einen Job weit außerhalb bekommen hat. Auch ich bin tagsüber berufstätig und bin aufgrund der Pendelei fast 13 Stunden nicht zu Hause (3x in der Woche, 2x in der Woche 8 Stunden). Frage: können das die beiden Ninchen ertragen, oder muss ich sie tatsächlich abgeben?
  2. die beiden Kaninchen sollen am Wochenende zu meiner Freundin ziehen, was eine Autofahrt von mind. 2 Stunden zur Folge hat. Welche Vorkehrungen muss ich treffen, damit die Fahrt für die beiden nicht zur Qual wird?
Danke für eure Hilfe!

Kathy566 06.09.2011 11:01

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222810)
Hallo Community,

ich habe folgende Fragen:

  1. bislang leben zwei Kaninchen bei uns zu Hause, und meine Freundin hat sich in meiner Abwesenheit auch liebevoll um die beiden gekümmert. Jetzt musste meine Freundin leider ausziehen, weil sie einen Job weit außerhalb bekommen hat. Auch ich bin tagsüber berufstätig und bin aufgrund der Pendelei fast 13 Stunden nicht zu Hause (3x in der Woche, 2x in der Woche 8 Stunden). Frage: können das die beiden Ninchen ertragen, oder muss ich sie tatsächlich abgeben?
  2. die beiden Kaninchen sollen am Wochenende zu meiner Freundin ziehen, was eine Autofahrt von mind. 2 Stunden zur Folge hat. Welche Vorkehrungen muss ich treffen, damit die Fahrt für die beiden nicht zur Qual wird?
Danke für eure Hilfe!

Hallo :)

Also zur ersten Frage kann ich dir sagen, dass du sie nicht abgeben musst, es gibt viele Berufstätige, die Kaninchen halten. Wichtig ist ja, dass sie nicht alleine sind und das sind sie ja nicht, da sie zu zweit sind :) Solange du trotzdem für sie da bist und sie auch mal gestreichelt und bekümmert werden, sobald du nachhause kommst, dürfte das aus meiner Sicht kein Problem darstellen. Wie viel Platz haben deine Nins denn, wenn sie so lange allein sind?

Zu deiner zweiten Frage:
Diese Pendelei ist ein unheimlicher Stress für die beiden. Muss das denn wirklich sein? Wieso sollen sie denn am Wochenende umziehen?? Bei der Frage müsstest du dir dann doch schon überlegen, ob du sie weiter behalten möchtest, weil jedes Wochenende 2Std Fahrt ist schon heftig. Besser ist es dann vielleicht doch, sie abzugeben. Man könnte versuchen, sie an die Transportbox zu gewöhnen, sodass es kein Stress gibt, weil sie die Box kennen, aber allein die 2 Std. darin sind schon Horror für jedes Kaninchen. Das solltest du noch einmal überdenken, denn damit tust du deinen Kaninchen nichts Gutes. Zusätzlich kommt dann auch noch die ganze Umgewöhnung jede Woche. Ständig wechselndes Umfeld ist auch nicht so gut.

LG

Kathy

Buletti 06.09.2011 11:05

AW: Verschiedene Fragen
 
Hallo Kathy,

danke für deine Hilfe. Anscheinend hast du mich bei Frage 2 mißverstanden. Die Ninchen sollen nicht pendeln, sondern FEST zu meiner Freundin ziehen. Das wäre also eine EINMALIGE Fahrt von 2-2,5 Stunden im Auto.

Zu Frage 1: die Ninchen haben jeweils knapp 2m² Platz, insgesamt also 4m², dazu hat auch jedes sein eigenes Häuschen. Und natürlich bin ich sofort für die beiden da, sobald ich zur Tür reinkomme.

Lupine 06.09.2011 11:09

AW: Verschiedene Fragen
 
Zu deiner ersten Frage kann man sagen:

So lange Platzangebot und Futterangebot stimmen, so lange das Kaninchenzuhause sauber und gut eingerichtet ist, und es immer mal eine kleine Veränderung gegen die Langeweile gibt - und, ganz wichtig: so lange die Kaninchen mindestens zu zweit sind! - können sie auf die Anwesenheit von Menschen ganz prima verzichten. Du brauchst also kein schlechtes Gewissen zu haben. Meine Nins empfinden mich als nette Abwechslung, aber wirklich wichtig ist ihnen dass sie sich gegenseitig haben und dass die Versorgung stimmt.


Die Fahrt ist nicht so schön für die Nins, das ist arger Stress. Für weitere Tipps müssten wir aber wissen, welches Verkehrsmittel du nutzen musst oder möchtest. Wie lange sollen die Nins "verreisen"?

Kreusa 06.09.2011 11:11

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222815)
Hallo Kathy,

danke für deine Hilfe. Anscheinend hast du mich bei Frage 2 mißverstanden. Die Ninchen sollen nicht pendeln, sondern FEST zu meiner Freundin ziehen. Das wäre also eine EINMALIGE Fahrt von 2-2,5 Stunden im Auto.

