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AW: Artgerecht? Ok :) Ich muss ehrlich sagen ich hab nichmehr alle Posts gelesen, aber den ersten von Broiler hab ich angefangen...fands auch bissl sehr übertrieben...ich mein da bemüht sich ein Kind was für die Nins zu tun, das ist doch schön! Und da wiederholt sich halt mal was - was solls. Es muss hier ja keiner schreiben, wenn er sich nur beschweren will... Und Minnie-Mink, ein bisschen übertrieben hast du jetzt auch...wenn ich denke, was ich mir auch mit für Mühe gegeben habe... Aber ich würde sagen, wir fahren alle wieder runter und dann ist gut :) |
AW: Artgerecht? @smilie... auch wenn du sehnsüchtig drauf wartest, ich gehe nicht auf dein geschmatze ein, das ist mir nun wahrlich zu primitiv mich hier mit dir rumzustreiten, sorry... und ich finde auch dass es nicht fair ist den thread hier dafür zu benutzen. aber bitte nimm auch abstand mir pn´s zu schreiben :rolleyes: desweiteren habe ich niemanden beleidigt sondern nur offen und ehrlich meine meinung geschrieben. darf ich das nicht? ist das hier nicht ein forum? ich bin die einzige die hier mal die wahrheit gesagt hat und ich sehe es nunmal nach wie vor so: minnie will unbedingt ihr großes ausengehe aber ihre eltern wollen das nicht in ihrem garten, das muss man wohl akzeptieren. es wurde x mal versucht und überegt andere lösungen zu finden, man hat ihr stets gute ratschläge gegeben aber minnie hatte kein interesse daran eine andere lösung zu finden. alles geht von vornherein nicht. sie will ihr freigehege was 1. teuer ist (mit geräteschuppen etc)viel arbeit und zeit kostet und nunmal platz wegnimmt, angeblich will sie mit ihren 13 jahren alles selbst finanzieren. aber darum gehts nicht, ihre eltern wollen es nicht und das ist eben so wie es ist. anstatt dann mal ernsthaft eine alternative zu suchen fragt sie hier ständig nach dem außengehege, wie es lackiert wird usw. alle bemühen sich und helfen ihr obwohl alle wissen das es garnicht gebaut werden darf und als dank teilt sie nun allen mit dass sie sich ein anderes forum sucht weil es hier eh keine tips gibt. na sorry, aber ich bin nunmal kein mensch der ständig jemanden nach dem mund redet so wie er es braucht und auch wenn anderen meine meinung nicht passt , ich sehe es nunmal trotzdem so :o |
AW: Artgerecht? andauernd fragen wie man seine eltern überreden soll gehört ja dann genau so wenig in ein ninchen forum , gell :rolleyes: Zitat:
jaaa genau... :rolleyes: wenn du nicht völlig auf der wurstsuppe her geschwommen bist dann solltest du eigentlich schon längst gemerkt haben dass sich hier einige stets um dich und deine belange bemüht haben und dir immer mit tips und ratschlägen weiter geholfen haben. aber klar, hast du natürlich wirklich nicht gewusst. |
AW: Artgerecht? wer im glaßhaus sitzt..... hast du denn den balkon mal ausgemessen? |
AW: Artgerecht? = 4,1654 qm |
AW: Artgerecht? würde doch gehen von der größe her oder? |
AW: Artgerecht? Ja ;) |
AW: Artgerecht? Zitat:
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AW: Artgerecht? 4qm sind doch ok, und ab und zu kannst du sie ja immer mal in deinem zimmer hoppeln lassen wenn du da bist. ich finde es besser als der jetzige stall und wenn du weiterhin von einem außengehege "träumst" bringt das den ninchen auch nicht viel. |
AW: Artgerecht? meine meinung willst du ja eh nicht hören :rolleyes: ...aber nein, ich würde sie nicht weiter zu einem außengehege überreden. sie wollen keins und das solltest du akzeptieren... auch wenns natürlich schön wäre. ich würde sie von der balkonhaltung überzeugen aber davon muss du natürlich in 1. linie selbst überzeugt sein. |
