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Trockenes Brot... auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 05.06.2009
Beiträge: 24
Lulu+Knoppers befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2009, 00:48

AW: Trockenes Brot...


also lolo bei dir möchte ich auch kein kaninchen sein.an allem was gut und lecker ist hast du was zu meckern.schlimm.

ich denke mal du isst auch nur grünzeug und keine süssigkeiten oder pommes und so.oder?


ich mag die drops nicht.aber mein mann und meine kinder mögen die auch.



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Benutzerbild von lolo
Ehren-Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2008
Beiträge: 2.954
lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
lolo eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 23.06.2009, 15:19

AW: Trockenes Brot...


Seit wann fressen Kaninchen so etwas in der Natur? Gesund ist das 100%ig nicht.
Ich kann es einfach nicht verstehen, dass Leute denken, sie würden ihren Tieren damit etwas Gutes tun... auch mit etwas Obst oder frischen Wiesenkräutern tue ich meinen Kaninchen einen Gefallen.
Meine Kaninchen fressen Spitzwegerich und Löwenzahn sogar lieber als solche Drops, Knabberbstangen oder Trockenfutter.
Und wenn ich weiß, dass viele Kaninchen wegen solcher angeblich so wichtigen Produkte krank werden(Zahnfehlstellungen usw. vor allem bei Kaninchen in Tierheimen und Notstationen...) verfüttere ich das gar nicht erst.
Trockenfutter ohne Zucker, Melasse, Honig usw. finde ich okay, aber Drops würde ich niiiiiieeeee verfüttern. Da kann ich den Kaninchen ja gleich eine Tafel Schokolade vor die Nase legen.
Und woher weißt du, dass das
Zitat:
gut
ist? Zucker und Milch sind vielleicht etwas für uns, wir sind ja auch Allesfresser. Kaninchen sind Pflanzenfresser und Veganer.

Zitat:
also lolo bei dir möchte ich auch kein kaninchen sein.an allem was gut und lecker ist hast du was zu meckern.schlimm.

ich denke mal du isst auch nur grünzeug und keine süssigkeiten oder pommes und so.oder?
Soll das eine Beleidigung sein?



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wiesenhoppler.de.tl



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.06.2009
Beiträge: 87
Farbenzwerg befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2009, 15:30

AW: Trockenes Brot...


Zahnfehlstellungen sind sehr oft angeboren...




Benutzerbild von lolo
Ehren-Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2008
Beiträge: 2.954
lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
lolo eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 23.06.2009, 15:45

AW: Trockenes Brot...


Das stimmt, aber falsche Ernährung sorgt oft auch dafür.



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wiesenhoppler.de.tl



Geändert von lolo (23.06.2009 um 20:51 Uhr).

Benutzerbild von Nicki15
Junior-Moderatorin
 
Registriert seit: 14.11.2008
Beiträge: 2.195
Nicki15 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2009, 16:22

AW: Trockenes Brot...


Zitat:
Zitat von Lulu+Knoppers Beitrag anzeigen
also lolo bei dir möchte ich auch kein kaninchen sein.an allem was gut und lecker ist hast du was zu meckern.schlimm.

ich denke mal du isst auch nur grünzeug und keine süssigkeiten oder pommes und so.oder?


ich mag die drops nicht.aber mein mann und meine kinder mögen die auch.
Hallo? Lese ich noch richtig?

Sollte das eine Beleidigung sein? Für mich sieht das nämlich schon so aus!!! Außerdem ist das garnicht nett zu jemanden sowas zu sagen,den man nicht mal richtig "kennt".

Ich denke du würdest deinen Kindern auch kein Zeug geben,wovon sie krank werden können,oder?

Klar....wir essen auch mal Süßigkeiten und Pommes,aber wenn man nicht zuviel davon isst (also nicht jeden Tag z.B 2 Tüten Chips,Unmengen von Bonbons,Keksen...),dann ist es auch okay....

Und wie schon so oft erwähnt, sind Kaninchen Veganer und ernähren sich nur von Grünzeugs,Gemüse usw.

Außerdem: Wenn ich ein Kaninchen wäre,dann würde ich sehr,sehr gerne bei Lolo wohnen!

Hast du schon mal ihr supertolles Gehege gesehen??




Benutzerbild von Tamara&Leo
Ninchen
 
Registriert seit: 09.06.2009
Beiträge: 15
Tamara&Leo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2009, 18:56

AW: Trockenes Brot...