Zu Frage 1: die Ninchen haben jeweils knapp 2m² Platz, insgesamt also 4m², dazu hat auch jedes sein eigenes Häuschen. Und natürlich bin ich sofort für die beiden da, sobald ich zur Tür reinkomme.

Achso.... sie sollen also nur einmal die Strecke fahren. Das ist natürlich ein Unterschied. Versuch sie schon vorher an die Transportbox zu gewöhnen, sodass es keinen allzu großen Stress gibt, wenn du damit kommst und sie einfangen musst. Die Box selbst sollte mit einem Handtuch oder so ausgelegt sein, damit sie nicht rutschen. Dazu noch etwas Heu und wasserhaltiges Gemüse (eine Trinkflasche oder Schüssel würde ja die ganze Fahrt über auslaufen). Pass auf, dass die Kiste nicht zu sehr im Auto hin und her wackelt und dass es darin nicht zu warm wird (hast du eine Klimaanlage?). Ich verstaue wenn ich zum tierarzt fahre die Box immer im Fußraum vom Beifahrersitz, da kann sie nicht wackeln und ich habe sie im Auge.

Zum Platz: Aber die beiden sind doch zusammen auf den 4qm, oder? Oder haben sie die 2qm Gehege getrennt? Habe ich dich wieder falsch verstanden?:D

JayJay 06.09.2011 11:13

AW: Verschiedene Fragen
 
Hallo Buletti,

Dann habe ich Deinen ersten Post wohl auch falsch verstanden !?
Es ist also schon sicher, dass Du sie abgibst ?

Wenn ja, ist eine einmalige Fahrt nicht wirklich so schlimm.
Du solltest Ihnen natürlich so angenehm wie möglich machen :
Eine große Transportbox (für Katzen oder kleine Hunde) in die auch Beide reinpassen - sie beruhigen sich gegenseitig.
Ausreichend mit Stroh und Heu auspolstern, dann sollte es kein Problem sein.
Wenn ich zum Tierarzt fahre, hänge ich immer noch ein Handtuch drüber.

Meine Transportbox steht als zusätzliche "Wohnungseinrichtung" mitten im Gehege, so sind sie daran gewöhnt und bekommen auch keine Panik.

Kathy566 06.09.2011 11:14

AW: Verschiedene Fragen
 
Achsoooo :D Oh, entschuldige, dann hab ich das falsch verstanden...
Puhhh, dann wird die Frage schwer für mich zu beantworten .. Hmm
Also am besten kann ich erstmal sagen, achte auf die Temeratur im Auto, dass sie ungefähr gleich ist, wie da, wo sie jetzt leben.

Ich würde dann auch empfehlen, zwei Transportbaxen zu nehmen und nicht beide in eine zu stecken. Die meiste Zeit werden sie wohl eh aufgeregt sein und nur rumliegen. Ich würde so eine Katzenbox empfehlen, die ist groß genug und nicht so eng.

Dann hau die Box voll mit Salat und Möhren und alles mögliche, also mit wasserhaltigen Gemüsesorten, damit die zwei nicht durstig werden. Weil ein Wassernapf während der Fahrt ist doof. Oder du hängst da für die Fahrt ne Flasche dran. Je nachdem, ob sie das Angebot dann annehmen :) Aber 2 Stunden sind dann einmalig auch nicht die Welt. Das werden sie schon gut überstehen. 5 6 Stunden wäre schlimmer. Aber 2 geht ja noch..

Das ist alles, was ich dir dazu sagen könnte. Stell die Boxen auch nebeneinander, damit sie sich nicht unbedingt sehen.. würde vielleicht dazu führen, dass die zwei total durchdrehen.
Vielleicht bekommst du aber auch noch erfahrenere Antworten. So lange waren meine Reisen noch nie :)

Kathy566 06.09.2011 11:18

AW: Verschiedene Fragen
 
Oh voll überschnitten das Ganze :D

JayJay 06.09.2011 11:29

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 222826)
Oh voll überschnitten das Ganze :D

Wir haben wohl wieder alle frei :D

Warum empfiehlst Du denn 2 verschiedene Boxen ?
Das finde ich nicht so gut, schließlich beruhigen sie sich gegenseitig.
Ich habe fantastische Erfahrungen damit gemacht - selbst die Terrorfee hat sich in der Begleitung von Corvin beruhigt und hingelegt.
Alleine war sie völlig panisch !

Buletti 06.09.2011 11:34

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 222823)
Hallo Buletti,

Dann habe ich Deinen ersten Post wohl auch falsch verstanden !?
Es ist also schon sicher, dass Du sie abgibst ?

Wenn ja, ist eine einmalige Fahrt nicht wirklich so schlimm.
Du solltest Ihnen natürlich so angenehm wie möglich machen :
Eine große Transportbox (für Katzen oder kleine Hunde) in die auch Beide reinpassen - sie beruhigen sich gegenseitig.
Ausreichend mit Stroh und Heu auspolstern, dann sollte es kein Problem sein.
Wenn ich zum Tierarzt fahre, hänge ich immer noch ein Handtuch drüber.

