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Bin verwirrt!!! auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 14:22

AW: Bin verwirrt!!!


Jetzt habe ich ne Nacht drüber geschlafen, die neuen Beiträge geschrieben und frage mich immer noch nach dem Sinn des Threads..

Was genau möchtest du erreichen, Sheila? Möchtest du, dass wir grade DICH loben oder aber, dass wir uns vor gesamte (gute) Züchterwelt verneigen und danke sagen?
Danke wofür? Dass wieder ein Züchter kein Maß kannte und seine Ideeologie versaute?
Wieder 30-50 Kaninchen aus ihrem eingeschissenen Dreck befreiten und uns nun an die Arbeit machen, ihnen noch ein schönes Restleben, mit Konsequenzen, zu bereiten...
Der Züchter trägt die Konsequenz nicht. Er macht weiter wie bisher...

Würden die Züchter sich untereinander, trotz erheblicher Mängel nicht schützen, sondern aktiv darauf aufmerksam machen, gäbe es sicherlich weniger schwarze Schafe!
Aber sie machen weiter, unter dem Deckmantel "guter Züchter", weil die Lobby so verdammt groß ist.

Widerlich finde ich das!

Ich werde sicher nie ein Freund der Zucht werden, weil die angeblich so harten Richtlinien, doch noch viel zu große Schlupflöcher bereithält, die jeder Züchter noch viel zu gerne nutzt, um seinen Gewinn bestmöglichst zu erhalten.

Meine Güte, wir reden hier von (Liebhaber)Kaninchen, nicht von Gütern, die die Industrie braucht...



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Geändert von Valentina (12.06.2011 um 14:35 Uhr).
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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.01.2011
Beiträge: 772
ninishelp befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 14:34

AW: Bin verwirrt!!!


@Jinro,

schon klar warum eine Gruppenhaltung von unkastrierten Rammlern verboten ist. Was ich nicht verstehe ist dieses Festhalten an Gesetzestexten, von denen wir alle - wohl auch Du - wissen, dass sie nicht taugen für eine artgerechte Haltung von Kaninchen.
Tatsache ist auch, dass die meisten hier im Forum ihren Kaninchen wesentlich bessere Bedingungen bieten als Sheila und ihre Züchterkollegen.
Und dass sie dann mit diesen Leuten hier im Forum Schwierigkeiten bekommt, ist auch logisch.

Ich werde nicht vergessen, wie ich letztes Jahr im November meine 7 Notnins geholt habe und total entsetzt in die Buchten geschaut haben, in denen Deutsche Riesen eingepfercht waren. Der Züchter war stolz wie Oskar und erklärte mir, die hätten sogar mehr als Platz als gesetzlich vorgeschrieben, ganze 20cm mehr Breite. Die armen haben sich völlig verhaltensgestört ständig im Kreis gedreht und sind wie Raubtiere hin und hergewackelt. Und gestunken hat es dort - es war einfach ohne Worte.

Ich würde es verbieten , wenn ich könnte!!!




Ninchen
 
Registriert seit: 11.06.2011
Beiträge: 17
Sheila befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 14:52

AW: Bin verwirrt!!!


Ninishelp, ich denke mal, daß Du gar nicht ließt was ich vorher stets schreibe. Du versuchst nur Fehler in meinen Texten zu finden und was zur Attacke zurecht zuschmieden.
Normalerweise liest man einen Text durch , denkt darüber nach, läßt man beide Seiten durch den Kopf gehen und macht sich sein Urteil. Du hast dein festes Urteil "Züchter sind scheiße" ob gut oder schlecht!!! Verachte ich Euch, weil ihr bei schwarzen Schafen gekauft habt oder bei OBI und co. Nee, oder?? Weil man alles nur in Zukunft besser machen kann.
Mit dir hat es keinen Sinn, du hörst einfach nicht zu, unterstellst mir eher, durch deine Reaktion , das ich ein schlechter Mensch bin, weil ich züchte.
Texte lesen, verstehen, dann Antworten!!!!
Ich halt dich eigentlich nicht so dumm, daß du keine Texte lesen kannst, eher nur aus was weiß ich, frustriert bist, und andere dann herhalten zum abreagieren.
Meine Haltung im Vergleich zur Euer weicht keinewegs ab, nur das Zuchtrammler Gehege an Gehege nebeneinander wohnen(hoffentlich hast du kein Einzelkind, Eltern sind kein Ersatz und Schule allein mit den Kindern reicht nicht aus) und meine Häsinnen hin und wieder Nachwuchs haben.
Keine meiner Tiere oder Rentner gabs Probleme mit der Vergesellschaftung, hatte bis jetzt dadurch auch noch nie Verletzungen!!!

