Hilfe :.( auf Kaninchen Forum

Wurden die Kaninchen einmal zusammen gesetzt, müssen sie zusammen bleiben. Ständiges trennen und wieder zusammen setzten wird nicht funktionieren.

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Unkraut ist die Opposition der Natur gegen die Regierung der Gärtner.
(Oskar Kokoschka)

Ich meine in der VG...also muss ich den ganzen Tag bei ihnen sitzen ? Und was machen sie nachts??

Du musst sie in der Nacht zusammen lassen, aber nicht die ganze Zeit bei ihnen sitzen.

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Liebe Grüße

Am besten setzt du sie morgens zusammen.. und dann den Tag beobachten.. ich denke du kannst sie nachts alleine lassen^^ haben wir immer so gemacht und habe auch noch nie was von gehört Lese dir einfach noch einmal in aller Ruhe die VG Regeln durch dann klappt das schon aber eine VG kann sich auch länger als ein par tage hinziehen
lg

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Ja,war ja auch nur ein Beispiel ich habe mir auch schon alles daruber durchgelesen (sogar Videos angesehen,damit ich weiß,dass dieses ganze "gemobbe" nicht schlimm ist )

@Streicher und @Tierfan001

also es wurde gemobbt, aber leider halt blutig. Nach der ersten Nacht hatte ich bereits Blut im Gehege und beide Weibchen hatten Bissverletzungen an den Ohren, so dass ich zu meiner TA gefahren bin. Haben dann Antibiotikum bekommen, ich habe das Ganze wie schon in einem anderen Thread beschrieben dreieinhalb Tage beaufsichtigt, gemeinsam mit meinen beiden Kindern, Tag und Nacht, aber die Angriffe haben an Intensität nicht nachgelassen, meine Hände und Unterarme waren selbst vom Eingreifen reichlich "getackert", und dann habe ich nach einem Angriff mit Blut im Analbereich einfach entschieden, keine weitere Nacht zuzuwarten. Es war einfach zu gefährlich.

Das Traurige ist, dass die beiden Mädels sich bis zu ihrer Vergesellschaftung mit den Jungs verstanden haben, sie waren nicht ein Herz und eine Seele, haben sich gejagt und geliebt, beides eben.

Das Gute ist: ich habe ja ein weiteres gleich großes Gehege, das ich am vergangenen Wochenende hergerichtet habe (Fliegengitter rundherum und obendrauf, weil ich den Madenbefall so fürchte),
und wenn Ernie und Bert kein neues zuhause finden, werde ich die gemobbte Dame mit den beiden Kastraten vergesellschaften. Habe ja durchaus gute Erfahrungen mit einer solchen Konstellation.

Mir wäre es auch lieber gewesen, ich hätte jetzt eine funktionierende Vierergruppe, aber die Nins wollen eben nicht immer so wie wir uns das wüschen.

LG,
Ulrike

Was du schreibst deckt sich mit einigen Wissenschaftsberichten, die ich vor einiger Zeit gelesen habe. Dort stand, dass in größeren Familienverbänden bei Kaninchen zwar die Rammler die Rangfolge auskämpfen. Die Deckordnung allerdings bestimmen die Zibben. Also wann immer es mehr als zwei Weibchen und mehr als zwei Männchen gibt, kann zwar ein Kerl der Chef werden, der Kampf um die Deckung wird aber gesondert ausgetragen.

Wäre mal interessant zu erfahren, ob WWM+M leichter zu vergesellschaften ist, als WMM+W. Im ersten Fall hätten die Zibben schon ja schon ihre Deckordnung.

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Neues Spiel, neues Glück:
https://www.kaninchenforum.de/spiele/47383-anmeldung-werw%F6lfe-runde-4-a.html

Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]

Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]

@Jinro,

das macht Sinn. Die gemobbte (Blacky) war immer mal wieder scheinschwanger, als die beiden Weibchen zusammensaßen. Die, die jetzt quasi die Deckordnung gewonnen hat, war immer die Gemütliche und hat in eineinhalb Jahren nie ein Nest gebaut.