Meine Transportbox steht als zusätzliche "Wohnungseinrichtung" mitten im Gehege, so sind sie daran gewöhnt und bekommen auch keine Panik.

Hallo JayJay,
ich gebe die Ninchen eigentlich nicht ab, sie sollen nur zu meiner Freundin ziehen, da ich tagsüber so lange weg bin und meine Freundin deutlich schneller bei den Ninchen sein kann als ich. Meine Freundin ist auch die eigentliche Besitzerin der beiden, ich habe sie aber auch schon fest in mein Herz geschlossen ;) Mir ist einfach wohler wenn ich weiss, dass man sich gut um sie sorgt.


Zu den anderen Fragen:
zur Zeit haben beide Ninchen noch jeweils ihren eigenen Käfig, da die Vergesellschaftung noch nicht abgeschlossen ist. Der ältere der beiden, ein kastrierter Bock, ist derartig menschenfixiert, so dass er uns immer hinterherläuft und uns putzen will, seine kleine Artgenossin jagt er leider durch die Wohnung, wenn wir eine VG probieren. Deshalb sollen die beiden die VG jetzt nochmal in einem neuen Umfeld erlernen. Angedachter Umzugstermin ist der kommende Freitag.

Kathy566 06.09.2011 11:34

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 222831)
Wir haben wohl wieder alle frei :D

Warum empfiehlst Du denn 2 verschiedene Boxen ?
Das finde ich nicht so gut, schließlich beruhigen sie sich gegenseitig.
Ich habe fantastische Erfahrungen damit gemacht - selbst die Terrorfee hat sich in der Begleitung von Corvin beruhigt und hingelegt.
Alleine war sie völlig panisch !


Hehe, naja frei kann man das nicht nennen :D

Ehm, ja ich hab ja vorher schon geschrieben, dass es gut wäre, wenn erfahrerene Antworten kommen :) Ich persönlich weis es nicht ganz genau. Ich dachte nur, vielleicht kloppen sie sich während der Fahrt rum. Auf kurzen Strecken ist das bei uns noch nie vorgekommen, aber mit längeren hab ich noch keine Erfahrung :) Wenn du schon welche hast, dann soll lieber auf dich gehört werden :D

Kreusa 06.09.2011 11:39

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222833)
Hallo JayJay,
ich gebe die Ninchen eigentlich nicht ab, sie sollen nur zu meiner Freundin ziehen, da ich tagsüber so lange weg bin und meine Freundin deutlich schneller bei den Ninchen sein kann als ich. Meine Freundin ist auch die eigentliche Besitzerin der beiden, ich habe sie aber auch schon fest in mein Herz geschlossen ;) Mir ist einfach wohler wenn ich weiss, dass man sich gut um sie sorgt.


Zu den anderen Fragen:
zur Zeit haben beide Ninchen noch jeweils ihren eigenen Käfig, da die Vergesellschaftung noch nicht abgeschlossen ist. Der ältere der beiden, ein kastrierter Bock, ist derartig menschenfixiert, so dass er uns immer hinterherläuft und uns putzen will, seine kleine Artgenossin jagt er leider durch die Wohnung, wenn wir eine VG probieren. Deshalb sollen die beiden die VG jetzt nochmal in einem neuen Umfeld erlernen. Angedachter Umzugstermin ist der kommende Freitag.

Ah... das macht natürlich Sinn :o hast du dir zur Vergesellschaftung das hier schon durchgelesen:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/1038-faq-kaninchen-vergesellschaftung-zusammenfuehrung.html

Da sind ein paar gute Tipps drin! Viel Glück!

Kathy566 06.09.2011 11:40

AW: Verschiedene Fragen
 
Und wieder überschnitten :D
Okay, dann wären vielleicht zwei Boxen doch besser oder?
Ich drücke die Daumen, dass die VG da klappt!
Das Abschlecken könnte auch mit einem Mangel an Calcium (glaub ich) zusammenhängen, wenn es zu oft auftritt. Irgendein Mangel auf jeden Fall.

Lupine 06.09.2011 11:41

AW: Verschiedene Fragen
 
Bei nicht abschließend vergesellschafteten Nins ist es ein Risiko, beide in der selben Box zu transportieren. Da muss man sicherstellen können, die beiden sofort trennen zu können wenn es zu Aggressionen kommt.

Buletti, leider habt ihr wohl bei den Vergesellschaftungsversuchen einige Fehler gemacht. Es gibt hier im Forum eine prima "Vergesellschaftungs-Anleitung", bitte lest sie durch und handelt danach. Dann wisst ihr auch, dass das jagen völlig normal ist, und wann ihr tatsächlich eingreifen müsst. Ganz wichtig, bitte! Sonst könnte es, wenn ihr Pech habt, nämlich schlimmer werden mit den beiden.