Du machst mir nicht weiß, das du jede Woche bis ca. 60cm tief komplett ????m² dein Gehege ausschaufelst!!! (Vorallem im Winter)
Die Oberfläche ja.
Rindermulch wird bei Feuchtigkeit schimmelig und optimaler Nährboden für Bakterien!!! Also ungeeignet: Aus diesem Grund wird es inzw. schon aus neuangelegten Kinderstätten verbannt.
Sowie kein Teppich, Laminat oder Fliesen für das Innengehege geeignet sind, im Wohnungslauf o.k, aber nicht im dierekten Gehege!!! Dafür gibt es Streu!!! Aber wer will den Dreck, stimmts?

Ich gebe dir einen Tipp, gebe deine Tiere ab und kaufe dir ja keine mehr, da sie alle aus Züchterhände stammen und stammen werden, außer du ziehst dir selbe welche nach ohne Abstammung und evtl.wissende tragende Erbfehler,.
Du verachtest jeden Züchter, wie ich merke. Wenn ich als Züchter mit gleicher Haltung für dich hier ein Frustabbau bin, verstehe ich die Welt nicht mehr.
Irgendwie willst Du bessere Haltung, hat jemand gute Haltung, dann ist es was anderes war stört, aber gerade selber von schwarzen Schafen kaufen, sie dadurch unterstützen, ihnen nicht ins Gesicht die Meinung sagen!
Gute Züchter verachten von schlechten Züchter kaufen???????

So, wenn ihr wollt könnt ihr mich jetzt löschen, da hier etliche denken sie sind mit fremden Internet Infos die Klügsten (vorallem mit 1-3 jahre Kaninchenbesitz)und wenn man unter Krankheiten, Gesundheit manche Ratschläge liest, die manche den Laien weitergeben, die Angst kommt. Da merkt man was nicht im Internet ergoogelt werden kann, dann spekuliert man mal soooo.
Inzw. hab ich gemerkt, daß es auch etliche Leute hier gibt, die sich auch zweitseitig ihre Gedanken machen.
Und an allen Leuten, die mich hier nicht so mißverstanden haben, weiterhin alles Gute und viel Freude mit Euren Tieren!!!

Ich bitte hiermit gelöscht zu werden!!!




Ninchen
 
Registriert seit: 11.06.2011
Beiträge: 17
Sheila befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 14:54

AW: Bin verwirrt!!!


@ninishelp Hab von dir hier auch noch keine Haltung gesehen!!!
Geh in den Garten und Buddel deinen Keller aus.




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.06.2011, 14:55

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von ninishelp Beitrag anzeigen
@Jinro,

schon klar warum eine Gruppenhaltung von unkastrierten Rammlern verboten ist. Was ich nicht verstehe ist dieses Festhalten an Gesetzestexten, von denen wir alle - wohl auch Du - wissen, dass sie nicht taugen für eine artgerechte Haltung von Kaninchen.
Tatsache ist auch, dass die meisten hier im Forum ihren Kaninchen wesentlich bessere Bedingungen bieten als Sheila und ihre Züchterkollegen.
Und dass sie dann mit diesen Leuten hier im Forum Schwierigkeiten bekommt, ist auch logisch.
Ganz einfach: Hier wird für das Tier nicht zwischen der Situation privat oder wirtschaftlich unterschieden. Das kann sich unser Gesetzgeber aber nicht leisten. Denn nur aus diesem Grund existiert in Deutschland ein Tierschutzgesetz. Weil Tiere ein massiver Wirtschaftsfaktor sind und man einen anständigen Umgang in diesem Bereich erzwingen wollte. Lies dir den Text mal durch, mit jedem Wort wird deutlich, worin die ursprüngliche Intention lag. Das geht soweit, das Kleintierhaltung für Privatleute genau null reglementiert ist. Hyginevorschriften, die für Züchter gelten, sind auf uns private Heimtierhalter nicht anzuwenden.

