Verschiedene Fragen auf Kaninchen Forum

Die letzte VG fand in der Küche statt (ca. 17m², relativ glatter Boden, Fluchtmöglichkeiten vorhanden (Türen zu den jeweiligen Räumen, in denen die Käfige stehen, waren offen)). Beide Kaninchen halten sich so gut wie nie in der Küche auf, deshalb betrachteten wir diesen Raum als neutral. Zunächst haben wir das kleine Mädchen in die Küche gesetzt und den Bock dann reinkommen lassen. Wir haben beherzigt, dass wir nicht einschreiten, wenn sie anfangen sich zu jagen oder auch leicht zu beißen (was eigentlich nur der Bock tut, die Kleine ist ganz brav). Irgendwann lagen beide erschöpft im Raum herum, die Kleine hat vor lauter Angst allerdings viel Wasser und Kot gelassen. Dennoch dachten wir, es wäre vielleicht ein positives Zeichen, wenn die beiden erschöpft in einem Raum herumliegen. Leider war das ein Fehler, da kurze Zeit später wieder die Jagerei losging. Seitdem haben wir es nicht mehr probiert und uns schon fast damit abgefunden, dass unsere Ninchen zu den wenigen gehören, die sich nicht vergesellschaften lassen.
Es sei noch angemerkt, dass das nicht unser erster VG-Versuch war. Alle anderen Versuche endeten ähnlich.

Ach ja: mangels Garten oder Balkon werden beide Ninchen ausschließlich innen gehalten.

Du weist aber schon, dass so eine Vergesellschaftung schnell, wie auch bis zu 3 Wochen andauern kann?
Ihr hättet die beiden nicht trennen müssen. Es lagen keine schweren Verletzungen vor und daher muss man sie nicht trennen. Meine VG mit meinen dreien hat ungefähr 3 Tage gedauert, bis es ruhiger wurde, aber erst nach einer Woche war komplett Ruhe. Also war es völlig überflüssig die zwei zu trennen. Was ja nicht schlimm ist, denn diese Fehler passieren oft und nur daraus kann man lernen.
Bei der nächsten VG solltet ihr mehr Geduld aufweisen und die zwei einfach machen lassen. Wirklich große Angst hat die Kleine nicht, denk ich mal. Ist halt für beide eine ungewohnte Situation und da verlieren sie durch Stress auch schon mal mehr Kot oder Urin. Kein Grund zur Sorge. Am besten lasst ihr die zwei beim nächsten Mal weitgehend allein und schaut alle halbe Stunde mal nach ihnen. Das schont eure Nerven. Fliegende Fellbüschel ,Gejage, Gebrumme und Gequitsche ist ganz normal, auch leichte Bisse

Am Besten tut ihr beim nächsten Mal dann auch Versteckmöglichkeiten dazu, die zwei Ausgänge haben. Das sollte gut gehen. In den meisten Fällen klappt eine VG, nur halt nicht zu früh trennen, erst bei deutlichen Verletzungen und eben nicht eingreifen nach Möglichkeit erst wenn sie sich festbeißen oder sowas

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Lily, 08.03.2011 - 19.11.2011
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Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz

Was käme denn als Versteckmöglichkeit mit 2 Ausgängen in Frage? Wo und wie soll ich diese Verstecke aufstellen? Soll ich den jeweiligen Zugang zum Käfig versperren oder ihnen diese Möglichkeit zusätzlich gewähren?
Sorry, dass ich euch damit nerve. Ich weiß, dass wir viele Fehler gemacht haben, allerdings sind das unsere ersten Haustiere (abgesehen von einem leider mittlerweile verstorbenen Hund - Epilepsie) in der "Nager-Richtung".

Dann sind mir hier gleich 2 Fehler aufgefallen :

Das VG Gelände war viel zu groß, eine ebenerdige Fläche von ca 6qm reicht völlig aus. Das die Tiere Kot und Urin absetzen ist völlig normal.

Ihr habt die VG viel zu früh abgebrochen, mindestens 3 Tage solltet ihr die Beiden schon zusammen im VG Gehege belassen. Solange sie nicht bluten und üble Verletzungen zeigen: Lass sie einfach machen
Ruhe bewahren und nicht eingreifen !

Die Käfige bitte komplett entfernen, sie erkennen dies als IHR Revier und das ist kontraproduktiv.
(Vom Verletzungsrisiko mal ganz abgesehen.) Kartons eignen sich sehr gut-

Du nervst überhaupt nicht, wir helfen gerne !
Ich zeig Dir als Beispiel mal meine VG:

Hier der abgesteckte Bereich

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Nimm Pappkartons.
Und ja, lass die Käfige komplett weg. Nach erfolgreicher VG kannst du die Unterschalen als Toiletten verwenden, die Gitter bergen verletzungsgefahr.