JayJay 06.09.2011 11:43

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222833)
Zu den anderen Fragen:
zur Zeit haben beide Ninchen noch jeweils ihren eigenen Käfig, da die Vergesellschaftung noch nicht abgeschlossen ist. Der ältere der beiden, ein kastrierter Bock, ist derartig menschenfixiert, so dass er uns immer hinterherläuft und uns putzen will, seine kleine Artgenossin jagt er leider durch die Wohnung, wenn wir eine VG probieren. Deshalb sollen die beiden die VG jetzt nochmal in einem neuen Umfeld erlernen. Angedachter Umzugstermin ist der kommende Freitag.

Ah okay, dann fällt mein Vorschlag mit der gemeinsamen Transportbox natürlich weg ... die würden sich dann ja bekämpfen.
Die 2 Stunden werden sie bestimmt trotzdem gut überstehen.

Ich würde gerne mal auf das Thema VG eingehen, hoffe Du hast nichts dagegen, wenn ich mal schnell das Thema wechsel:

Das der Rammler euch hinterherläuft und Euch putzt, verdeutlicht, dass er dringend Gesellschaft braucht und schon Verhaltensstörungen aufweist :rolleyes:
Es gibt hier in den FAQ´s eine super Anleitung für eine erfolgreiche Kaninchenvergesellschaftung. Ich habe schon 2 erfolgreich durchgeführt und habe - bei Bedarf- auch Fotos und Videos für Dich.
Dann wäre der bevorstehende Umzug ja jetzt DIE Gelegenheit, die Beiden zu "verheiraten". Das VG Gelände sollte ja möglichst neutral sein.

Ich hoffe das Männchen ist kastriert ?

Edit: Ich Dussel habs überlesen... JA, er ist kastriert ;)
OK, dann hast Du eine sehr günstige Konstellation und einer gelungenen VG steht nur noch etwas Mühe und Sorgfalt im Wege !

Buletti 06.09.2011 11:46

AW: Verschiedene Fragen
 
In einem anderen Forum (http://www.diebrain.de/k-verhalten.html#ak) habe ich gelesen, dass das Abschlecken ein Zeichen von Freundschaft ist, deshalb habe ich mir bislang überhaupt keine Gedanken darüber gemacht, im Gegenteil. Ich war froh, dass mich der kleine Bock als seine "Familie" betrachtet.

Natürlich habe ich mir vorher auch schon so einige Tipps und Hinweise durchgelesen, ich wollte ja nicht unvorbereitet in eine VG gehen...zumal es für die Tiere eine größere Qual ist, wenn die VG nicht klappt. Eine VG auf neutralem Boden ist leider bislang immer fehlgeschlagen.

Menolli 06.09.2011 11:47

AW: Verschiedene Fragen
 
Also ich habe gerade mit noch nicht richtig VG Kaninchen und einer Box eine Gute erfahrung gemacht. Vorallem wenn es dann mit dem Auto geht, aber bei 2 STunden weiß ich auch nicht.
Denn bei kurzen Strecken schweißt die Panik zusammen

JayJay 06.09.2011 11:49

AW: Verschiedene Fragen
 
Kaninchen putzen sich gegenseitig, wenn es soviel Nähe zu Euch/Dir sucht, heißt das, dass er Dich als Partner sieht.
Aber Du kannst ja kein Ninchen ersetzen :p

Erzähl mal bitte von der VG die nicht geklappt hat, wir finden da bestimmt einen Haken ;)

Buletti 06.09.2011 11:49

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Das der Rammler euch hinterherläuft und Euch putzt, verdeutlicht, dass er dringend Gesellschaft braucht und schon Verhaltensstörungen aufweist
Wie gesagt, das würde ich nicht als "Verhaltensstörung" auffassen, da er das seit seinem Einzug bei uns tut. Er ist halt sehr menschenbezogen. Auch unser TA hat keine Bedenken geäußert, obwohl wir ihn mit Fragen gelöchert haben.

JayJay 06.09.2011 11:53

AW: Verschiedene Fragen
 
Mein erster Rammler hat das auch gemacht - ich hatte ihn aber auch längere Zeit alleine.
Sollte jetzt auch nicht so klingen, als wäre er krank oder es wäre etwas Schlimmes. Das ist völlig ok, ich wollte damit nur sagen, dass er den Kontakt braucht - und am Besten geht das natürlich mit einem Kaninchen Partner ;)

Buletti 06.09.2011 11:54

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 222842)
Ah okay, dann fällt mein Vorschlag mit der gemeinsamen Transportbox natürlich weg ... die würden sich dann ja bekämpfen.
Die 2 Stunden werden sie bestimmt trotzdem gut überstehen.

