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Hilfe :.( Hallo, Vllt. wissen ja schon manche,dass ich mir ein 3tes Nin holen wollte...doch ich habe mich in einem anderen Forum informiert und mir wurde gesagt,dass eine VG und überhaupt das Leben zu 3t für Kaninchen richtiger Stress ist/sei...nun mach ich mir grooße Sorgen,dass das mit dem 3ten Nin nix mehr wird...außerdem wurde mir gesagt,dass ein Kastrat nix für einen lieben Rammler und eine dominate Häsin wäre...ich weiß,dass ich mich auf dieses Forum verlassen kann,doch mach ich mir nun etwas Sorgen... LG *alina*:( |
AW: Hilfe :.( Also ich würde sagen, dass berage bei einer dominanten Häsin und einem ruhigen Kastraten ein weiterer Kastrat in einer Dreierkombi das Beste wäre....? Es kommt natürlcih auch immer auf die Tiere an ob so etwas funktioniert. |
AW: Hilfe :.( Danke,Kreusa ! Ich wusste,das mich die lieben Leute in diesem Forum nicht enttäuschen ! Aber dort wird auch gesagt,dass ich es sein lassen soll...hmm...was sagt ihr ? LG |
AW: Hilfe :.( Darf ich mal fragen in welchem Forum dir das gesagt wurde? |
AW: Hilfe :.( Hallo Alina Ob es funktioniert oder nicht kann dir keiner Beantworten. Es kann gut klappen und die 3 sind ein Herz und eine Seele oder es gibt nur Stress. 3 Kaninchen ist etwas Ungünstig, da es sein KANN das sich ein Pärchen zusammentut und einer immer alleine rumsitzt und ein Aussenseiter ist. Auch ob jetzt ein Rammler oder eine Häsin besser ist kann man so nicht beantworten, das hängt sehr vom Charakter der Tiere ab, wieviel Platz sie haben, usw. Was machst du wenn es nicht funktioniert? Du brauchst einen PlanB. Hast du die Möglichkeit ein viertes Nin dazuzuholen, falls es mit drei nicht klappt? Lg. Alex |
AW: Hilfe :.( Tierfan @ : Wenn man das darf...also im Wackelnasen Forum. hasis2011 : Ich denke nicht,dass ich dann ein 4tes nehmen durfte... LG |
AW: Hilfe :.( Aso... Zum Thema: Ich habe zuerst auch überlegt drei zu vergesellschaften, aber habe dann noch eins dazu geholt, eben aus dem Grund, dass keines alleine ist. Es kann natürlich auch sein, dass es klappt, am besten wäre es, wenn du das Nin sonst evtl. wieder abgeben könntest finde ich. |
AW: Hilfe :.( Zitat:
Verstehen sich deine beiden Kaninchen gut? Oder warum möchtest du noch eins? Wieviel Platz haben deine Kaninchen? Lg. Alex |
AW: Hilfe :.( Dann müsste ich beim Vorbesitzer fragen,ich denk das wird schon irgendwie gehen. Puh,ihr macht mir wieder Hoffnung ! Dankeschön ! LG |
AW: Hilfe :.( Also ich habe schon von vielen harmonischen Dreiergruppen gehört (ob jetzt 2 Kastraten+Häsin oder 2 Häsinnen+Kastrat). Eine Garantie kann natürlich niemand geben. Daher solltest du schon einen Plan B haben, falls es nicht klappt: Entweder eine Vierergruppe, zwei getrennte Pärchen oder schweren Herzens das dritte Kaninchen wieder abzugeben. |
AW: Hilfe :.( Also es war schon immer mein "Traum" einen Widder zu besitzen,und ja der Platz reicht auf jeden Fall (6-7 qm) |
AW: Hilfe :.( Ja,was denkt ihr,sollte ich ein Weibchen holen,oder doch einen Kastrat...irgendwie bin ich etwas durcheinander... |
AW: Hilfe :.( Du hast doch geschrieben deine Häsin wäre dominant und dein Kastart eher unterwürfig? Dann würde ich es mit einem weiteren Kastraten probieren, ich halte Probleme für wahrscheinlich wenn deine Häsin die Neue nicht akzeptiert. |
