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Kreusa 11.09.2011 19:51

AW: Artgerecht?
 
Hey, das ist ihr erster Beitrag hier... sie hat wahrscheinlich noch keine Erfahrung mit dem was wir hier unter artgerechter Haltung verstehen...

Valentina 11.09.2011 19:53

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225121)

Und ich möchte hier noch mal sagen:
Innenhaltung ist ausgeschlossen!

Wenn Innenhaltung ausgeschlosen und Außenhaltung nicht ausreichend umsetzbar ist, dann frage ich mich, zu welchen "Nutzen", du Kaninchen halten möchtest?

Vielleicht wäre ein Hamster besser...

Jeckie96 11.09.2011 19:58

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Kreusa (Beitrag 225131)
Hey, das ist ihr erster Beitrag hier... sie hat wahrscheinlich noch keine Erfahrung mit dem was wir hier unter artgerechter Haltung verstehen...

ok ;P
naja stimmt hab ich auch grad gesehen

Tierfan001 11.09.2011 20:06

AW: Artgerecht?
 
Ich weiß leider auch nix mehr, was du machen könntest :(

Und nochma kurz OT:
Zitat:

Zitat von *Sunshine* (Beitrag 225120)
Deine Kaninchen haben aber auch mehr als 4 bzw. 6 m2

Ja mir gings nur um das ;):
Zitat:

Zitat von *Sunshine* (Beitrag 224956)
Kaninchen in Ausenhaltung kann man nicht immer Freigang gewähren. Tiere in Innenhaltung dagegen schon;)


Valentina 11.09.2011 20:26

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225156)
Wenn ich das mal so sagen darf, was du da schreibst, ist eine Frechheit! :mad: Ich bin nun mal noch ein Kind! :mad:

Aber dafür können die Kaninchen doch nichts, oder?
Sie haben doch trotzdem das Recht auf ein natürliches und möglichst artgerechtes Leben.

Jeckie96 11.09.2011 20:29

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Valentina (Beitrag 225163)
Aber dafür können die Kaninchen doch nichts, oder?
Sie haben doch trotzdem das Recht auf ein natürliches und möglichst artgerechtes Leben.

da muss ich mich anschließen...
ich unterstütze dich ja soweit es geht Minni-Mink, aber nicht auf Kosten der tiere...
sollte ich zum beispiel es nicht schaffen meiner lilly und ihrem baldigen partner gerecht zu werden, muss ich sie auch schweren herzens abgeben, zum wohl des tieres...
ich lebe irgendwie, damit es meinen tieren gut geht =)
und das solltest du auch

Jeckie96 11.09.2011 20:32

AW: Artgerecht?
 
Ich sage mal so...
wenn du es nicht schaffst bis oktoberferien eine verbesserung für die nins sichtbar herzustellen, bleibt dir wohl oder übel nichts anderen übrig

Jeckie96 11.09.2011 20:38

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225174)
Ich hab im Oktober keine Ferien! Erst im November! :mad: Und ich gebe sie nicht ab! Es ist ja nicht 100% sicher, dass sie es dann bei ihren neuen Besitzern besser haben! :mad:

erst im november ferien???
aber sie haben dann mind eine größere chance auf ein besseres leben

Tierfan001 11.09.2011 20:41

AW: Artgerecht?
 
Man kann ja nach Besitzern suchen, die sie artgerecht halten & nur weggeben, wenn man jmd findet, der es besser macht...

Jeckie96 11.09.2011 20:41

AW: Artgerecht?
 
das ist aufjeden fall ein schritt in die richtige richtung :D
edit: das mit den fotos

Jeckie96 11.09.2011 20:45

AW: Artgerecht?
 
ok...................

Valentina 11.09.2011 20:46

AW: Artgerecht?
 
Aber was bringen dir unsere Tipps, wenn dein Vater kein Gehege erlaubt?

Es ist ja nicht so, als hätten wir dir noch keine Hilfe geleistet. Nur, wenn die Eltern eben nicht mitspielen und sie sich auf keinen Kompromiss einlassen, wird es kaum Veränderungen geben können.
Zum Wohle der Tiere.

Blume 11.09.2011 20:46

AW: Artgerecht?
 