Ich würde gerne mal auf das Thema VG eingehen, hoffe Du hast nichts dagegen, wenn ich mal schnell das Thema wechsel:

Das der Rammler euch hinterherläuft und Euch putzt, verdeutlicht, dass er dringend Gesellschaft braucht und schon Verhaltensstörungen aufweist :rolleyes:
Es gibt hier in den FAQ´s eine super Anleitung für eine erfolgreiche Kaninchenvergesellschaftung. Ich habe schon 2 erfolgreich durchgeführt und habe - bei Bedarf- auch Fotos und Videos für Dich.
Dann wäre der bevorstehende Umzug ja jetzt DIE Gelegenheit, die Beiden zu "verheiraten". Das VG Gelände sollte ja möglichst neutral sein.

Ich hoffe das Männchen ist kastriert ?

Edit: Ich Dussel habs überlesen... JA, er ist kastriert ;)
OK, dann hast Du eine sehr günstige Konstellation und einer gelungenen VG steht nur noch etwas Mühe und Sorgfalt im Wege !

Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 222846)
Kaninchen putzen sich gegenseitig, wenn es soviel Nähe zu Euch/Dir sucht, heißt das, dass er Dich als Partner sieht.
Aber Du kannst ja kein Ninchen ersetzen :p

Erzähl mal bitte von der VG die nicht geklappt hat, wir finden da bestimmt einen Haken ;)


Die letzte VG fand in der Küche statt (ca. 17m², relativ glatter Boden, Fluchtmöglichkeiten vorhanden (Türen zu den jeweiligen Räumen, in denen die Käfige stehen, waren offen)). Beide Kaninchen halten sich so gut wie nie in der Küche auf, deshalb betrachteten wir diesen Raum als neutral. Zunächst haben wir das kleine Mädchen in die Küche gesetzt und den Bock dann reinkommen lassen. Wir haben beherzigt, dass wir nicht einschreiten, wenn sie anfangen sich zu jagen oder auch leicht zu beißen (was eigentlich nur der Bock tut, die Kleine ist ganz brav). Irgendwann lagen beide erschöpft im Raum herum, die Kleine hat vor lauter Angst allerdings viel Wasser und Kot gelassen. Dennoch dachten wir, es wäre vielleicht ein positives Zeichen, wenn die beiden erschöpft in einem Raum herumliegen. Leider war das ein Fehler, da kurze Zeit später wieder die Jagerei losging. Seitdem haben wir es nicht mehr probiert und uns schon fast damit abgefunden, dass unsere Ninchen zu den wenigen gehören, die sich nicht vergesellschaften lassen.
Es sei noch angemerkt, dass das nicht unser erster VG-Versuch war. Alle anderen Versuche endeten ähnlich.

Buletti 06.09.2011 11:56

AW: Verschiedene Fragen
 
Ach ja: mangels Garten oder Balkon werden beide Ninchen ausschließlich innen gehalten.

Kathy566 06.09.2011 12:05

AW: Verschiedene Fragen
 
Du weist aber schon, dass so eine Vergesellschaftung schnell, wie auch bis zu 3 Wochen andauern kann?
Ihr hättet die beiden nicht trennen müssen. Es lagen keine schweren Verletzungen vor und daher muss man sie nicht trennen. Meine VG mit meinen dreien hat ungefähr 3 Tage gedauert, bis es ruhiger wurde, aber erst nach einer Woche war komplett Ruhe. Also war es völlig überflüssig die zwei zu trennen. Was ja nicht schlimm ist, denn diese Fehler passieren oft und nur daraus kann man lernen.
Bei der nächsten VG solltet ihr mehr Geduld aufweisen und die zwei einfach machen lassen. Wirklich große Angst hat die Kleine nicht, denk ich mal. Ist halt für beide eine ungewohnte Situation und da verlieren sie durch Stress auch schon mal mehr Kot oder Urin. Kein Grund zur Sorge. Am besten lasst ihr die zwei beim nächsten Mal weitgehend allein und schaut alle halbe Stunde mal nach ihnen. Das schont eure Nerven. Fliegende Fellbüschel ,Gejage, Gebrumme und Gequitsche ist ganz normal, auch leichte Bisse ;)

Am Besten tut ihr beim nächsten Mal dann auch Versteckmöglichkeiten dazu, die zwei Ausgänge haben. Das sollte gut gehen. In den meisten Fällen klappt eine VG, nur halt nicht zu früh trennen, erst bei deutlichen Verletzungen und eben nicht eingreifen nach Möglichkeit erst wenn sie sich festbeißen oder sowas :)

Buletti 06.09.2011 12:09

AW: Verschiedene Fragen
 
Was käme denn als Versteckmöglichkeit mit 2 Ausgängen in Frage? Wo und wie soll ich diese Verstecke aufstellen? Soll ich den jeweiligen Zugang zum Käfig versperren oder ihnen diese Möglichkeit zusätzlich gewähren?
Sorry, dass ich euch damit nerve. Ich weiß, dass wir viele Fehler gemacht haben, allerdings sind das unsere ersten Haustiere (abgesehen von einem leider mittlerweile verstorbenen Hund - Epilepsie) in der "Nager-Richtung".

