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Artgerecht? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.09.2011, 18:39

AW: Artgerecht?


PVC Boden gibt es in fast jedem Baumarkt oder auch in Einrichtungshäusern.
In der Regel wird er Vorort zurechtgeschnitten.

Ich würde dir empfehlen, den Boden ein Stückweit die Wand hochzulegen und die Ränder mit einer Leiste zu sichern.



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.09.2011, 18:45

AW: Artgerecht?


Genau..



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.09.2011, 18:55

AW: Artgerecht?


Puh, ja einiges... ^^
Höhe, Gewicht, Statik, Dach - Bodenkonstruktion etc.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.09.2011, 19:17

AW: Artgerecht?


Zitat:
Zitat von Bibi Beitrag anzeigen
Ja wäre besser =)
Ich hatte auch so einen Rasenteppich, und wenn da draufgepinkelt wird etc kann man das nicht einfach wegputzen, fegen kann man den auch nicht, man muss ihn immer saugen.
Ich habe meinen Teppich nach einem Monat weggeschmissen, der war so versifft und hat gestunken das war richtig grausam...
Also so schlimm ist es bei mir nicht ^^ Meine pinkeln nicht drauf, die gehen brav ins Klo Und kehren kann man da auch mal, da bleibt halt bissl Heu und Stroh hängen, aber das is ja kein Wohnzimmer

Zitat:
Zitat von Minnie-Mink Beitrag anzeigen
Ich versteh nur Bahnhof...
Wenn du ein Haus fertig kaufst musst du da nichts beachten Da geht es nur ums selber bauen, dass das Haus nich nachher umkippt und die Nins vergräbt



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"Vielleicht zerstören sie deine Schuhe, den Garten, den Koffer, die Möbel -
aber nie verwüsten sie dein Herz.
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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 29.05.2011
Beiträge: 852
Bibi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.09.2011, 19:21

AW: Artgerecht?


Zitat:
Zitat von Blume Beitrag anzeigen
Also so schlimm ist es bei mir nicht ^^ Meine pinkeln nicht drauf, die gehen brav ins Klo Und kehren kann man da auch mal, da bleibt halt bissl Heu und Stroh hängen, aber das is ja kein Wohnzimmer
Naja dann hab ich wohl besondere Schweine Ne bei mir ist das aber auch Balkon, da regnet es auch drauf etc. Naja es war ein totaler siff




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.09.2011, 19:22

AW: Artgerecht?


Na gut, dann versteh ich das Bei uns kommt kein Regen rein, das bleibt schön trocken Hm...nur im Winter kann ich wahrschienlich eher selten mal drin staubsaugen ^^



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 29.05.2011
Beiträge: 852
Bibi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.09.2011, 19:39

AW: Artgerecht?


Zitat:
Zitat von Minnie-Mink Beitrag anzeigen
Ist das nicht nervig/blöd, dass das da hinregnet?
Ja das schon, aber mit dem PVC Boden geht das besser, da zieht das wasser wenigstens nicht ein und kann halbwegs ablaufen^^ Und es trocknet auch schneller wieder.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.08.2011
Beiträge: 65
M-Behrend befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.09.2011, 18:16

AW: Artgerecht?


frage zwischendurch: sind denn deine eltern schon eiverstanden




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.09.2011, 21:50

AW: Artgerecht?


Schwer zu sagen...wenn man Gitter eingräbt geht es aber mit Platten kann es passieren, dass es dir quasi wegschwimmt,. wenn es so schlimm ist



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kleintierzoo
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 21.09.2011, 14:34

AW: Artgerecht?


Genau das Problem hatten wir auch gerade.
Der ausgesuchte Platz ist mehr Sumpf, als etwas anderes. Das Haus mit dem Auslauf ist nach unten offen. Damit haben sich mehrere Probleme ergeben.
Für den Nutzer: jedesmal,wenn man an den Stall etc. geht, matscht der Bereich davor mehr, bis nur noch eine Schlammpfütze übrig ist, wo das Wasser zentimeterhoch steht, wenn man den Bereich betritt.
Für die Ninchen: wenn sie die Toilette nicht benutzen, ziehen die Köttel, die dann im Gras verteilt sind, die Feuchtigkeit auf, Du bekommst sie nicht mehr aus dem Rasen und nach ein paar Tagen fängt das ganze an zu Schimmeln! Von den Fliegen, die im Sommer dann noch angeflogen kommen, ganz zu schweigen.
Wir haben deshalb jetzt Gehwegplatten unter dem Stall verlegt. 2qm kosten ca. 18€.
Bei einem Gewicht von 9kg pro 30x30 cm Platte wird da - denke ich - auch nichts wegschwimmen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 09:20