AW: Artgerecht? Also ich finde, du solltest sie jetzt erstmal von der Balkonhaltung überzeugen. Ich glaube, dass ist einfacher, als sie von dem großen Außengehege zu überzeugen. Dann haben die Nin`s wenigstens mehr Platz. Und wenn sie dann erstmal auf dem Balkon wohnen, dann kannst du immer nochmal MIT deinen Eltern überlegen wegen dem Außengehege. Aber dann könnt ihr den Nins wenigstens erstmal mehr Auslauf geben (auf dem Balkon). Es nützt ja nichts sie länger in diesem kleinen Stall zusammen zupferchen und immer noch drauf hoffen, dass sich deine Eltern doch irgendwann umentscheiden. Und deine Ninchen dann die ganze Zeit immernoch in dem kleinen Stall sitzen zu lassen. Ich hoffe, du verstehst das jetzt nicht falsch. Ich will dir -genau wie die Anderen dir auch- nur helfen ;) |
AW: Artgerecht? genau , ich wollte dich auch nicht in der luft zerfetzen :rolleyes:.... ich fande nur dass es an der zeit war mal etwas deutlicher zu werden. ich halte nix von diesem "dutzi dutzi" und hundert mal das gleiche gefrage und geantworte.;) |
AW: Artgerecht? hey Minnie, die größe von dem Balkon ist wirklich in Ordnung. Ich würde deine Eltern jetzt auch in erster Linie vom Balkon überzeugen. Schau dir doch mal in meinem Profil die Bilder von meinem Balkon an, da hast du ein paar Anregungen, auch hilfreich könnte dir dieser Thread sein: http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/13738-anregungen-balkonninchens.html Auch auf dem Balkon kannst du deinen Nins ein schönes Zuhause einrichten und dann hast du ja erstmal Zeit um das Thema Aussengehege in Ruhe anzugehen... Ich würde deinen Eltern dann erstmal Ruhe lassen und vllt findet ihr ja irgendwann noch eine bessere Lösung. Aber wie die anderen schon sagten, erstmal ist besser den Nins mehr Platz zu bieten und euer Balkon ist im Moment die passendste Lösung =) LG Bibi |
AW: Artgerecht? Es war ja auch nur ein Vorschlag von mir (uns). Dann haben die Nins wenigstens mehr Auslauf. Du schreibst nämlich schon so lange, dass du nun endlich etwas ändern möchtest, tust es aber nicht. Und bevor die Nins länger in dem kleinen Stall eingepfercht sind, könntest du sie lieber ERSTMAL auf den Balkon umsiedeln. Du brauchst ja noch nichts Großes bauen BIS du dich endlich mal entschieden hast..:( |
AW: Artgerecht? @ Minni meine lebt nun auch auf dem balkon Den mardersicher zu griegen war bei mir nicht schwer: balkon aus stein/betongemisch und im 9. stock... war also keine kunst vögel kommen auch nicht rein, ehm weil wir verglast haben und einstellen können wie die fenster offen sind. und wenn alle fenster offen sind, sitz ich draußen mit gönn deinem ninchen den balkon ich sah sie, da ist sie rumgesprungen als wäre es was neues (war es ja irgendwie) und innerhalb von 30 minuten - glücklich hingelegt und geschlafen warum bist du gegen den balkon? auf dem balkon wärst du ihnen nnäher und das außengehege wurde von deinen eltern doch nicht erlaubt, warum dann weiter streiten? wenn du sagst, dass du die blumen auf balkon gießt, oder die wäsche in deinem zimmer aufhängst oder sonst wo, wäre das doch eine lösung? |
AW: Artgerecht? oh ja, so ein balkon is schwerer... aber kommt vno den kosten billiger als ein außengehege |
AW: Artgerecht? So Schwer ist das aber auch nicht =) Du müsstest ja sowieso ein Gehege auf den Balkon stellen, wegen dem Schnee, das ist ja dann auch Mardersicher, von daher... Und die Kosten halten sich auch halbwegs in Grenzen. Auf jeden Fall unter 300€. Ich hatte damals auch ein Gehege auf dem Balkon und da habe ich ca 100€ gezahlt. (ich muss aber dazusagen das ich einiges Werkzeug noch mitkaufen musste da ich noch nicht wirklich viel hatte, ) Ich habe Dachlatten aus dem Baumarkt gekauft und das ganze mit Draht bespannt, leider mit dem falschen das wusste ich vorher noch nicht. Aber schau doch mal bei Drahtversand.de da bekommt man Volierendraht auch recht günstig. Der Boden ist eigentlich okay, die lernen mit der Zeit auch darauf zu laufen =) Meine flitzen mittlerweile sogar im Wohnzimmer rum wie die wilden, und da haben wir Parkett. Hast du denn deine Eltern überhaupt schon gefragt? =) Vllt solltest du das erstmal machen =) |
AW: Artgerecht? ja eltern fragen wäre ein erster schritt und bibi? meine läuft auch immer auf holz rum, was recht glatt ist... das gefällt ihr manchmal sogar xD jetz läuft sie auf teppich rum (hab natürlich diesen diebrain-test gemacht, ob das den nins wehtun könnte) |