Hallo zusammen,

da geht es ja ganz schön heiß her in dieser Diskussion, fast wie bei der "richtigen Ernährung" von Menschen. Die meisten wissen selbst wohl ganz gut, was ihre verfressenen Langöhrchen gerne mampfen, Verzeihung ..., mümmeln.
Ich finde wichtig zu wissen, was man den Tieren gibt, wieviel davon, was grundsätzlich absolut notwendig ist, was abwechslungsreiche Ergänzung; ferner, was nicht unbedingt auf den Speiseplan der Ninchen gehört, aber gelegentlich mal ganz gut schmecken könnte (unter Beobachtung von Verdauungsreaktionen wie Blähungen, Durchfalll etc.). Und man sollte - besondes als Anfänger oder Uninformierter - unbedingt wissen, was wirklich gar nicht geht, was schädlich ist.

Es gibt auf jeden Fall sehr unterschiedlich "gebaute" Kaninchen, solche die super-robust sind und fast alles verkraften: Sahnetorte, Fliegenpilze, Paprikachips oder drei Jahre abgestandenes Blumenwasser, aber auch psychischen Stress, bittere Kälte, trostlose Einsamkeit, Hunger, Durst und schwere Krankheit, ja sogar einen Schlangenbiss. Trotz alledem werden sie schmunzelnd 15 Jahre alt. Andere sind dagegen äußerst zart und anfällig (von Natur aus, manchmal auch in der Lebensgeschichte begründet). Sie rafft schon das heisere Kleffen eines Rehpinschers dahin oder ein leichtes Schnüpfeln durch feuchtgewordene Socken.
Ihr wisst, was ich meine. Manche Sachen kann man dem einen Hasen zumuten, dem anderen auf keinen Fall.

Selbst die Gelehrten (Bücher oder Websites über Kaninchenhaltung) sind sich nicht in allen Punkten einig. Ich habe z. B. gelesen, dass Gurke nicht gegeben werden soll, an anderer Stelle schon. Kopfsalat, rohe oder gekochte Kartoffel(schale), bestimmte Kohlsorten, Erdbeeren, Haferflocken oder -körner, überhaupt Getreide (z. B. Hirse, Mais), Speisepilze (für Meschen essbar) ... - was ist nun damit?

Fragt ihr verschiedene Züchter, Landwirte, Zoohändler, Fach- oder Nichtfach-Tierärzte oder hier im Forum ... - ihr seht, es gibt viele Wahrheiten. Meine geht ungefähr so:

Es muss nicht alles auch in der Natur vorkommen und natürlicherweise von Karnickeln gefressen werden, was man verfüttert. Ein Kaninchen wird ja nicht auf einen Baum klettern, um einen Apfel zu pflücken (höchstens runtergefallene ...), schon gar nicht eine Banane, dazu noch mit Schale. Es wird vielleicht die Erde fressen und damit den Baum irgendwann zum Umfallen bringen. Aber (Blumen-)erde wird wohl niemand als Futter verwenden. [Ich habe schon mehrere Zwergekaninchen Erde fressen sehen, ohne Schaden]. In der Natur wird man auch eher grasende als Heu erntende Viecher sehen.

Bestimmte "Fertigprodukte" sind allerdings wirklich nicht geeignet: Joghurt-Drops; überhaupt alles, was Kuh- oder Milch von anderen Tieren enthält, Dinge, die mit Sicherheit "Zucker" enthalten (auch Honig wie bei diversen Knabberstangen etc.) - gemeint sind nicht Kohlenhydrate allgemein, die sind im eizelnen sehr wichtig!

Wenn euch selbst die Sachen beim Probieren nicht schmecken oder doch (Joghurtdrops ...), sagt das weder etwas über den Nährwert für die Tiere noch über deren Geschmack aus. Unsereinem schmecken gewöhnlich auch nicht Gras, Fliegen oder gar Dung. Der Verzehr dürfte auch Probleme verursachen.
Auf der anderen Seite gibt es auch viele Dinge, die vielen Menschen schmecken und totzdem ungesund sind, besonders als einseitige oder zu massive Kost. Das ist bei Tiere nicht anders. Fast alle Tiere mögen Zuckriges. Man kann sie damt sogar ködern. Man sollte sie aber mindestens nicht daran gewöhnen. Einmal dem Affen Zucker zu geben, wird ihm weder die Zähne noch den Magen verderben, doch besser gar nicht erst probieren.

Konsequenz ist fast so wichtig wie das richtige Maß. Es ist wie bei der guten Oma, die dem Enkelchen eine Freude machen will und ihm Bonbons gibt, obwohl es das von den Elten nie bekäme ...
Wenn man z. B. Leute beauftragt, für ein paar Tage mal die Kaninchen zu hüten, dann sagt dazu, was ihr nicht wollt, dass man es verfüttert.

Ohne Frage sind Heu bzw. Gras sowie bestimmte andere natürlich oder als Anbaukultur wachsende Pflanzen (kompletter Löwenzahn, Karotten und und und) in der Regel gut und absolutes Muss.
Wenn man etwas Neues gibt, beobachten ...!