Das mit den Bildern ist wirklich gut, aber wenn du deine Eltern einfach nicht überredet bekommst wird es schwierig...keiner will dir hier was böses! Aber wenn man wirklich keine Möglichkeit hat ein Nin artgerecht zu halten, dann gibt es nicht viele Optionen...aber ich drück die die Daumen, dass es noch klappt, man muss ja nich gleich den Kopf in den Sand stecken :D

Und Sunshine, vll. willst du mich auch nich verstehen :D Ich steh zu dem was ich gesagt hab und fände es auch gut, wenn es ein 4 m² Gehege wird. Meine 3 haben auch "nur" gut 6 m² un dich finde nicht, dass ich sie nicht gut halte...

Jeckie96 11.09.2011 20:53

AW: Artgerecht?
 
nins kommen mehr mit kälte klar als mir hitze ^^
vlt dahinten???

Jeckie96 11.09.2011 21:00

AW: Artgerecht?
 
naja ok, ob matsch gut ist weiß ich nich nehm es nichr an

Valentina 11.09.2011 21:04

AW: Artgerecht?
 
Da du den Boden ja eh ein - bzw ausbruchsicher machen solltest, eignet sich bei matschigem Boden, Steinlatten.

Blume 11.09.2011 21:19

AW: Artgerecht?
 
Dann geht ja nurnoch vorne :D Aber es bringt auch nicht viel, wenn wir einen Platz suche, im Endeffekt müssen das ja deine Eltern entscheiden...

Ich bin auch oft anderer Meinung als meine Eltern was die Nins angeht (oder auch mal mein Pferd). Ich wohne noch daheim und bin deswegen schon auf sie angewiesen, aber ich bin eben auch schon älter, ich verdiene mein eigenes Geld mit dem ich alles bezahle und kann doch schon mehr Verantwortung übernehmen. Wenn die Eltern selber unerfahren sind mit der Haltung von Nins ist es schwierig...hast du sie zu deinem überreden müssen?

Blume 11.09.2011 21:25

AW: Artgerecht?
 
Man muss es ja nicht direkt an die Hecke stellen?

Hm, wenn du sie hättest überreden müssen hätte ich ein bisschen verstanden, wenn sie jetzt so reagieren...hast du sie denn einfach mal gefragt, wieso sie dir das Tier erlauben, aber es nicht erlauben, wenn du ihm ein schönes Leben machen willst? Kannst ihnen ja sagen, dass du dich beteiligst und hilfst und versprichst dich immer alleine zu kümmern (auch wenn die Pupertät kommt :D) und Verantwortungsbewusstsein zeigen und sicher auftreten ^^

Valentina 11.09.2011 21:25

AW: Artgerecht?
 
Wieso ist hinten nicht so gut? Der Boden kann entsprechend "Kaninchensicher" gemacht werden, dort knallt die Sonne nicht hin, sie sind etwas geschützter, da wächst keine Hecke ins Gehege.

Also ich finds perfekt.

Blume 11.09.2011 21:34

AW: Artgerecht?
 
Mein Gehege steht genau vor unserer Tür :) Man muss es halt so gestalten, dass es nicht hässlich ist :) Hast du das von RRKat gesehen? So ein bisschen Farbe macht auch schon was her ;)

Und vor Wind und Regen kann man es ja schützen, es muss ja eh eine Schutzhütte da sein, egal wo es steht und wenn die Nins die freie Auswahl haben dann hocken sie auch gerne mal in Regen ;)

Blume 11.09.2011 21:36

AW: Artgerecht?
 
Dann muss ich nochmal mit dem Thema Innenhaltung anfangen, denn das wäre dann meiner Meinung nach die einzige Alternative?

Blume 11.09.2011 21:38

AW: Artgerecht?
 
Das kann freilich kaputt gehen ;) Deswegen sollte es besser behandelt werden, wenn es immer draußen steht. Es gibt auch schon wasserdichtes Holz, is dann halt wesentlich teurer.

Valentina 11.09.2011 21:40

AW: Artgerecht?
 
Für Außenhaltung sollte man imprägniertes Holz nehmen. Das schimmelt dann auch nicht.
Gibts auch schon zu kaufen.