JayJay 06.09.2011 12:12

AW: Verschiedene Fragen
 
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Dann sind mir hier gleich 2 Fehler aufgefallen :

Das VG Gelände war viel zu groß, eine ebenerdige Fläche von ca 6qm reicht völlig aus. Das die Tiere Kot und Urin absetzen ist völlig normal.

Ihr habt die VG viel zu früh abgebrochen, mindestens 3 Tage solltet ihr die Beiden schon zusammen im VG Gehege belassen. Solange sie nicht bluten und üble Verletzungen zeigen: Lass sie einfach machen :D
Ruhe bewahren und nicht eingreifen !

Die Käfige bitte komplett entfernen, sie erkennen dies als IHR Revier und das ist kontraproduktiv.
(Vom Verletzungsrisiko mal ganz abgesehen.) Kartons eignen sich sehr gut-

Du nervst überhaupt nicht, wir helfen gerne !
Ich zeig Dir als Beispiel mal meine VG:

Hier der abgesteckte Bereich

Menolli 06.09.2011 12:13

AW: Verschiedene Fragen
 
Nimm Pappkartons.
Und ja, lass die Käfige komplett weg. Nach erfolgreicher VG kannst du die Unterschalen als Toiletten verwenden, die Gitter bergen verletzungsgefahr.

Verteile die Hütten über das ganze VG gehege, und viele FUtterstellen verteilen

Kathy566 06.09.2011 12:15

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222863)
Was käme denn als Versteckmöglichkeit mit 2 Ausgängen in Frage? Wo und wie soll ich diese Verstecke aufstellen? Soll ich den jeweiligen Zugang zum Käfig versperren oder ihnen diese Möglichkeit zusätzlich gewähren?
Sorry, dass ich euch damit nerve. Ich weiß, dass wir viele Fehler gemacht haben, allerdings sind das unsere ersten Haustiere (abgesehen von einem leider mittlerweile verstorbenen Hund - Epilepsie) in der "Nager-Richtung".

Ach Quatsch, hier nervt niemand, der Hilfe braucht! Das mal vorab.

Also als Versteckmöglichkeit mit zwei Ausgängen eignet sich ein großer Karton sehr gut, bzw. mehrere, die du einfach wahllos aufstellst. Da kannste dann hinten und vorne zwei Löcker reinschneiden.
Der Käfig sollte nach Möglichkeit zu bleiben. Wenn sie sich darin verrennen ist das doof und die Fluchtmöglichkeit nicht mehr gewährleistet. Am besten nimmst du den Käfigdeckel einfach ab, damit sie trotzdem noch auf Klo gehen können.
Sie sollen ja Jagen. Jagen bei einer Vergesellschaftung ist gut. So sieht man, dass alle beide die gleichen Chancen haben wegzurennen und sie toben sich aus. Dann wird es irgendwann am Tag ruhiger und dann gehts wieder los und wieder und wieder und wieder, das geht lange so, kein Grund zum Trennen :)
Am besten richtest du mindestens zwei Futterplätze ein oder einen sehr großen, damit sie sich aus dem Weg gehen können, genau wie zwei Wassernäpfe :) Wird schon werden!

Kreusa 06.09.2011 12:16

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222863)
Was käme denn als Versteckmöglichkeit mit 2 Ausgängen in Frage? Wo und wie soll ich diese Verstecke aufstellen? Soll ich den jeweiligen Zugang zum Käfig versperren oder ihnen diese Möglichkeit zusätzlich gewähren?
Sorry, dass ich euch damit nerve. Ich weiß, dass wir viele Fehler gemacht haben, allerdings sind das unsere ersten Haustiere (abgesehen von einem leider mittlerweile verstorbenen Hund - Epilepsie) in der "Nager-Richtung".

Zu den Käfigen sollten sie keinen Zugang haben, sonst verteidigen sie ja den Käfig als "ihr Revier". In allem anderen schließe ich mich meinen Vorrednern an. Nur Mut! das wird schon klappen.

P.S: Das mit deinem Hund tut mir leid.. meiner (Golden Retriever) litt auch an Epilepsie, hat damit aber glücklicherweise noch viele Jahre gelebt, bevor er wegen eines Tumors eingeschläfert werden musste... aber ihn während der Anfälle zu sehen war echt heftig...:(

Buletti 06.09.2011 12:18

AW: Verschiedene Fragen
 
Käfige komplett weglassen? Auch nach erfolgreicher VG? Dann bräuchte ich noch einen Tipp, wie ich die Wände (Tapete) und Fußleisten schützen kann, denn da nagt unser Junge ganz gern dran rum. Wir mussten bereits schon einmal die kompletten Fußleisten in einem Raum ersetzen.

Des Weiteren wird es schwierig, beide in meiner/unserer Abwesenheit vollkommen frei herumlaufen zu lassen...aufgrund der geringen Größe unserer Wohnung besteht leider die Gefahr, dass sie Sachen zerstören.