Die kritischen Produkte, um die es hier ja geht, sind altes Brot und Trockenfutter.
Ich habe an anderer Stelle schon mal geschrieben, dass ich nicht generell gegen diese Futterarten bin, wenn man sie kontrolliert gibt und aussucht. Es gibt z. B. unzählig verschiedene Mischungen von TroFu (klingt fast wie Tofu), wobei man grundsätzlich annehmen müsste, dass diese Sachen von Experten ausgewählt und quasi empfohlen wurden. Das ist ein schwerer Irrtum. TroFu mit Zucker, viel Getreide, Ölen, Fetten, Geschmacksverstärkern oder anderen Gewürzen oder chemischen Zusätzen sind gewiss nicht kaninchengerecht. Mit teuer und billig hat das übrigens nichts zu tun.
Wie einer von euch schon bemerkt hat, wird man im Winter eher mehr "Fast food" (= Fertig-/Trockenfutter) geben müssen. (Genau genommen sind selbstgetrocknetes Gemüse, Obst oder Heu ja auch "Trockenfutter", oder?)

Zwei, drei Sätze noch zum Brot.
Im Prinzip sieht man schon, ob es Schimmel hat. Richtig trocknes, hartes Brot dürfte keinen Befall haben, da die Pilze Feuchtigkeit brauchen.
Der Zähneabrieb ist ganz schlicht abhängig von der Härte des Materials, nicht davon, ob es Heu, Zweige oder ein Brotkanten ist. Es ist eine Sache der Physik, nicht der Chemie. Das Aufweichen von altem Brot findet frühestens durch die Körpersäfte im Kaninchen statt (angefangen mit dem Speichel).
Weiches, frisches oder gewässertes Brot würde ich nie einem Tier geben, z. B. als beliebtes Enten- oder Taubenfüttern. Das quillt möglicherweise im Magen der Vögel ... Die Kaninchen bekommen bei mir nur selten etwas, weil sie sichtlich Spaß haben, daran zu knabbern, nicht als Nahrung. Bislang habe ich noch keine Schädigung dadurch bemerken können. Die Hefe dürfte – so stelle ich mir das vor – ausgebacken sein, also nicht mehr "geh"-fähig (auch bei anderen Treibmitteln?)? Salz ist in Brot wenig drin und grundsätzlich mineralisch und nicht völlig widernatürlich; Zucker = kaum; Mehl, o. Kay = aber in Maßen ...
Außerdem ist Brot nicht gleich Brot, Weißbrot kein Pumpernickel, Bio-Brot keines mit Konservierungsstoffen und in der Plastikfolie. Das gilt auch für alles andere. Eine Handvoll Löwenzahn vom Autobahnrand oder dem Hundeausgehpfad ist gewiss nichts im Vergleich zu im eigenen Garten gepflückten.

Es gibt wie oft eine Menge Spielräume: in der Ernährung oder in der Hygiene oder in der Beschäftigung usw. Man kann alles einigermaßen gut machen (mal mehr, mal weniger), man kann schlampen, aber auch manches übertreiben. Las ich doch gestern, Blattgemüse dürfte als Hasenfutter maximal 2 Stunden alt sein. Also so penibel bin ich bestimmt nicht. Was nicht schlecht aussieht, schmeiße ich doch nicht nach dem eingestellten Küchenwecker weg.

Und noch zum Fettwerden. Ich glaube, es gibt mehr zu dicke Katzen und Hunde als privat gehaltene Kaninchen (wenn diese nicht etxra gemästet werden). Und dabei kommt es auch nicht nur auf das Futter selbst an, sondern auch um die Dosierung sowie um die Bewegung, die das Tier ermöglicht bekommt und
auch ausübt.

Unterm Strich:
Wer ohne TroFu und Brot auskommt, prima. Ob die Kaninchen deswegen gesünder, glücklicher oder sonst was sind, wird sich im Normalfall schwer sagen lassen.
Wer glaubt, ab und zu den Kaninchen damit (...) eine Freude, etwas Abwechslung oder sonst was zu schenken, und keine Beeinträchtigungen am Tier bemerkt, den soll man nicht abhalten, oder?
Wer dagegen nur ungesundes Zeug, einseitige Dauerkost (TroFu ...) oder Vergammmeltes verabreicht, der möge von seinem Kaninchen heftig in die Wange gebissen werden, jaha.
Und. wem das alles nicht passt, der darf weiter antworten bzw. mitdiskutieren.

Leo




Benutzerbild von kaddel86
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 07.06.2009
Beiträge: 128
kaddel86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2009, 19:27

AW: Trockenes Brot...


Hallo Leo,

Respekt... find ich echt klasse was du geschrieben hast....




Benutzerbild von lolo
Ehren-Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2008
Beiträge: 2.954
lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
lolo eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 23.06.2009, 21:00

AW: Trockenes Brot...


*michanschließ*
Wow, ich denke, da ist von allen die Meinung miteinbezogen.



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