Wenn ich mir die Bilder nochmal ansehe, ist generell etwas wenig Platz für ein Gehege vorhanden. Egal ob hinten oder vorne.

Blume 11.09.2011 21:41

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225239)
Ich weiß, für euch scheint das jetzt so, dass es so einfach ist, die Hasen reinzuholen! Aber das geht bei uns nicht! Meine Mutter will keine Tiere mehr im Haus haben... :(

Und in deinem Zimmer (oh man wir drehen uns im Kreis)? Ich kann einfach nicht verstehen, dass deine Eltern sich ein bisschen kooperativ sind, wenn sie dir das Tier schon erlauben. Sie sind schließlich erwachsen und tragen die Verantwortung

Blume 11.09.2011 21:46

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225247)
Mein Zimmer ist minnie! Da hab ich überhaupt kein Platz... :(

Ich verstehe meine Eltern doch auch nicht... :(

Aber wenn man einfach das Zimmer Ninsicher machen würde, dann könntet ihr euch das bestimmt teilen?

Valentina 11.09.2011 21:51

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225245)
Aber das "schon gekaufte" ist doch mit giftigem Zeugs imprägniert, oder? :eek: Das wäre doch dann nicht gut, oder?

Deshalb wird der Volierendraht von innen an das Holz getackert.

Blume 11.09.2011 21:57

AW: Artgerecht?
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)
So, das ist unser Eingang:

Anhang 9841

Anhang 9842

Und das ist ihr jetziges Gehege von außen und innen :)

Anhang 9843

Anhang 9844

Bibi 11.09.2011 22:01

AW: Artgerecht?
 
Ich will hier auch mal was dazu sagen: Ich finde es ziemlich heftig das ihr hier so gedrängt habt das Minnie-Mink ihre Ninchen abgeben soll, die Tiere haben es ja nun wirklich nicht sooooo schlecht oder? Sie werden gefüttert, saubergemacht, und rundum versorgt, Sie leben nicht alleine und sind nicht krank und vernachlässigt, und immerhin können sie Tagsüber auch mal raus aus dem Stall.

Klar, es ist nicht perfekt aber Minnie tut ja schon alles mögliche um das zu ändern. Wie viele Kaninchen gibt es die wirklich schlimm leben und wer gibt die Garantie das die beiden Nins es woanders besser haben?
Die Haltung die hier im Forum vertreten wird (und die ich natürlich auch gut heiße) ist nunmal noch nicht wirklich verbreitet. So viele Nins sitzen alleine, in einem kleinen Käfig haben kaum Auslauf und werden nur mit Trockenfutter ernährt.
Außerdem muss man Minnie auch Zeit lassen, man kann seine Eltern nicht immer sofort überreden, sowas braucht seine Zeit und man muss Geduld haben. Wieviele User hier haben nach langer Überredungszeit doch geschafft ihren Eltern ein Gehege "aufzuquatschen" und deren Nins leben nun glücklich mit ihrem Platz.
Minnie-Mink´s Kaninchen leben ja nun schon eine Weile so und werden nicht bis September oder Oktober dadurch Krank werden. Gebt ihr doch bitte ein bisschen Zeit das mit ihren Eltern zu klären... Oder schafft ihr es alle in 1 1/2 Monaten eure Eltern erfolgreich zu so etwas zu überreden?

Sorry für den langen Text, aber das musste ich nun mal sagen. Nicht böse nehmen =)

@Minnie-Mink: Wie wäre es denn wenn du zb. eine Art Broschüre bastelst in der du ein paar schöne Gehege vorstellst und beschreibst wie du dir Artgerechte Haltung vorstellst. Mach das am besten richtig ausführlich damit deine Eltern merken das du es ernst damit meinst und es nicht nur so eine Phase ist.
Gib nicht auf, ihr werdet schon eine Lösung finden, ich drück dir auf jeden Fall die Daumen =)

Valentina 11.09.2011 22:21

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Bibi (Beitrag 225264)
die Tiere haben es ja nun wirklich nicht sooooo schlecht oder? Sie werden gefüttert, saubergemacht, und rundum versorgt, Sie leben nicht alleine und sind nicht krank und vernachlässigt, und immerhin können sie Tagsüber auch mal raus aus dem Stall.