AW: Artgerecht?


hallo

so, ich hab mir mal alles komplett durchgelesen *oh mein gott, konnte plötzlich nicht mehr aufhören*

also was ICH mal sagen muss

sorry Minnie-Mink! aber findest du nicht dass du total übertreibst???????? du fragst hier ständig das gleiche! du fragst ständig etwas zum gehegebau, lässt dir skizzen anfertigen, lässt dir eine materialliste anfertigen, fragst dauernd das gleiche und grölst hier rum wenn nich jemand sofort deine fragen beantwortet (die dir schon zich mal beantwortet wurden)

du fragst dauernd was zum gehege und dabei hast du noch nichtmal die erlaubnis eines zu bauen! du hast vorstellungen vom größten und teuersten gehege aber dabei habt ihr nur einen minigarten wo das überhaupt nicht hin passt.

bleib doch mal auf den boden der tatsachen!.... ständig schreibst du ICH baue ???? aha, dachte du bist noch ein kind!.... DU kannst sicherlich garnix bauen, wenn dann deine eltern und ehrlich, wäre ich deine mutter oder vater und du würdest mir ständig in den ohren liegen mit einem großen und teuren gehege was auch viel arbeit erfordert, ICH würde dir nen vogel zeigen!

euer garten ist klein und du willst unbedingt was großes tolles dahin bauen, es ist nicht dein garten sondern der deiner eltern und dass sie sich nicht ihr kleines stück rasen komplett zubauen wollen kann ich nachvollziehen.

wie wäre es wenn du mal einen gang runter fährst und dir lieber ein kleines "gehege" kaufst und nett fragst ob du das aufstellen darfst? aber du kommst gleich mit großen bauplänen daher die überhaupt nicht realistisch sind, auch im bezug auf die größe des gartens.

wie wäre es mit z.b. sowas, was du von deinem taschengeld kaufst?

http://www.ebay.de/itm/Hasenstall-Kaninchenstall-Kleintierstall-Hasenkafig-NEU-/290594758779?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_na getiere&hash=item43a8cc207b#ht_5643wt_1139

es gibt soo viel was nicht ganz nach deinen größenwahnsinnigen vorstellungen ist!

rings um das gehege könntest du ja noch gitterelemente bauen wo die kaninchen dann raus können wenn jmd da ist.
das wäre doch allemal besser als der kleine stall in dem sie sich jetzt befinden? der übrigens nie 2qm hat, ich kenne keinen gekauften stall der 2 qm hat.

UND so ein teil wäre mit der größe eures gartens vereinbar, kostet nicht so viel und erfordert keinen riesen arbeitsaufwand.


wie wäre es wenn du das deinen eltern mal vorschlägst?

oder da wäre noch der 4qm???große balkon, einen 4 qm balkon kann man als mensch eigentlich kaum nutzen, du schreibst das deine mama da wäsche bzw decken raus hängt. schlag doch vor dass der kleine balkon für die ninchen schön hergerichtet wird und die wäsche hängst DU absofort in deinem zimmer auf, wenn die balkontüre bzw fenster dabei offen steht, ist das eigentlich kein großes problem.


sooo, mein beitrag wird dir nicht gefallen aber dass war genau das was mir jetzt beim lesen deiner ganzen postings eingefallen ist.




Benutzerbild von Bibi
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 29.05.2011
Beiträge: 852
Bibi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 12:25

AW: Artgerecht?


Hallo Broiler, jetzt muss ich hier mal was sagen:
Der Stall denn du dort angegeben hast ist einfach zu klein!!!

Es ist nunmal so das man pro Ninchen mindestenens 2qm braucht, von daher sind 4qm eben Notwendigkeit. Ok es muss nicht so ein riesen Gehege werden wie überlegt wurde aber es waren ja auch vorerst nur Überlegungen.

Minnie jetzt hier so runter zu putzen finde ich auch nicht gut, sie gibt sich riesen Mühe über lange Zeit hinweg, um ein Größeres Zuhause für ihre Nasen zu bekommen und dann kommt hier so ein Feedback. Nicht nett.

Und es ist doch klar das Minnie ewig ihren Eltern in den Ohren liegt schließllich will sie was erreichen und nur so merken ihre Eltern das Sie das ernst meint.