Kreusa 06.09.2011 12:21

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222869)
Käfige komplett weglassen? Auch nach erfolgreicher VG? Dann bräuchte ich noch einen Tipp, wie ich die Wände (Tapete) und Fußleisten schützen kann, denn da nagt unser Junge ganz gern dran rum. Wir mussten bereits schon einmal die kompletten Fußleisten in einem Raum ersetzen.

Des Weiteren wird es schwierig, beide in meiner/unserer Abwesenheit vollkommen frei herumlaufen zu lassen...aufgrund der geringen Größe unserer Wohnung besteht leider die Gefahr, dass sie Sachen zerstören.

Zu könntest die Wände mit Sperrholplatten (so mache ich es, meine leben völlig frei in der Wohnung), Plexiglas (sieht natürlich schick aus...ist aber auch teuer) oder Gitterelementen schützen, auch Möbel, die sie kaputtmachen könnten kannst du mit Gitterelementen umstellen wenn keiner da ist, so dass sie nicht rankönnen. Lass einfach die Käfigoberteile weg. Da können sie sich übel verletzen wenn sie draufspringen und hängen bleiben. Biete doch nur die Unterschalen als Toiletten an.

JayJay 06.09.2011 12:22

AW: Verschiedene Fragen
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Nach der abgeschlossenen VG darfst Du sie nicht mehr trennen.
Käfige - noch dazu getrennte - sind komplett ungeeignet für Kaninchen.
Optimal, gerade bei Wohnungshaltung sind Gitterelemente, aus denen Ihr ein artgerechtes Gehege baut.

Hier als Beispiel mal mein erstes Gehege, als Untergrund habe ich PVC verwendet :

Buletti 06.09.2011 12:23

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Kreusa (Beitrag 222868)

P.S: Das mit deinem Hund tut mir leid.. meiner (Golden Retriever) litt auch an Epilepsie, hat damit aber glücklicherweise noch viele Jahre gelebt, bevor er wegen eines Tumors eingeschläfert werden musste... aber ihn während der Anfälle zu sehen war echt heftig...:(

Ein wenig OT erlaube ich mir mal ;-)

so war es bei unserem Hund auch (Schäferhundmischling). Die Anfälle wurden immer schlimmer, zuletzt vermuteten wir und auch der TA, dass sie durch einen Hirntumor begünstigt wurden. An einem der letzten Tage hatte der Hund geschlagene 15 (!) Anfälle innerhalb weniger Stunden. Schweren Herzens mussten wir die kleine Luna dann erlösen, denn auch eine medikamentöse Therapie hätte laut TA nichts gebracht.

Kathy566 06.09.2011 12:24

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222869)
Käfige komplett weglassen? Auch nach erfolgreicher VG? Dann bräuchte ich noch einen Tipp, wie ich die Wände (Tapete) und Fußleisten schützen kann, denn da nagt unser Junge ganz gern dran rum. Wir mussten bereits schon einmal die kompletten Fußleisten in einem Raum ersetzen.

Des Weiteren wird es schwierig, beide in meiner/unserer Abwesenheit vollkommen frei herumlaufen zu lassen...aufgrund der geringen Größe unserer Wohnung besteht leider die Gefahr, dass sie Sachen zerstören.

Das ist ja kein Problem. Ich saß während der VG auch immer im Wohnzimmer, nur nachts war ich halt nicht dabei. Aber glaub mal, dass die mit was anderem beschäftigt sind als etwas zu zerstören ;) Nachts solltest du sie nicht trennen. Das wäre ein großer Fehler.. die VG würde dann nie zu einem Ende kommen und das wäre kontraproduktiv

Den Käfig brauchst du nicht ganz weglassen. Nach der VG sowieso nicht mehr und während dessen kannst du ihn auch mit Essigwasser einmal komplett durchwaschen, sodass die Duftstoffe weg sind und dann hinstellen, aber bitte die Deckel bzw. Gitter weglassen ;)

Kreusa 06.09.2011 12:27

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222872)
Ein wenig OT erlaube ich mir mal ;-)

so war es bei unserem Hund auch (Schäferhundmischling). Die Anfälle wurden immer schlimmer, zuletzt vermuteten wir und auch der TA, dass sie durch einen Hirntumor begünstigt wurden. An einem der letzten Tage hatte der Hund geschlagene 15 (!) Anfälle innerhalb weniger Stunden. Schweren Herzens mussten wir die kleine Luna dann erlösen, denn auch eine medikamentöse Therapie hätte laut TA nichts gebracht.

Mit den Medikamenten haben wir es auch mal versucht... hat sich nicht wirklich gebessert... aber er ist auch mit der Krankheit für einen so großen Hund ziemlich alt geworden (14 Jahre...).

Buletti 06.09.2011 12:28

AW: Verschiedene Fragen
 
Wie hoch sind denn die Gitter eines Freigeheges so? Unser Rammler hat die Angewohnheit, aus jedwedem "Gefängnis" auszubrechen, damit er seiner Nagelust nachgehen kann.
Ist eine gemeinsame Haltung in einem großen Käfig völlig ausgeschlossen?