PS: Valentinas Beitrag finde ich daneben. Hättest mal besser noch eine Nacht geschlafen, ist nach einer ja nichts sinnvolles bei rausgekommen.

e: Und schwubs, mal wieder ein Löschung wegen des Umgangs und der mangelhaften Diskussionkultur hier. Ich überlege gerade ernsthaft mich auch löschen zu lassen.



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Geändert von Jinro (12.06.2011 um 14:59 Uhr).

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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 14:57

AW: Bin verwirrt!!!


Irgendwie habe ich das Gefühl, es ging doch nur um das Lob was man natürlich gerne hört, aber wenn man sich in einem Forum anmeldet, um auf Missstände aufmerksam zu machen, muss man auch mit Gegenwind rechnen.. ^^

Was war nochmal der Sinn?



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Ninchen
 
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Sheila befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 14:57

AW: Bin verwirrt!!!


Ihr seid immer entsetzt wo ihr Euere Tiere holt und kauft sie trotzdem???
Muß ich das verstehn`???

Und normale Züchter mit Gehegen werden von Euch angeprankert????

@Ninishelp, dann stell Du doch mal Fotos ein!!!
Dann schicke ich evtl. Jirni welche.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
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Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 14:58

AW: Bin verwirrt!!!


Jinro, hier ist es nach einer Nacht auch nicht sinnvoller geworden..
Es findet immer noch keine Kommunikation statt..



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Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.06.2011, 15:00

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Valentina Beitrag anzeigen
Jinro, hier ist es nach einer Nacht auch nicht sinnvoller geworden..
Es findet immer noch keine Kommunikation statt..
Doch tut es. Aber scheinbar legt hier außer mir niemand Wert darauf die Beiträge sinnentnehmend zu lesen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 11.06.2011
Beiträge: 17
Sheila befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 15:09

AW: Bin verwirrt!!!


So mein Schlußwort!!!
Ihr wollt damit was bewirken.
1.Stellt Euch vor Baumärkte und demonstriert, attacktiert die Kinderzimmervermehrer, hört selber auch welche von solchen zukaufen, ihr selbst kurbelt die schlechten Vermehrer an, aber das wollt hier nicht hören ihr seid ja die guten Halter(Wo aus der Gosse kaufen)
Hier ihm Forum gackert jeder herum, jeder schreibt hier nur herein was er gesehen und gehört hat und vor Ort bringt keiner seinen Mund auf und warum, Auge um Auge und noch allein, hat man keine Eier in der Hose ob bei Obi oder Züchter und hier im Forum ist man stark, da wird über kleine, harmlose Züchter herzogen, ja da ist man anonym und viele User im Rücken!!!
Nur vom gackern könnt ihr nichts bewirken, geht so den wirklichen Vermehrer und auf die Straße, wenn ihr was bewirken wollt.
Ein paar hier kommen mir vor wie ein Stamm EHEC- Erreger, verstecken und harmlose vernichten!!!!
Lob brauch ich von Euch nicht, ihr seid eher enttäuscht, daß es Züchter gibt die perfekte Haltung haben, da es nicht in Euren Negativvorstellungen paßt.




Benutzerbild von Valentina
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Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 15:26

AW: Bin verwirrt!!!


Züchter mit ansehnlichen Haltungsbedingungen sind mehr als selten und eher die Ausnahme, wie dutzende Rettungsaktionen beweißen...

http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=62363
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=59530
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=46491
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=54460

Vielen hier ist durchaus bewusst, dass Zoohandlung und Vermehrer keine Option darstellen sollte, allerdings bin ich persönlich zu dem Entschluss gekommen, dass es Züchter für mich auch nicht sind.
Und ich denke das ist nicht verwerflich ^^



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Benutzerbild von Dark Woodie
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Beiträge: 260
Dark Woodie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 15:36