Zitat:
sorry Minnie-Mink! aber findest du nicht dass du total übertreibst???????? du fragst hier ständig das gleiche! du fragst ständig etwas zum gehegebau, lässt dir skizzen anfertigen, lässt dir eine materialliste anfertigen, fragst dauernd das gleiche und grölst hier rum wenn nich jemand sofort deine fragen beantwortet (die dir schon zich mal beantwortet wurden)
Also, das sie sich skizzen anfertigen lässt und den Gehegebau plant ist doch nix schlechtes? Jeckie hat das soweit ich mitbekommen habe ganz freiwillig gemacht. Und an sich ist es eine Gute Sache, denn damit macht sie sich doch schlau was auf sie zu kommt.
Und rumgegrölt hat sie ja wohl kaum, wobei man das beim schreiben ja auch kaum kann ich habe das eher als drängeln empfunden, weniger als "gröhlen"

Zitat:
bleib doch mal auf den boden der tatsachen!.... ständig schreibst du ICH baue ???? aha, dachte du bist noch ein kind!.... DU kannst sicherlich garnix bauen, wenn dann deine eltern und ehrlich, wäre ich deine mutter oder vater
Und das war jetzt schon ein bisschen unnötig oder? Man spricht eben oft in der Ich-Form. Ich selber mache das auch ganz gerne mal...

Zitat:
oder da wäre noch der 4qm???große balkon, einen 4 qm balkon kann man als mensch eigentlich kaum nutzen, du schreibst das deine mama da wäsche bzw decken raus hängt. schlag doch vor dass der kleine balkon für die ninchen schön hergerichtet wird und die wäsche hängst DU absofort in deinem zimmer auf, wenn die balkontüre bzw fenster dabei offen steht, ist das eigentlich kein großes problem.
Das hier dagegen finde ich aber wirklich eine gute Idee, Minnie das wäre doch ein super Kompromiss? Du machst die Wäsche in deinem Zimmer und dafür bekommen deine Nins den Balkon!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 13:11

AW: Artgerecht?


Zitat:
Das hier dagegen finde ich aber wirklich eine gute Idee, Minnie das wäre doch ein super Kompromiss? Du machst die Wäsche in deinem Zimmer und dafür bekommen deine Nins den Balkon!
siehste, aus meinem "bösen" text kommt auch noch ne gute idee bei raus

ich habs nicht böse gemeint aber es ist mir einfach aufgefallen nachdem ich komplett alles gelesen hatte.

sie "träumt" vom riesen gehege, als schutzhaus ein geräteschuppen etc.
aber wenn man den garten betrachtet dann sieht man doch eigentlich dass das überzogen ist! und dass ihre eltern da auf durchzug schalten kann ich auch verstehen denn, ich bin zwar erwachsen (meisstens) aber meine eltern hätten mir wohl tatsächlich nen vogel gezeigt wenn ich vorgehabt hätte ihren halben garten komplett zuzubauen. deswegen meinte ich, sie soll einen gang runter schalten.
ihre zwei leben jetzt in einen kleinen gekauften stall, da wäre MEINER ansicht nach die ebay-lösung nicht sooo verkehrt und meine meinung ist, das es 2 kaninchen da durchaus über nacht drin aushalten können und wenn sie tagsüber noch in einen freilauf können dann sehe ich nicht das riesen problem

AABER.... mir stoßen manche "kaninchen fanatiker" eh etwas sauer auf es müssen uuuuuuunbedingt 4 qm sein, ach ne, außen ja 6 qm.
wehe es ist ein klein wenig weniger, die aaaaaarmen tiere.
ich kenne so manchen kaninchenhalter der seine 2 kaninchen auf 2 qm hällt, der liebt seine tiere genau so und tut genau so alles für sie und sie haben täglich auslauf und ich glaube nicht, dass es den tieren grundlegend schlechter geht!
mir sind solche "normalen" halter mitunter lieber als die, die glauben nur wie sie ihre ninchen halten ist das einzig richtige und jeder der eine andere haltung hat wird ermahnt und in jedem 2. satz belehrt!
da wird geschrieben dass der halter doch am besten seine halbe einrichtung raus hauen soll damit das kaninchengehege größer gemacht werden soll. da werden 120cm große und 40 euro teure käfige als toiletten empfohlen usw.

ich finde manche könnten manchmal ein klein wenig mehr die kirche im dorf lassen.

ich würde nie auf die idee kommen einen kaninchenhalter der seine kaninchen nicht in 4qm hällt aber die täglich durch die wohnung düsen können, empfehlen, seine tiere abzugeben.

mein fazit ist: kaninchenhalter sind genau so schlimm wie papageinhalter

es gibt sooo viele tiere die nicht perfekt gehalten werden (wenn man das in gefangenschaft so nennen kann) aber dennoch glaube ich NICHT dass es all diesen tieren schlecht geht.