Jetzt, nachdem sie die Rivalin weggeätzt hat, war sie das erste mal scheinschwanger. Die drei haben ja bereits unterirdisch gebaut, und Bunny hat die beiden Jungs richtig kirre gemacht mit ihrer Stroh- und Heutransportaktion, sie hat sogar den Weg nach draußen mit Stroh und Fell gepolstert, die Jungs haben sie dann immer wieder mal geärgert und das Arrangement nach oben geschoben und durcheinander gebracht. Ich hätt' mich echt wegwerfen können vor Lachen.
Und Bunny war richtig fertig und hat bei der Geschichte auch ein wenig abgenommen.

Wie dem auch sei, zu viert ging´s halt nicht, und mit sich reden lassen die ja auch nicht. In der Verzweiflung hatte sich das mein Sohn gewünscht....

Gruss,
Ulrike

Wildkaninchen decken ihre Wurfhöhlen ab, also versuchen die Zugänge mit Wiese/Blätternn/Heu zu verschließen, um vom Wurf abzulenken. Denke mal das hat deine auch versucht. Rammler buddeln sowas dann wieder frei, wenn sie Wind von bekommen. Nachwuchs steht ja nicht unter Welpenschutz.

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@Jinro,

also auf jeden Fall haben sie es im Winter da unten schon mal schön kuschelig, denn die Rammler haben ja nur den Eingang freigelegt.
Und gelernt haben die beiden Brüder auch schon was: das hatten sie nämlich noch nicht, so ein verrücktes Weib, das ständig durch die Gegend springt und geschätzte 5 kg Heu und Stroh verbaut.
Ich hätte Bilder machen sollen, wie die beiden über dem Erdloch sitzen und blöd aus der Wäsche glotzen....
LG,
Ulrike

Also doch nachts trenne? Oder sollte ich garnicht erst ein 3tes dazu setzen?

LG

Nein nachts nicht trennen. Wenn du sie tagsüber zusammen setzt und nachts trennst startest du ständig eine neue Vg, das wird nicht funktionieren.

@ninishelp
Abgebissene Stücke von Ohren und Nase gabe es bei meinen auch, dass Kaninchen sich die Ohren kupieren scheint sehr beliebt zu sein.
Meine Vg war auch äußerst brutal, ich habe mehrmals abgebrochen und unzählige neue Versuche gestartet, da ich keinen Platz für zwei Gehege hatte und den einen weggeben konnte ich nicht. Zum guten Schluss hat es funktioniert.
Bei den ersten beiden Versuchen habe ich gedacht die Häsin bringt den Kastraten um, sie verbiss sich in seinem Genick. Man gehe nie mit der bloßen Hand dazwischen, dass musste ich auch lernen.
Allerdings war es bei meinen nie so, dass ich zum TA musste.

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Ok ! Also hier meine Entscheidung:

Nach langen Überlegungen,hab ich mich für einen VG-Versuch entschieden und werde versuchen,ob die drei Kaninchen sich verstehen werde ! Ich hoffe,dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe !

@Streicher,

wenn ich mir die Bilder Deiner Drei ansehe, dann sehen die Ohren aber noch relativ gut aus. Das mit dem Dazwischengehen ohne Handschuhe fand ich jetzt nicht so tragisch, ist alles gut verheilt.

Es war einfach so, dass totale Unruhe im Gehege war, keiner wollte sich so richtig relaxed hinlegen, ständig war Alarmbereitschaft. Und wenn die Weiber aufeinander los sind, dann sind die nur so durch die Gegend geflogen.

Ich hatte das mit der Tierärztin besprochen, dass ich trenne, sobald die Augen oder die Analregion in Mitleidenschaft gezogen werden. Ohren finde ich noch o.k., diese Wunden sind auch verheilt. Aber mit abgebissenen Nasenstücken hätte ich schon ein Problem, weil ich Nase beim Nin auch immer kritisch finde. Und die Belastbarkeit meiner Nerven war zu dem Zeitpunkt halt echt aufgebraucht.