AW: Artgerecht? @ Jeckie Ja meine auch^^ der Parkettboden stört sie garnichtmehr, und was hatte ich vorher für Angst, aber mittlerweile rutschen sie überhaupt nichtmehr, keine Ahnung wie die das machen... =) |
AW: Artgerecht? vlt dran gewöhnt und krallen nutzen? oder, ehm, kaninchen-magie xd |
AW: Artgerecht? Zitat:
aber mich wundert das persönlich nicht mehr |
AW: Artgerecht? Zitat:
ehm, weil sie immer irgendwas haben, was wichtiger is als du und deine probs, zumind soweit ich hier mitbekomme... |
AW: Artgerecht? hoffen wir das das mit dem balkon klappt |
AW: Artgerecht? Viel Glück ^^ Zitat:
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AW: Artgerecht? Zitat:
Zitat:
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AW: Artgerecht? Aaaaaah :D |
AW: Artgerecht? Zitat:
nix passiert. nicht heiß geworden nur etwas warm, ganz leicht nur. nicht wehgetan. alles gut ^^ |
AW: Artgerecht? Zitat:
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AW: Artgerecht? Ich kann mich EmJoTisa einfach nur anschließen. ich hab mich gestern sicher nicht so supernett ausgedrückt aber ich konnte deffinitiv nicht nachvollziehen wieso manche hier immer "dutzi dutzi" machen und minnie ständig auch noch darin bestärken, ihre eltern weiter zu nerven. finde ich unmöglich. deswegen schriebe ich auch immer wenn ich ihre eltern wäre ... ich habe mir einfach vorgestellt wenn es mein kind wäre (wir haben auch einen kleinen garten) und sie könnte sich ihr außengehege deffinitiv abschminken. vorallem ist es für mich auch überhaupt nicht realistisch, auch nicht dass sie es mit ihren 13 jahren voll finanziert. nur hatte es vor meinem posting keiner geschafft dem mädchen mal die wahrheit zu sagen und ihr mal etwas die augen zu öffnen, da wird lieber brav über den matschigen untergrund philosphiert obwohl das völlig irrelevant ist da ihre eltern, verständlicher weise, garkein außengehege wollen. @minnie... auch wenn du es so aufgefasst hast, ich habs nich böse gemeint, ich wollte dir nur mal den kopf waschen :rolleyes: vielleicht denkst du einfach nochmal über den balkon nach, die ninchen wären in deiner nähe, du könntest sie von deinem zimmer aus sehen, sie hätten 4qm nur für sich. du musst ja überhaupt kein gehege auf den balkon bauen. das geht auch viel einfacher. du kannst dir ne kleine transportbox kaufen (10 euro?) und wenn schönes wetter ist packst du deine ninchen da rein und setzt sie unten ins freilaufgehege :-) |
AW: Artgerecht? dann entschuldige ich mich für meinen tonfall :o zu deinen links und der rechnung.....aber hauptproblem an der sache ist doch, dass deine eltern kein gehege in ihrem garten wollen? und hast du als 13 jährige 500 euro zum ausgeben? ich frag nur, ich hatte das mit 13 nicht :rolleyes: |
AW: Artgerecht? Das würde natürlich auch in frage kommen da müsste dann allerdings noch ein fester mardersicherer Freilauf dran. Sonst wäre die Hütte auch wieder zu klein.. und dann wären wir wieder bei einem "riesen"großen Gehege und damit drehen wir uns hier im Kreis Und ich würde an deiner Stelle erstmal feststellen, was du nun willst.. denn deinen Nins zu liebe musst du dich mal langsam entscheiden (der Winter rückt immer näher und die Beiden sind immer noch in ihrem kleinen Käfig). |
AW: Artgerecht? Jetzt bist du schon wieder so abweisend. Wir wollen dir doch nur helfen. Wenn du das alleine hinkriegst brauchst du doch nächstes Mal keinen Thread aufmachen. Dann brauchst du dich auch nicht aufzuregen. Wir versuchen nur dir Vorschläge zu machen aber du musst doch selbst zugestehen, dass es wieder viel Platz wegnehmen wird, wenn du eine Gartenhütte+ großes Freilaufgehege dahin baust und damit würden dir deine Eltern das wieder nicht erlauben. |
AW: Artgerecht? Zitat:
Viel Wirbel und nichts passiert... |