Verteile die Hütten über das ganze VG gehege, und viele FUtterstellen verteilen

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Ich hab euch lieb

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Ach Quatsch, hier nervt niemand, der Hilfe braucht! Das mal vorab.

Also als Versteckmöglichkeit mit zwei Ausgängen eignet sich ein großer Karton sehr gut, bzw. mehrere, die du einfach wahllos aufstellst. Da kannste dann hinten und vorne zwei Löcker reinschneiden.
Der Käfig sollte nach Möglichkeit zu bleiben. Wenn sie sich darin verrennen ist das doof und die Fluchtmöglichkeit nicht mehr gewährleistet. Am besten nimmst du den Käfigdeckel einfach ab, damit sie trotzdem noch auf Klo gehen können.
Sie sollen ja Jagen. Jagen bei einer Vergesellschaftung ist gut. So sieht man, dass alle beide die gleichen Chancen haben wegzurennen und sie toben sich aus. Dann wird es irgendwann am Tag ruhiger und dann gehts wieder los und wieder und wieder und wieder, das geht lange so, kein Grund zum Trennen
Am besten richtest du mindestens zwei Futterplätze ein oder einen sehr großen, damit sie sich aus dem Weg gehen können, genau wie zwei Wassernäpfe Wird schon werden!

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Zu den Käfigen sollten sie keinen Zugang haben, sonst verteidigen sie ja den Käfig als "ihr Revier". In allem anderen schließe ich mich meinen Vorrednern an. Nur Mut! das wird schon klappen.

P.S: Das mit deinem Hund tut mir leid.. meiner (Golden Retriever) litt auch an Epilepsie, hat damit aber glücklicherweise noch viele Jahre gelebt, bevor er wegen eines Tumors eingeschläfert werden musste... aber ihn während der Anfälle zu sehen war echt heftig...

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

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Käfige komplett weglassen? Auch nach erfolgreicher VG? Dann bräuchte ich noch einen Tipp, wie ich die Wände (Tapete) und Fußleisten schützen kann, denn da nagt unser Junge ganz gern dran rum. Wir mussten bereits schon einmal die kompletten Fußleisten in einem Raum ersetzen.

Des Weiteren wird es schwierig, beide in meiner/unserer Abwesenheit vollkommen frei herumlaufen zu lassen...aufgrund der geringen Größe unserer Wohnung besteht leider die Gefahr, dass sie Sachen zerstören.

Zu könntest die Wände mit Sperrholplatten (so mache ich es, meine leben völlig frei in der Wohnung), Plexiglas (sieht natürlich schick aus...ist aber auch teuer) oder Gitterelementen schützen, auch Möbel, die sie kaputtmachen könnten kannst du mit Gitterelementen umstellen wenn keiner da ist, so dass sie nicht rankönnen. Lass einfach die Käfigoberteile weg. Da können sie sich übel verletzen wenn sie draufspringen und hängen bleiben. Biete doch nur die Unterschalen als Toiletten an.

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Nach der abgeschlossenen VG darfst Du sie nicht mehr trennen.
Käfige - noch dazu getrennte - sind komplett ungeeignet für Kaninchen.
Optimal, gerade bei Wohnungshaltung sind Gitterelemente, aus denen Ihr ein artgerechtes Gehege baut.

Hier als Beispiel mal mein erstes Gehege, als Untergrund habe ich PVC verwendet :

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Ein wenig OT erlaube ich mir mal ;-)

so war es bei unserem Hund auch (Schäferhundmischling). Die Anfälle wurden immer schlimmer, zuletzt vermuteten wir und auch der TA, dass sie durch einen Hirntumor begünstigt wurden. An einem der letzten Tage hatte der Hund geschlagene 15 (!) Anfälle innerhalb weniger Stunden. Schweren Herzens mussten wir die kleine Luna dann erlösen, denn auch eine medikamentöse Therapie hätte laut TA nichts gebracht.