Übrigens mal ein Tipp für alle, deren Rauhfasertapete an Nagerattacken zu leiden hat: es gibt in jedem Baumarkt sogenannte "flüssige Rauhfaser", quasi weiße Farbe angereichert mit Holzspänen. Damit kann man auch kleine Stellen sehr gut ausbessern, es fällt kaum auf. Kostet allerdings knapp 35€ für einen 5-Liter-Eimer.

Buletti 06.09.2011 12:29

AW: Verschiedene Fragen
 
Wie hoch sind denn die Gitter eines Freigeheges so? Unser Rammler hat die Angewohnheit, aus jedwedem "Gefängnis" auszubrechen, damit er seiner Nagelust nachgehen kann.
Ist eine gemeinsame Haltung in einem großen Käfig völlig ausgeschlossen?

Übrigens mal ein Tipp für alle, deren Rauhfasertapete an Nagerattacken zu leiden hat: es gibt in jedem Baumarkt sogenannte "flüssige Rauhfaser", quasi weiße Farbe angereichert mit Holzspänen. Damit kann man auch kleine Stellen sehr gut ausbessern, es fällt kaum auf. Kostet allerdings knapp 35€ für einen 5-Liter-Eimer.

Kreusa 06.09.2011 12:30

AW: Verschiedene Fragen
 
Zitat:

Zitat von Buletti (Beitrag 222879)
Wie hoch sind denn die Gitter eines Freigeheges so? Unser Rammler hat die Angewohnheit, aus jedwedem "Gefängnis" auszubrechen, damit er seiner Nagelust nachgehen kann.
Ist eine gemeinsame Haltung in einem großen Käfig völlig ausgeschlossen?

Übrigens mal ein Tipp für alle, deren Rauhfasertapete an Nagerattacken zu leiden hat: es gibt in jedem Baumarkt sogenannte "flüssige Rauhfaser", quasi weiße Farbe angereichert mit Holzspänen. Damit kann man auch kleine Stellen sehr gut ausbessern, es fällt kaum auf. Kostet allerdings knapp 35€ für einen 5-Liter-Eimer.

Wenn der Käfig ein Gehege ist und 4qm hat geht es ;) Ansonsten ist wirklich jeder Käfig, den man kaufen kann, viel zu klein für zwei Tiere. Der beengte Raum kann da auch zu Aggressionen und Verhaltensstörungen führen.
Bei Freigehegen gibt es verschiedene Gitterhöhen (60 cm, 80 cm, 1m)... oder du baust aus Leisten und Kaninchendraht selbst Elemente in den Abmessungen die du brauchst.

Buletti 06.09.2011 12:34

AW: Verschiedene Fragen
 
Ich glaube, dann kämen nur 1m hohe Gitter in Frage. Der kleine Rammler schafft wirklich fast jede Höhe ;)
Handwerklich bin ich leider überhaupt nicht begabt, so dass die Variante "selber basteln" wohl ausfallen muss.
Mit welchen Anschaffungskosten für Gitter, PVC-Belag (o.ä.) und weiterer Zusatzausstattung für ein solches Gehege hätte ich zu rechnen? Da ich zZ noch in der Ausbildung bin, ist mein Budget nämlich leider begrenzt ;)

JayJay 06.09.2011 12:34

AW: Verschiedene Fragen
 
Einen ausreiochend großen Käfig gibt es im Handel gar nicht ...
Kaninchen sollten zu zweit mindestens 4qm haben.

Die Gitterelemente sind außerdem noch günstiger !
Für das 4qm Gehege, was Du auf meinem Foto siehst habe ich inkl. PVC nicht mal 50 Euro ausgegeben. Mein jetziges Gehege hat jetzt ca 7qm - wenn Du mal gucken möchtest :

[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/13669-der-gurkenglas-chaos-trupp-baut-um.html[/URL]
(auch mit Kostenübersicht)

Ich hatte auch son einen Ausbrecherkönig, da hilft nur eine Abdeckung.
Entweder das mitgelieferte Netz oder leichte Spanplatten an den Ecken festschrauben. Meine jetziges Pärchen hat noch nie einen Ausbruchsversuch unternommen - die Beiden sind zu faul :D
Zudem habe ich bei denen auch das Glück, dass sich ihre Zerstörungswut in Grenzen hält.
Das kann sich bei Deinem Rammler aber auch zum Besseren wenden, wenn er mehr Platz und Gesellschaft hat. Ausbrüche und Nagewut hängen oft mit Langeweile zusammen.

Menolli 06.09.2011 12:36

AW: Verschiedene Fragen
 
Also PVC gibt es ab ca 2€ den quadratmeter.
So Gehegeelemente gibt es je nach höhe, 6stück ab 22€.
Dachlattendraht konstruktion, könnte günstiger werden, 2m Dachlatte ab ca 90ct.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:50 Uhr.



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