AW: Hilfe :.( Ja,also sie mag andere Häsinen nicht so gern,aber bis jetzt ist sie mit jedem Rammler klar gekommen.Mein Rammler kommt wie gesagt mit eig. jedem klar...naja außer mit aufdringlichen Nins.Meine beiden Nins trafen schon mal einen Rammler (Kastrat) und nach sehr kurzer Zeit lagen sie zusammen in einem Häuschen und haben sich gegenseitig abgeschleckt.Der Rammler (Pumpii..näh? :D) ist aber auch ein seehr lieber ! Sollte das Nin einen Charakter in etwa wie er haben? LG |
AW: Hilfe :.( @Alina, ob Zweier-, Dreier- oder Vierergruppen funktionieren, hängt vor allem vom Charakter der Tiere ab. Ich wollte letztens zwei Pärchen vergesellschaften, zwei Schwestern, die sich vertragen haben und zwei Brüder(Kastraten), die ich noch nie habe streiten sehen. Habe ein neues 8 - 9 qm großes Gehege bauen lassen, hatte also neutrales Gebiet. Aber die Nins wollten halt nicht so wie ich das wollte. Die Häsinnen haben sich eigentlich gut verstanden, obwohl immer wieder berammeln und Rangfolge klären angesagt war. Aber der einen reichte dann wohl ein Mann nicht, und so hat sie die andere derart gemobbt, dass ich diese nach dreieinhalb Tagen schweren Herzens aus dem Gehege genommen habe. Dieses Weibchen werde ich demnächst mit zwei Kastraten vergesellschaften, zum Glück habe ich noch ein weiteres Freigehege derselben Größe und somit einen Plan B. Darüber solltest Du Dir im Klaren sein: was machst Du wenn es nicht klappt. Es heißt zwar, dass fast alle Vergesellschaftungen gut gehen, aber ich habe die Vergesellschaftung gemeinsam mit meinen beiden Kindern dreieinhalb Tage beaufsichtigt, konnte nachts kaum schlafen und musste dann einsehen, dass beide Häsinnen zu dominant waren, um nachzugeben. Keine wollte sich unterordnen. Die Dreiergruppe klappt wunderbar, die beiden Brüder sind wie immer ein Herz und eine Seele, und da die beiden zusammenhalten muß sich mein dominantes Weibchen zur Strafe für ihre Mobbingaktion jetzt ganz schön unterordnen. Tut ihr auch mal ganz gut. Schwierige Entscheidung - wünsch Dir, daß Du das Richtige machst. Gruss, Ulrike |
AW: Hilfe :.( Eine Dreiergruppe kann harmonisch sein, ich hatte selber eine bis vor einer Woche. :( Eine dominante Zibbe, mit zwei ruhigen unterwürfigen Kastraten genau wie bei dir. Meine Zibbe ist so tempramentvoll, sie steckte beide Kastraten in die Tasche.:D Wie bereits geschrieben wurde ist der Charakter der Tiere entscheidend. Nach drei Tagen eine Vg abbrechen nur, weil eine Zibbe gemobbt wird finde ich ein wenig früh. Bei schweren Verletzungen sieht es anders aus aber wegen mobben. Meine eigene Vg mit der Zibbe und beiden Kastraten hat 1,5 Jahr gedauert, erst danach war es eine harmonische Gruppe. Die ersten Monate durfte sich mein Kastrat nicht mal von seinem Häuschen runter bewegen ohne von der Zibbe verprügelt zu werden, ich habe ihn in der Anfangszeit dort aus der Hand füttern müssen. Eine Vg kann mitunter Monate dauern. Zum guten Schluss waren die drei unzertrennlich. Das einer immer alleine ist kann ich nicht bestätigen. |
AW: Hilfe :.( Ich finde es auch etwas früh, die VG nach 3 Tagen abzubrechen, außer natürlich es waren schwere Verletzungen im Spiel. Meine VG hat auch nicht sooo kurz gedauert (aber auch nicht so lange wie bei Streicher) & es war oft auch Blut im Gehege (allerdings ist es nicht "geflossen") & sie sind immer noch nicht die Traumgruppe, da Teddy leider von meinem anderen Kastraten gezwickt & gebissen wird (wenn Lucky Teddy "sieht", dann wird er wie ein bissiger Hund o.O); aber naja, es klappt ;D |
AW: Hilfe :.( Zitat:
Was ich auch fand, war zumindest bei meinen so, zu dritt waren sie wesentlich aktiver, haben sich gejagt und gespielt. Seit sie seit einer Woche nur noch zu zweit sind, liegen beide viel mehr und schlafen, dass aber häufig getrennt. |