was ist mit dem hund der 8 stunden am tag zuhause rumliegt weil vollzeit gearbeitet wird? was ist mit der katze die kein freigänger ist? ach, man könnte ewig so weiter machen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 13:56

AW: Artgerecht?


irgendwie geht immer alles nicht.??? aber du wartest darauf dass dir ein riesen freigehege finanziert und gebaut wird, in dem kleinen garten?

wie wäre eine wäschespinne für den garten? wenn sie nicht genutzt wird kann man sie ja auch zusammen"klappen"
desweiteren wäscht man eigentlich nicht ständig bettdecken.

also wenn meine mutter mir mit so einer "ausrede" gekommen wäre dass der balkon nicht geht für die ninchen weil sie da ihre bettdecken übers geländer hängen muss wäre ich wohl echt sauer geworden.;-)

frag doch erstmal... oder willst du das selber eigentlich garnicht?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 14:21

AW: Artgerecht?


dann mess doch mal den balkon?

wieso nicht soo begeistert? der balkon ist von deinem zimmer begehbar?

gefliest? wunderbar, kannst du gut auswischen :-) ...da kann man doch diese 1 oder 2 euro ikea decken drauf legen...stroh.
ich empfinde fliesen oder pvc belag (den könnte man ja über die fliesen legen) als gut.

und die decken zum lüften, lebensnotwendig ist das jetzt nicht! ich hänge meine decken nirgendwo zum lüften hin sondern schlage sie im bett einfach zurück.

ich hab eben das gefühl, egal was man dir vorschlägt, du bist nie begeistert. du hast nur dein großes ausengehege im kopf was 1. viel geld kostet, 2. viel arbeit macht, 3. viel platz weg nimmt und wovon deine eltern nicht begeistert sind (verständlich meiner meinung nach)

und was haben deine kaninchen davon? sie sitzen weitehin in ihrem stall.
probier doch mal kompromisse einzugehen.

wenn du alt genug bist und ausziehst kann kannst du dir DEIN gehege in DEINEN garten bauen, so wie du es dir vorstellst.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 14:31

AW: Artgerecht?


du brauchst keine zich wütendenden smilies machen nur weil ich nicht nach deinen kopf rede!

das gerätehaus ist der kompromiss? wer soll das eigentlich alles finanzieren? also meine eltern hätten nicht einfach mal so 500 euro (oder wie auch immer) investiert.

eben, dein vater/eltern wollen es nicht!... also wäre es an der zeit sich was neues zu überlegen und da wäre der balkon aus meiner sicht eben eine alternative womit deine eltern vielleicht leben könnten!

warum pochst du immer wieder auf dieses freigehege wenn es doch eher unwahrscheinlich ist dass du bzw die ninchen es bekommen?
ein freigehege ist nicht alles, man kann kaninchen auch anders gut halten. und wie gesagt, wenn du deine eigenen 4 wände hast dann kannst du alles so machen wie du willst... aktuell musst du aber kompromisse eingehen!

ps. vom bild her sah mir der garten nunmal "klein" aus.... eben "klein" für ein außengehege was da nach deinen wünschen drauf soll.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 14:42

AW: Artgerecht?


ich dachte du warst noch recht jung? 13? sorry, habs vergessen

...dann bringst du den ninchen eben die wiese nach oben :-) ... machen doch viele die ihre ninchen in innenhaltung halten und bei dir wäre es ja in dem sinne keine innenhaltung da sie zumindest an der frischen luft wären.

ich habe bisher eher keine kompromissbereitschaft von dir gesehen, nur 2 fakten.

DU willst ein freigehege, nach deinen vorstellungen und deine eltern wollen es nicht. und du fragst immer was du noch machen sollst. aber was soll man dir da raten? das letzte wort haben deine eltern und (ich bin auch mama ) kann schon nachvollziehen dass deine eltern kein freigehege in dieser größe in ihren garten stellen bzw bauen wollen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 14:49

AW: Artgerecht?


ah, doch 13.

hast du soviel taschengeld überfluss oder woher kommt dein reichtum?

meinem kind würde ich wohl was husten wenn sie vor hat für mehrere hundert euro was zu bauen was mir noch nichtmal gefällt. du hast mit 13 keine eigenen finanzen sondern wenn dann wohl höchsten erspartes.

klar ist es schön wenn kaninchen auf der wiese hoppeln können aber da heisst das zauberwort eben "kompromiss"

du kannst ihnen doch immer viel grünzeug auf ihren balkon bringen, geht meiner meinung nach auch.




kleintierzoo
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 22.09.2011, 15:20

AW: Artgerecht?