Das ist ja kein Problem. Ich saß während der VG auch immer im Wohnzimmer, nur nachts war ich halt nicht dabei. Aber glaub mal, dass die mit was anderem beschäftigt sind als etwas zu zerstören Nachts solltest du sie nicht trennen. Das wäre ein großer Fehler.. die VG würde dann nie zu einem Ende kommen und das wäre kontraproduktiv

Den Käfig brauchst du nicht ganz weglassen. Nach der VG sowieso nicht mehr und während dessen kannst du ihn auch mit Essigwasser einmal komplett durchwaschen, sodass die Duftstoffe weg sind und dann hinstellen, aber bitte die Deckel bzw. Gitter weglassen

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Mit den Medikamenten haben wir es auch mal versucht... hat sich nicht wirklich gebessert... aber er ist auch mit der Krankheit für einen so großen Hund ziemlich alt geworden (14 Jahre...).

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Wie hoch sind denn die Gitter eines Freigeheges so? Unser Rammler hat die Angewohnheit, aus jedwedem "Gefängnis" auszubrechen, damit er seiner Nagelust nachgehen kann.
Ist eine gemeinsame Haltung in einem großen Käfig völlig ausgeschlossen?

Übrigens mal ein Tipp für alle, deren Rauhfasertapete an Nagerattacken zu leiden hat: es gibt in jedem Baumarkt sogenannte "flüssige Rauhfaser", quasi weiße Farbe angereichert mit Holzspänen. Damit kann man auch kleine Stellen sehr gut ausbessern, es fällt kaum auf. Kostet allerdings knapp 35€ für einen 5-Liter-Eimer.

Wie hoch sind denn die Gitter eines Freigeheges so? Unser Rammler hat die Angewohnheit, aus jedwedem "Gefängnis" auszubrechen, damit er seiner Nagelust nachgehen kann.
Ist eine gemeinsame Haltung in einem großen Käfig völlig ausgeschlossen?

Übrigens mal ein Tipp für alle, deren Rauhfasertapete an Nagerattacken zu leiden hat: es gibt in jedem Baumarkt sogenannte "flüssige Rauhfaser", quasi weiße Farbe angereichert mit Holzspänen. Damit kann man auch kleine Stellen sehr gut ausbessern, es fällt kaum auf. Kostet allerdings knapp 35€ für einen 5-Liter-Eimer.

Wenn der Käfig ein Gehege ist und 4qm hat geht es Ansonsten ist wirklich jeder Käfig, den man kaufen kann, viel zu klein für zwei Tiere. Der beengte Raum kann da auch zu Aggressionen und Verhaltensstörungen führen.
Bei Freigehegen gibt es verschiedene Gitterhöhen (60 cm, 80 cm, 1m)... oder du baust aus Leisten und Kaninchendraht selbst Elemente in den Abmessungen die du brauchst.

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Ich glaube, dann kämen nur 1m hohe Gitter in Frage. Der kleine Rammler schafft wirklich fast jede Höhe
Handwerklich bin ich leider überhaupt nicht begabt, so dass die Variante "selber basteln" wohl ausfallen muss.
Mit welchen Anschaffungskosten für Gitter, PVC-Belag (o.ä.) und weiterer Zusatzausstattung für ein solches Gehege hätte ich zu rechnen? Da ich zZ noch in der Ausbildung bin, ist mein Budget nämlich leider begrenzt

Einen ausreiochend großen Käfig gibt es im Handel gar nicht ...
Kaninchen sollten zu zweit mindestens 4qm haben.

Die Gitterelemente sind außerdem noch günstiger !
Für das 4qm Gehege, was Du auf meinem Foto siehst habe ich inkl. PVC nicht mal 50 Euro ausgegeben. Mein jetziges Gehege hat jetzt ca 7qm - wenn Du mal gucken möchtest :

[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/13669-der-gurkenglas-chaos-trupp-baut-um.html[/URL]
(auch mit Kostenübersicht)

Ich hatte auch son einen Ausbrecherkönig, da hilft nur eine Abdeckung.
Entweder das mitgelieferte Netz oder leichte Spanplatten an den Ecken festschrauben. Meine jetziges Pärchen hat noch nie einen Ausbruchsversuch unternommen - die Beiden sind zu faul
Zudem habe ich bei denen auch das Glück, dass sich ihre Zerstörungswut in Grenzen hält.
Das kann sich bei Deinem Rammler aber auch zum Besseren wenden, wenn er mehr Platz und Gesellschaft hat. Ausbrüche und Nagewut hängen oft mit Langeweile zusammen.

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Also PVC gibt es ab ca 2€ den quadratmeter.
So Gehegeelemente gibt es je nach höhe, 6stück ab 22€.
Dachlattendraht konstruktion, könnte günstiger werden, 2m Dachlatte ab ca 90ct.

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