AW: Hilfe :.( Also ich habe ja jetzt auch eine dreier Gruppe.. zwei ruhige kastraten (die haben sich schon sofort angefreundet und liegen nur noch zusammen) und die zibbe tut sich noch ein bisschen schwer :D aber es wird nciht mehr gejagt, oder sonstiges.. alles ist friedlich.. und ich denke sie brauchen einfach noch etwas Zeit und dann freunden sich auch alle drei an ;) Bei mir verlief eigendlich alles Problemlos.. sie sind nach 3 Tagen schon aus dem VG Gehege in das alte Gehege umgezogen, da alles so gut ging.. sie lagen zusammen und haben zusammen gefressen, haben sich nicht mehr gejagt und so.. viele grüße katharina ;) |
AW: Hilfe :.( Ok,also ich werde es versuchen ! Warscheinlich wird es mit der 4rer Gruppe sogar noch was !^^ Also ich habe nach dem Urlaub alle Zeit der Welt ! Aber noch eine Frage : Also wenn die VG gut gehen sollte,kann ich dann das neue Nin so auch in der Nacht zu den anderen setzen ? Oder wenn ich soo z.b 3 Tage brauche,bis sie sich verstehen,dürfte ich das neue Nin dann Nachts in ein eigenes Zeitliches Gehege setzen getrennt von den anderen? |
AW: Hilfe :.( Wurden die Kaninchen einmal zusammen gesetzt, müssen sie zusammen bleiben. Ständiges trennen und wieder zusammen setzten wird nicht funktionieren. |
AW: Hilfe :.( Ich meine in der VG...also muss ich den ganzen Tag bei ihnen sitzen ? Und was machen sie nachts?? |
AW: Hilfe :.( Du musst sie in der Nacht zusammen lassen, aber nicht die ganze Zeit bei ihnen sitzen. |
AW: Hilfe :.( Am besten setzt du sie morgens zusammen.. und dann den Tag beobachten.. ich denke du kannst sie nachts alleine lassen^^ haben wir immer so gemacht und habe auch noch nie was von gehört ;) Lese dir einfach noch einmal in aller Ruhe die VG Regeln durch ;) dann klappt das schon ;) aber eine VG kann sich auch länger als ein par tage hinziehen ;) lg ;) |
AW: Hilfe :.( Ja,war ja auch nur ein Beispiel ;) ich habe mir auch schon alles daruber durchgelesen (sogar Videos angesehen,damit ich weiß,dass dieses ganze "gemobbe" nicht schlimm ist ) |
AW: Hilfe :.( @Streicher und @Tierfan001 also es wurde gemobbt, aber leider halt blutig. Nach der ersten Nacht hatte ich bereits Blut im Gehege und beide Weibchen hatten Bissverletzungen an den Ohren, so dass ich zu meiner TA gefahren bin. Haben dann Antibiotikum bekommen, ich habe das Ganze wie schon in einem anderen Thread beschrieben dreieinhalb Tage beaufsichtigt, gemeinsam mit meinen beiden Kindern, Tag und Nacht, aber die Angriffe haben an Intensität nicht nachgelassen, meine Hände und Unterarme waren selbst vom Eingreifen reichlich "getackert", und dann habe ich nach einem Angriff mit Blut im Analbereich einfach entschieden, keine weitere Nacht zuzuwarten. Es war einfach zu gefährlich. Das Traurige ist, dass die beiden Mädels sich bis zu ihrer Vergesellschaftung mit den Jungs verstanden haben, sie waren nicht ein Herz und eine Seele, haben sich gejagt und geliebt, beides eben. Das Gute ist: ich habe ja ein weiteres gleich großes Gehege, das ich am vergangenen Wochenende hergerichtet habe (Fliegengitter rundherum und obendrauf, weil ich den Madenbefall so fürchte), und wenn Ernie und Bert kein neues zuhause finden, werde ich die gemobbte Dame mit den beiden Kastraten vergesellschaften. Habe ja durchaus gute Erfahrungen mit einer solchen Konstellation. Mir wäre es auch lieber gewesen, ich hätte jetzt eine funktionierende Vierergruppe, aber die Nins wollen eben nicht immer so wie wir uns das wüschen. LG, Ulrike |
AW: Hilfe :.( Zitat:
Wäre mal interessant zu erfahren, ob WWM+M leichter zu vergesellschaften ist, als WMM+W. Im ersten Fall hätten die Zibben schon ja schon ihre Deckordnung. |
AW: Hilfe :.( @Jinro, das macht Sinn. Die gemobbte (Blacky) war immer mal wieder scheinschwanger, als die beiden Weibchen zusammensaßen. Die, die jetzt quasi die Deckordnung gewonnen hat, war immer die Gemütliche und hat in eineinhalb Jahren nie ein Nest gebaut. Jetzt, nachdem sie die Rivalin weggeätzt hat, war sie das erste mal scheinschwanger. Die drei haben ja bereits unterirdisch gebaut, und Bunny hat die beiden Jungs richtig kirre gemacht mit ihrer Stroh- und Heutransportaktion, sie hat sogar den Weg nach draußen mit Stroh und Fell gepolstert, die Jungs haben sie dann immer wieder mal geärgert und das Arrangement nach oben geschoben und durcheinander gebracht. Ich hätt' mich echt wegwerfen können vor Lachen. Und Bunny war richtig fertig und hat bei der Geschichte auch ein wenig abgenommen. Wie dem auch sei, zu viert ging´s halt nicht, und mit sich reden lassen die ja auch nicht. In der Verzweiflung hatte sich das mein Sohn gewünscht.... Gruss, Ulrike |
AW: Hilfe :.( Wildkaninchen decken ihre Wurfhöhlen ab, also versuchen die Zugänge mit Wiese/Blätternn/Heu zu verschließen, um vom Wurf abzulenken. Denke mal das hat deine auch versucht. Rammler buddeln sowas dann wieder frei, wenn sie Wind von bekommen. Nachwuchs steht ja nicht unter Welpenschutz. |
AW: Hilfe :.( @Jinro, also auf jeden Fall haben sie es im Winter da unten schon mal schön kuschelig, denn die Rammler haben ja nur den Eingang freigelegt. Und gelernt haben die beiden Brüder auch schon was: das hatten sie nämlich noch nicht, so ein verrücktes Weib, das ständig durch die Gegend springt und geschätzte 5 kg Heu und Stroh verbaut. Ich hätte Bilder machen sollen, wie die beiden über dem Erdloch sitzen und blöd aus der Wäsche glotzen.... LG, Ulrike |
AW: Hilfe :.( Also doch nachts trenne? Oder sollte ich garnicht erst ein 3tes dazu setzen? LG |
AW: Hilfe :.( Nein nachts nicht trennen. Wenn du sie tagsüber zusammen setzt und nachts trennst startest du ständig eine neue Vg, das wird nicht funktionieren. @ninishelp Abgebissene Stücke von Ohren und Nase gabe es bei meinen auch, dass Kaninchen sich die Ohren kupieren scheint sehr beliebt zu sein. Meine Vg war auch äußerst brutal, ich habe mehrmals abgebrochen und unzählige neue Versuche gestartet, da ich keinen Platz für zwei Gehege hatte und den einen weggeben konnte ich nicht. Zum guten Schluss hat es funktioniert. Bei den ersten beiden Versuchen habe ich gedacht die Häsin bringt den Kastraten um, sie verbiss sich in seinem Genick. Man gehe nie mit der bloßen Hand dazwischen, dass musste ich auch lernen. :rolleyes: Allerdings war es bei meinen nie so, dass ich zum TA musste. |
AW: Hilfe :.( Ok ! Also hier meine Entscheidung: Nach langen Überlegungen,hab ich mich für einen VG-Versuch entschieden und werde versuchen,ob die drei Kaninchen sich verstehen werde ! Ich hoffe,dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe ! |