AW: Artgerecht? ach minnie mink. mit der "hütte" und dem ebayfreilauf ist es doch lange nicht getan. in die hütte muss ein fenster, lackiert werden etc, das freilaiugehege muss mardersicher etc gemacht werden usw. da haut auch deine rechnung nicht hin aber davon ab, muss man eben auch viel zeit und arbeit investieren. könnten das deine eltern überhaupt? also hätten sie viel zeit und das nötige handwerkliche geschick? mein mann z.b. hätte davon keine ahnung:D aber deine eltern wollen doch garkein gehege, wieso kannst du das nicht akzeptieren? es ist ihr garten. ich kann nicht nachvollziehen warum du auf teufel komm raus so ein blödes gehege haben willst *sorry* back doch mal kleinere brötchen. der balkon wäre doch eine schöne alernative aber ich glaube das interessiert dich nicht wirklich, sorry wenn mein eindruck falsch ist. |
AW: Artgerecht? Hallo Minnie-Mink, ich lese auch schon die ganze Zeit still mit und finde deinen Grundgedanken ja auch gut, deinen Kaninchen mehr Platz zu schaffen. Aber, da sich auch andere getraut haben (warte da lieber selbst erst mal ab :o), will ich dir jetzt auch mal meine ehrliche Meinung zu deinem Thema sagen. Ganz zu schweigen von der generellen Ablehnung dieses Projektes durch deine Eltern, habe ich aber auch nicht den Eindruck, dass dir klar ist, wie viel Arbeit so ein Außengehege-Bau (sofern es was Haltbares werden soll) macht und dass du ohne die Hilfe deiner Eltern/deines Vaters (sofern er überhaupt handwerklich fit ist) nicht weit kommst bzw. ewig brauchen wirst und der Winter ist eh nicht mehr weit, da ist dann sowieso erst mal Baustopp. Und die Kosten dafür sind auch ziemlich hoch. Ich zweifle wirklich daran, dass deine Eltern es zulassen würden, dass du dein ganzes Erspartes ins Gehege steckst. Und das können sie dir, da du minderjährig bist, eh verbieten. Hast du schon mal was vom Taschengeld-Paragraph gehört? Ich denke, du hast dich mittlerweile ziemlich in eine (wahrscheinlich nicht zu realisierende) Ideal-Vorstellung verrannt und willst einfach nicht mehr loslassen, auch wenn dir eigentlich klar ist, dass nicht immer alles durchsetzbar ist. Und ich kann auch deine Eltern gut verstehen, die sich nicht von einer 13 Jährigen sagen lassen wollen, wie was gemacht werden soll. Sicher bist du jetzt auch auf mich erst mal sauer (bin nämlich auch so eine Erwachsene), aber die allerwenigsten bekommen einfach so, was sie wollen und das gehört auf jeden Fall zum Reifeprozess/Erwachsenwerden dazu. Fast das ganze Leben besteht ehrlich gesagt aus Kompromissen, also fang an dich daran zu gewöhnen, es wird leider, auch wenn man erwachsen ist, nicht besser ;) Versuch doch, wie schon Broiler, EmJoTiSa und auch andere gesagt haben, deinen Kaninchen erst mal, baldmöglichst, auf dem Balkon mehr Freilauf zu ermöglichen bzw. evtl., wenn auch nicht so optimal, in deinem Zimmer, denn 12 Quadratmeter sind wirklich nicht so winzig. Ich kenne genug Kinder, die kleinere Zimmer haben bzw. sich eins teilen müssen. Stell doch noch mal ein Foto vom Balkon ein, dass den Abschluss nach oben zeigt, ich meine in wie weit er überdacht ist wegen deines Einwandes mit dem Schnee. Könnte mir vorstellen, dass dir auch dabei hier im Forum einige Tipps geben können, damit man den Balkon sicher machen könnte. Das Metall-Geländer mit den großen Streben-Abständen könnte man von innen prima mit Volierendraht bespannen und nach oben wäre sicher auch einiges möglich wg. Mardern bzw. Greifvögeln. Wenn der Balkon völlig überdacht wäre, wäre das kein so großes Problem. Wurde hier bereits gefragt, kann mich aber nicht an eine Antwort von dir erinnern. Gehört das Haus euch? Dann ist es natürlich einfacher, diese kleinen Umbauten vorzunehmen. Wenn du deinen Eltern mehrere Alternativen nennst, sind sie ja vielleicht auch eher bereit, eine zu akzeptieren, als wenn du immer nur stur auf deinem Ideal pro Kaninchen 3 m² Freigehege beharrst. Unsere beiden haben derzeit auch nicht soviel bzw. müssen nachts in ein kleineres Gehege, da der Auslauf nicht 100% mardersicher ist und was hilft der größere Auslauf, wenn man morgens nur noch Stücke von seinen Nins finden würde :( Habe schon mal das blutige Fiasko morgens nach einem Marderangriff gesehen und möchte so was hier nicht erleben, da ist mir die Sicherheit der Tiere erst mal wichtiger als der größere Tag/Nacht Freilauf. Du siehst, auch hier erst mal ein Kompromiss (Gehege soll möglichst nächstes Jahr vergrößert werden). Drück dir die Daumen, dass du eine Lösung findest und du erkennst, dass es Zeit wird, Kompromisse zu finden, wenn sich irgendwann was tun soll. Und reagier jetzt nicht gleich wieder beleidigt, denn wenn dir keiner hier helfen wollte, hättest du sicher nicht schon so viele Antworten erhalten und so einen ewig langen Tread :p Gruß |