Das sollte selbstverständlich sein! Das sind Grundbedürfnisse eines jeden Tieres.
Das hat aber mit möglichst artgerechter Haltung wenig zutun.


Zitat:

Klar, es ist nicht perfekt aber Minnie tut ja schon alles mögliche um das zu ändern. Wie viele Kaninchen gibt es die wirklich schlimm leben und wer gibt die Garantie das die beiden Nins es woanders besser haben?
Wieso misst man immer am schlechteren?

Natürlich gehts immer schlimmer. Aber was sagt das jetzt aus?

Zitat:

Die Haltung die hier im Forum vertreten wird (und die ich natürlich auch gut heiße) ist nunmal noch nicht wirklich verbreitet. So viele Nins sitzen alleine, in einem kleinen Käfig haben kaum Auslauf und werden nur mit Trockenfutter ernährt.
Desto wichtiger ist es, so oft wie möglich zu beraten und den Kaninchenhaltern eine optimalerer Haltung aufzuzeigen.

Wenn das nicht möglich ist, ist Tierhaltung eben nicht möglich.
Das mag hart klingen, aber den Tieren ist doch nicht geholfen, wenn man immer nur versucht, es besser zu machen.


Minni, ich kann dir den Ratgeber vom Kaninchenschutz empfehlen. Dort ist alles wichtige drin, von Haltung, Bedürfnissen etc.
Das kannst du dir mit deinen Eltern in Ruhe durchlesen und über Eure Möglichkeiten sprechen.
(Etwas runterscrollen)
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*Sunshine* 11.09.2011 22:26

AW: Artgerecht?
 
wo stellst du dir denn vor, wo das Gehege am besten steht?
Die Idee mit der Broschüre finde ich super! Probiere das doch mal.

Und Blume:
Zitat:

Zitat von Blume (Beitrag 225196)
Und Sunshine, vll. willst du mich auch nich verstehen :D Ich steh zu dem was ich gesagt hab und fände es auch gut, wenn es ein 4 m² Gehege wird. Meine 3 haben auch "nur" gut 6 m² un dich finde nicht, dass ich sie nicht gut halte...

Na klar würde ich es auch super finden wenn es wenn es ein 4 m² Gehge wird.

Was ich meinte war, dass Kaninchen wenn sie "nur" 4 m² haben, ab und zu zusätzlicher Freilauf nicht schlecht wäre.
Ich habe nie behaupten, dass es Kaninchen in Gehegen wo 2 m² pro Tier sind, es ihnen schlecht geht. Auf den Bildern sieht man ja auch das sie Tags auch noch Auslauf haben. Klar haltest du deine Kaninchen gut! Das wollte ich auch nie in Frage stellen.


Lg
SS

Bibi 11.09.2011 22:32

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Valentina (Beitrag 225276)

Desto wichtiger ist es, so oft wie möglich zu beraten und den Kaninchenhaltern eine optimalerer Haltung aufzuzeigen.

Und da stimme ich dir ja 100% zu, diese Haltung sollte so verbreitet werden das es normal ist seine Kaninchen so zu halten und nicht nurnoch eine Seltenheit. Vielleicht wird es ja in einigen Jahren wirklich so sein, dann gäbe es viel weniger Kinder/Jugendliche die ihre Eltern erst dazu überreden müssen.

Zitat:

Zitat von Valentina (Beitrag 225276)
Wenn das nicht möglich ist, ist Tierhaltung eben nicht möglich.
Das mag hart klingen, aber den Tieren ist doch nicht geholfen, wenn man immer nur versucht, es besser zu machen.

Aber hier ist doch noch nicht erwiesen das es nicht möglich ist, Minnie-Mink ist ja noch am überreden. Manche Eltern sagen eben nicht schon nach 1 1/2 Monaten Ja. Und dann eine Frist bis September oder Oktober zu setzen ist jetzt auch nicht so Sinnvoll manche Eltern brauchen eben länger. Hier gibt es doch viele die Monate lang gebraucht haben um ihre Eltern zu überzeugen aber letztendlich hat es doch geklappt =) Man muss nur dran bleiben.