Broiler:
Unsere Tochter ist 10 Jahre. Sie wollte die Kaninchen und es war von vornherein klar, daß wir als Eltern nicht die ganzen Ausgaben tragen werden, sondern sie selbst da einen großen Teil beisteuern muß - vom gesparten Weihnachtsgeld etc., Spielzeug verkaufen und andere kleine Einschränkungen, um dieses Hobby ernsthaft betreiben zu können. Sie hat sich damit einverstanden erklärt und wir haben zusammen jetzt ca. 450 Euro in Ausbaumaßnahmen, Ställe, Material etc. investiert. Dazu 3 Wochen jede freie Minute in Arbeit investiert. Uns war von Anfang an klar, das wird nicht einfach, aber meine Tochter macht ohne Murren mit!
Ich hab' das Gefühl, Minnie-Mink ist bereit, sich genauso für ihre Tiere einzusetzen.
Es gut, daß sie so dahinter ist und ihre Eltern damit bedrängt!
Tierhaltung ist immer auch Elternsache!

Minnie-Mink:
Wir haben auch die Doppellösung! Das geht ganz gut. Nachts sind die Tiere im Stall. Sobald der Balkon ganz fertig ist, dürfen sie tagsüber, wenn keiner zuhause ist, rauf. Vorallem im Winter können sie da schön toben. Unser Balkon ist auch 4qm groß.
Die restliche Zeit, wenn sie im Garten sind, haben sie noch einen Auslauf am Stall dabei. Natürlich muß man sie rauf- und runtertragen, aber in einem kleinen Körbchen ist das auch kein Problem.
Ich bin sicher, Du findest einen guten Mittelweg! Nur nicht aufgeben!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.09.2011
Beiträge: 68
Broiler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 15:33

AW: Artgerecht?


Zitat:
Unsere Tochter ist 10 Jahre. Sie wollte die Kaninchen und es war von vornherein klar, daß wir als Eltern nicht die ganzen Ausgaben tragen werden, sondern sie selbst da einen großen Teil beisteuern muß - vom gesparten Weihnachtsgeld etc., Spielzeug verkaufen und andere kleine Einschränkungen, um dieses Hobby ernsthaft betreiben zu können. Sie hat sich damit einverstanden erklärt und wir haben zusammen jetzt ca. 450 Euro in Ausbaumaßnahmen, Ställe, Material etc. investiert. Dazu 3 Wochen jede freie Minute in Arbeit investiert. Uns war von Anfang an klar, das wird nicht einfach, aber meine Tochter macht ohne Murren mit!
Ich hab' das Gefühl, Minnie-Mink ist bereit, sich genauso für ihre Tiere einzusetzen.
Es gut, daß sie so dahinter ist und ihre Eltern damit bedrängt!
Tierhaltung ist immer auch Elternsache!
finde ich schön, unsere tochter ist 7 und bezahlt auch immer mal das einstreu oder das gemüse aus dem supermarkt aber für alles größere sind wir als eltern verantwortlich, das war uns ja von vornherein klar und was größeres gab es bisher eigentlich nicht außer der erste gehegebau für drinnen aber der hat auch keine unsummen gekostet.

ICH finde nur, minnie mink ist 13 jahre und sie will ein großes ausengehege finanzieren. das steht meines erachtens nicht im verhältnis und ich als mutter würde es bestimmt NICHT begrüßen wenn mein kind 500 euro (oder wieviel auch immer) von ihrem hart gesparten geld investieren will um mir meinen garten zuzubauen. manche dinge gehen nunmal einfach nicht!
aber ich habe den eindruck dass sich minimink auch mit nichts anderen zufrieden geben will und wäre sie mein kind, würde ich ihr mal klare grenzen setzen denn was mit unseren garten geschiet entscheide immer noch ich und mein mann!... im gegenzug würde ich aber auch eine alternative mit ihr suchen, z.b. der balkon oder ein kleineres außengehege aber vielleicht pocht minnie-mink einfach nur auf ihr außengehege und die mutter stellt offenbar bereits auf stur.

Klar, tierhaltung ist auch elternsache, problem daran ist wohl nur dass die eltern die jetzige haltung für ausreichend empfinden. und selbst wenn, dass sie sich so ein teil in ihren garten stellen müssen, kann man nicht von ihnen verlangen.



 
 
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artgerechte haltung, einrichtung, freilauf, stall



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