AW: Artgerecht? ich bin ganz der meinung von Flitz!! wir haben ein ausslauf gehege das aber nicht mardersicher ist und sie daher die nacht in einem kleineren gehege sein... Ich z.B. würde meine kaninchen sehr gerne i meiunem zimmer haben... naja man muss dazu sagen das in meinen zimmer auch 12 oder mehr kaninchen leben können (70 m²) aber das zählt nicht!! sei doch froh das du deine kaninchen so nah bei dir haben könntest wenn das klappen würde.. also bitte überleg dir das mit dem balkon nochmals, es wäre eine sehr artgerechte alternative zu dem jetztigen stall!!! AUßERDEM: deine kaninchen brauchen nicht unbedingt 3 m² platz pro tier: 2 tuns auch!!! und es muss nicht unbedingt ein teures aussengehege sein oder?? Natürlich ist es artgerechter aber ein balkon haltung kann genauso artgerecht sein!!! ;) du solltest es deinen kaninchen gönnen denn sonst sehe ich schwarz für sie!!! es ist nicht böse gemeint aber überleg doch mal... LG anna und ihre hoppels :D |
AW: Artgerecht? @ Minni: Wir drehen uns wirklich im Kreis Ich schließe, soweit ich gelesen habe, mit an. Mit deinem Balkon, was spricht dagegen? - Volierendraht, den richtigen, bei drahtversand kaufen - kommt recht billig - vogelnetz - liegste zwischen 2 bis 5 euro - schutzhütte - alter schrank, auf rücken legen, zwei größere löcher rein, mit stroh und streu ausstopfen, so dass sie reinkommen - und spielsachen - dass kann ja noch warten aber sie es mal so ein: wir haben winter, ich hatte glück (und hoffe es aber mehr), dass meine keinen fellwechsel hatte bisher, dass sie den jetz noch draußen griegt. sonst muss ich ganz schnell ne zimmerlösung finden. weißt du den, ob deine winterfell schon gebildet haben? wenn ja - kannst du alles außerhalb deiner 4 wände abhacken, sie erfrieren dann nämlich ohne winterfell. wenn sie noch keinen fellwechsel hatten, dann solltest du dich schleunigst beeilen. mit dem motto: so schnell es geht, es könnte zu spät sein... verstehste, was ich damit meine? wenn wir usn jetz hier weiter streiten, dass deine eltern das außengehege NIE erlauben werden, und wir daher aber den balkon hätten, der mardersicher machen recht einfach ist, meiner meinung nach... was spricht dann noch dagegen? Was hier nun keiner mehr angesprochen hatte, weil du ja dann immer gleich wütend wirst: wenn du es nicht schaffst, vor dem fellwechsel die nins ein artgerechtes leben, heißt balkon oder zimmer zu bieten, sehe ich schwarz bei einem gemeinsamen leben zwischen euch. weil dann bleibt nur noch dein zimmer übrig (!). und da willste sie ja nicht rumlaufen haben (warum auch immer, ich fänd das cool) |
AW: Artgerecht? hey minnie ...gibts was neues von deinen eltern? sind sie mal gesprächsbereit ??:cool: hast du sie schonmal wegen dem balkon angesprochen? |
AW: Artgerecht? hoffen wir mal das das gut geht :D |
AW: Artgerecht? Zitat:
also vom sommerfell aufs winterfell das winterfell für draußen ist dick und warm das winterfell für drinnen ist eher dünner und nur leicht wärmend wenn du es nicht schaffst, bevor deine nins diesen wechsel haben, ihnen gerecht zu werden, heißt draußen oder balkon oder drinnen etwas gerechtes zu bauen/anzuschaffen, dann seh ich schwarz weil wenn sie ihren fellwechsel jetz draußen machen. und sie aufeinmal in dein zimmer kommen sollen (oder andersrum), ist das nicht gut weil draußen ist kalt, im zimmer warm, heißt du sitzt mit winterpelz im zimmer (als vergleich) |
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