Valentina 11.09.2011 22:44

AW: Artgerecht?
 
Ja die Frist war vielleicht wirklich etwas knapp.
Allerdings denke ich zb daran, dass die kaninchen bei -15grad in dem kleinen Stall, wie auf dem foto zu sehen war, sitzen (müssen9

:(

Bibi 11.09.2011 22:48

AW: Artgerecht?
 
Ja da hast du auch wieder Recht, aber ich denke bis Dezember wird es nicht sooo kalt, meistens ist das ja erst ab Mitte Dezember/Januar und vllt schafft sie es ja bis dahin!?! Und ich habe auch mal gehört das das mit dem warm laufen nicht stimmt, wenn das wirklich so ist haben sie sich ja zumindestens gegenseitig zum warmkuscheln =)

Valentina 11.09.2011 22:58

AW: Artgerecht?
 
Auf das "warmlaufen" würde ich nicht mal zurückgreifen.
sondern eher darauf, dass sie keinen Platz zum zurückziehen kann.
Sie haben nicht die Wahl, zwischen Gehege und Schutzhütte.

Bibi 11.09.2011 23:02

AW: Artgerecht?
 
Ja du hast recht. Jetzt drücken wir Minnie-Mink einfach mal die Daumen das sie ihre Eltern überredet bekommt.
Vllt hilft das ja wirklich wenn sie die Nins mal beim rennen sehen, mich macht das immer so glücklich wenn meine drei Luftsprünge machen, ich würde es nichtmehr ertragen sie in so einem kleinen Stall zu sehen und finde mittlerweile sogar ihr 9qm großes Gehege viel zu klein.

Jeckie96 12.09.2011 11:30

AW: Artgerecht?
 
Also, das mit der Frist bis oktober habe ich gegeben, aus dem einfachen grund:
sie will ihre nins draußen leben lassen, sie müssen ja wohl noch winterfell bilden, oder wächst das neustens auf dem baum ;P
daher so eine frist, weil es ja draußen ist. wenn, wie bei mir, grad das thema innenhaltung mit den eltrn diskutiert werden muss, dann kann man sich damit deutlich länger zeit lassen, weil sie eben den fellwechsel drchführen können aber kein neues "klima" haben...

ehm probier es mal entweder mit selber schreiben auf papier und aufkleben oder mit word ;P

Jeckie96 12.09.2011 11:38

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225359)
Word hab ich! ;) Aber irgendwie finde ich keinen Anfang... :( Ich überlege schon die ganze Zeit hin und her... :(

Minnie-Mink

ich mach dir mal ein anfang in word nd geb ihn hier zum besten ;D

Jeckie96 12.09.2011 11:55

AW: Artgerecht?
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225362)
Das würdest du machen? Das wäre echt super! ;) *gaaanzfestdrück*

mir würde schon reichen wenn ich frühstück bekomme xD

Jeckie96 12.09.2011 11:58

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225364)
Ich hab noch eine Idee für ein Gehege! :D

Man kauft so ein Gerätehaus, z.B. das http://www.obi.de/decom/product/Weka_Geraetehaus_Easy_A/4535340 oder das http://www.obi.de/decom/product/Weka_Geraetehaus_Easy_B/4535332 und hängt so ein Gehege an http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/freigehege/gitterdach/metall/175360! Das Freigehege müsste man halt dann irgendwie "buddelsicher" machen! :D Sie könnten dann durch eine Katzenklappe in das Gehege! ;) Ist das eine gute oder schlechte Idee?

also, das freigehege bekommste zwar buddelsicher, jedoch nicht mardersicher
buddelsicher ganz easy: 40 cm unter der erde draht verlegen und an den rändern hochziehen... aber das wäre nich mardersicher =/

Jeckie96 12.09.2011 12:00

AW: Artgerecht?
 
Zitat:

Zitat von Minnie-Mink (Beitrag 225369)
Bisschen weit um dir Frühstück vorbeizubringen! :D

Wie kann ich den schrägen grauen Druck wegmachen? Also "Vorderseite" bzw. "Rückseite"! :o

warte ich scha ma
edit: einfach vorsichtig löschen Oo


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