AW: Hilfe :.( @Streicher, wenn ich mir die Bilder Deiner Drei ansehe, dann sehen die Ohren aber noch relativ gut aus. Das mit dem Dazwischengehen ohne Handschuhe fand ich jetzt nicht so tragisch, ist alles gut verheilt. Es war einfach so, dass totale Unruhe im Gehege war, keiner wollte sich so richtig relaxed hinlegen, ständig war Alarmbereitschaft. Und wenn die Weiber aufeinander los sind, dann sind die nur so durch die Gegend geflogen. Ich hatte das mit der Tierärztin besprochen, dass ich trenne, sobald die Augen oder die Analregion in Mitleidenschaft gezogen werden. Ohren finde ich noch o.k., diese Wunden sind auch verheilt. Aber mit abgebissenen Nasenstücken hätte ich schon ein Problem, weil ich Nase beim Nin auch immer kritisch finde. Und die Belastbarkeit meiner Nerven war zu dem Zeitpunkt halt echt aufgebraucht. Jetzt habe ich Ruhe im Gehege, und ich habe mir mit den Nins angewöhnt, dass es für jedes Problem wieder eine Lösung gibt, damit fahre ich ganz gut. Und wenn Du Dir in meinem Profil unter "mein neues Gehege" die Drei, die miteinander kuscheln anschaust, wirst Du sehen, dass ich ja wenigstens einen Teilerfolg bei dieser Vergesellschaftung hatte. LG, Ulrike |
AW: Hilfe :.( Auf den Bildern sieht man es nicht wirklich. Meiner Zibbe fehlt ein Stück Nase, dass war ihre Partnerin damals aber mit den beiden hat es nicht funktioniert eine habe ich nachher abgeben müssen. Meine Zibbe akzeptiert keine gleichgeschlechtlichen Artgenossen. Einem Kastrat fehlt ein Teil des unterne Ohres und der andere hat (hatte, letzten Sonntag verstorben) Löcher mitten im Ohr, er hätte Ohrringe tragen können. Bei der Zibbe ist es schon ein Problem sie nur hochzuheben, geschweige denn, mit den Händen dazwischen zu gehen, wenn sie so richtig geladen ist. Sie hat mir damals beide Arme zerbissen. Ich habe eine kleine Furie :D Letzten Endes muss jeder selber entscheinde wie lange er sich Revierkämpfe anschaut. Allerdings habe ich dich meine gelernt, so schnell nicht mehr einzugreifen. Auch, wenn es für den Menschen unheimlich brutal und stressig aussieht. |
AW: Hilfe :.( Ich lese gerade so eure Beschreibungen und mir schleicht die ganze Zeit ein Gedanke durch den Kopf: Wären es nicht Zibben, bzw. Zibben und Kastraten, sondern zwei unkastrierte Rammler, dann hätte man zwar das gleiche Bissergebnis, aber es wäre gesetzeswidrig. Da gibt es ja verschiedenen Landesvorschriften, die das explizit untersagen. Wo soll man jetzt rein gedanklich die Grenze ziehen, wenn unabhängig vom Geschlecht das gleiche Ergebnis bei rauskommen kann? |
AW: Hilfe :.( @Jinro, soll heißen Du forderst Gleichberechtigung bei den Kaninchen, auch vor dem Gesetz?! @Streicher Also das beruhigt mich in gewisser Weise, dass sich bei Dir auch schon mal zwei Weibchen nicht miteinander vertragen haben. Es ist halt schade, weil sie waren ja schon mal ein Herz und eine Seele, aber nun war von heute auf morgen halt Schluss mit lustig. LG, Ulrike |
AW: Hilfe :.( Zitat:
War bei mir auch, ich habe meine beiden leider aus der Zoohandlung geholt damals und die sagten natürlich zwei Zibben das funktioniert. Beide war so lieb zu einander, es passte einfach. Als beide geschlechtsreif wurden ging das Drama los. Ein Kastrat sollte Ruhe in die Gruppe bringen doch das ging gründlich daneben. Die beiden fielen wie Monster über einanderher auch mit Kastrat konnte ich die Weiber nicht mehr zusammen lassen. Ich habe danach eine Gruppe aus zwei Kastraten und eine Zibbe gemacht, wobei wie oben beschrieben auch das schwer war. Die Zibbe lässt sich nur schwer vergesellschaften. Es gibt Gesetze die das Halten von zwei Rammlern untersagen? |
AW: Hilfe :.( @Streicher nein, nur das Halten zweier unkastrierter Rammler - was ja auch Sinn macht. |
AW: Hilfe :.( Zitat:
Blume war es doch, die ihre Zibben kastrieren lies, oder? Und da klappt es jetzt und das ohne 1,5 Jahre zeitweisen Dauerstress? Dann gäbe es wie bei Rammlern ja eine biologisch/medizinische Indikation zur Kastration. |
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