Jetzt habe ich Ruhe im Gehege, und ich habe mir mit den Nins angewöhnt, dass es für jedes Problem wieder eine Lösung gibt, damit fahre ich ganz gut. Und wenn Du Dir in meinem Profil unter "mein neues Gehege" die Drei, die miteinander kuscheln anschaust, wirst Du sehen, dass ich ja wenigstens einen Teilerfolg bei dieser Vergesellschaftung hatte.

LG,
Ulrike

Auf den Bildern sieht man es nicht wirklich. Meiner Zibbe fehlt ein Stück Nase, dass war ihre Partnerin damals aber mit den beiden hat es nicht funktioniert eine habe ich nachher abgeben müssen. Meine Zibbe akzeptiert keine gleichgeschlechtlichen Artgenossen.
Einem Kastrat fehlt ein Teil des unterne Ohres und der andere hat (hatte, letzten Sonntag verstorben) Löcher mitten im Ohr, er hätte Ohrringe tragen können.
Bei der Zibbe ist es schon ein Problem sie nur hochzuheben, geschweige denn, mit den Händen dazwischen zu gehen, wenn sie so richtig geladen ist. Sie hat mir damals beide Arme zerbissen. Ich habe eine kleine Furie
Letzten Endes muss jeder selber entscheinde wie lange er sich Revierkämpfe anschaut. Allerdings habe ich dich meine gelernt, so schnell nicht mehr einzugreifen. Auch, wenn es für den Menschen unheimlich brutal und stressig aussieht.

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Ich lese gerade so eure Beschreibungen und mir schleicht die ganze Zeit ein Gedanke durch den Kopf: Wären es nicht Zibben, bzw. Zibben und Kastraten, sondern zwei unkastrierte Rammler, dann hätte man zwar das gleiche Bissergebnis, aber es wäre gesetzeswidrig. Da gibt es ja verschiedenen Landesvorschriften, die das explizit untersagen. Wo soll man jetzt rein gedanklich die Grenze ziehen, wenn unabhängig vom Geschlecht das gleiche Ergebnis bei rauskommen kann?

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@Jinro,

soll heißen Du forderst Gleichberechtigung bei den Kaninchen, auch vor dem Gesetz?!

@Streicher

Also das beruhigt mich in gewisser Weise, dass sich bei Dir auch schon mal zwei Weibchen nicht miteinander vertragen haben. Es ist halt schade, weil sie waren ja schon mal ein Herz und eine Seele, aber nun war von heute auf morgen halt Schluss mit lustig.

LG,
Ulrike

War bei mir auch, ich habe meine beiden leider aus der Zoohandlung geholt damals und die sagten natürlich zwei Zibben das funktioniert. Beide war so lieb zu einander, es passte einfach.
Als beide geschlechtsreif wurden ging das Drama los. Ein Kastrat sollte Ruhe in die Gruppe bringen doch das ging gründlich daneben. Die beiden fielen wie Monster über einanderher auch mit Kastrat konnte ich die Weiber nicht mehr zusammen lassen.
Ich habe danach eine Gruppe aus zwei Kastraten und eine Zibbe gemacht, wobei wie oben beschrieben auch das schwer war. Die Zibbe lässt sich nur schwer vergesellschaften.


Es gibt Gesetze die das Halten von zwei Rammlern untersagen?

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@Streicher

nein, nur das Halten zweier unkastrierter Rammler - was ja auch Sinn macht.

Jein, ich überlege grundlegend, ob man eine Regel wie "keine unkastrierten Rammler zusammen" nicht überdenken muss, wenn es mit Zibben exakt gleiche Probleme gibt. Musst bedenken, sowas gilt ja für Käfighaltung. Da wären ohne den Raum auszuweichen die Tiere nun vermutlich auch an den Rand gesundheitsschädlicher bis tödlicher Verletzungen gekommen. Und vor dem Hintergrund, dass sich hier Deckungsordnungskämpfe bestätigen, die den Rammlerkämpfen gleichen, müsste man eben überlegen, ob man seine Ansichten nicht erweitern muss.

Blume war es doch, die ihre Zibben kastrieren lies, oder? Und da klappt es jetzt und das ohne 1,5 Jahre zeitweisen Dauerstress? Dann gäbe es wie bei Rammlern ja eine biologisch/medizinische Indikation zur Kastration.

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