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Sheila Beitrag anzeigen
So mein Schlußwort!!!
Ihr wollt damit was bewirken.
1.Stellt Euch vor Baumärkte und demonstriert, attacktiert die Kinderzimmervermehrer, hört selber auch welche von solchen zukaufen, ihr selbst kurbelt die schlechten Vermehrer an, aber das wollt hier nicht hören ihr seid ja die guten Halter(Wo aus der Gosse kaufen)
Hier ihm Forum gackert jeder herum, jeder schreibt hier nur herein was er gesehen und gehört hat und vor Ort bringt keiner seinen Mund auf und warum, Auge um Auge und noch allein, hat man keine Eier in der Hose ob bei Obi oder Züchter und hier im Forum ist man stark, da wird über kleine, harmlose Züchter herzogen, ja da ist man anonym und viele User im Rücken!!!
Nur vom gackern könnt ihr nichts bewirken, geht so den wirklichen Vermehrer und auf die Straße, wenn ihr was bewirken wollt.
Ein paar hier kommen mir vor wie ein Stamm EHEC- Erreger, verstecken und harmlose vernichten!!!!
Lob brauch ich von Euch nicht, ihr seid eher enttäuscht, daß es Züchter gibt die perfekte Haltung haben, da es nicht in Euren Negativvorstellungen paßt.
Das stimmt, nicht jeder macht in der Öffentlichkeit den Mund auf. Aber was war Dein Grund, Dich hier anzumelden (verzeih, falls ich es überlesen haben sollte)? Dies ist nun mal ein Liebhaberforum, aber es wird nicht gesagt, dass Züchter sich hier nicht anmelden und mitschreiben dürfen (siehe Smalltalk "Dürfen Züchter bei uns mitlernen...")! Du wurdest mit offenen Armen empfangen, oder sehe ich das anders? Wurdest Du direkt angepampt? In einem Forum wird nun mal diskutiert, jeder hat seine eigene Sicht. Was ist Dein Problem? Das hier nicht jeder sofort für die Zucht ist?
Ich selbst würd gerne was über Genetik lernen, deswegen finde ich es auch wichtig, dass hier Liebhaber UND vernünftige Züchter sind, beide Seiten offen und kritikfähig. Natürlich wird hier oft mit harten Worten um sich geworfen.
Und gerade weil du dich löschen willst, gibt es vielen das Gefühl, dass man hier keine Züchter braucht und nur ihre Meinung die Richtige ist.
Meine Kaninchen leben auch nicht perfekt, habe für die beiden gerade mal gute 4qm.
Überdenke Deine Löschung noch mal und versuche sachlich Deinen Standpunkt zu verteidigen.

AG



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Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.06.2011, 15:38

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Valentina Beitrag anzeigen
Züchter mit ansehnlichen Haltungsbedingungen sind mehr als selten und eher die Ausnahme, wie dutzende Rettungsaktionen beweißen...

http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=62363
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=59530
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=46491
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=54460

Vielen hier ist durchaus bewusst, dass Zoohandlung und Vermehrer keine Option darstellen sollte, allerdings bin ich persönlich zu dem Entschluss gekommen, dass es Züchter für mich auch nicht sind.
Und ich denke das ist nicht verwerflich ^^
Wenn man schon interne Forenberichte veröffentlichen will, dann sollte man vielleicht bedenken keine geschützen Links zu veröffentlichen. Sonst heißt es nämlich:

Zitat:
Du bist nicht angemeldet oder du hast keine Rechte diese Seite zu betreten. Dies könnte einer der Gründe sein:
Und mit deiner Haltung bestätigst du doch genau was sie sagte. Hier werden alle Züchter unreflektiert über einen Kamm gescherrt und verunglimpft. Dieses Verhalten in Realtion zu eigenen Fehlern der Mitglieder hier zu setzen war ihre Absicht. Daraus hätte Kommunikation entstehen können, aber eigene Fehler einsehen ist eben unschön. Lieber weiter mit dem Finger auf andere zeigen und sich an sein eigenes Weltbild klammern.



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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 15:38

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Ich hatte eigentlich vor, hier meine Haltung einzustellen, habe aber vorhin hier erst ein Thema entdeckt, wo ihr Züchter mit Datenangaben für die Öffentlichkeit einsehend, durch den Dreck zieht, was für ein öffentliches Forum eigentlich nicht erlaubt ist.
Meinungen sind immer erlaubt, auch öffentlich. In Deutschland (und auch hier im Forum) herrscht Meinungsfreiheit. Nicht erlaubt sind Verallgemeinerungen.

Wir haben hier im Forum auch ein paar Züchter mit artgerechter Haltung und auch schon einige Themen diskutiert die du ansprichst. Alles was geschrieben wird sind Meinungen, das Forum hat ja keine "allgemeine Meinung" (Forenmeinung) sondern setzt sich aus vielen Menschen mit vielen Meinungen zusammen. Wenn du hier mitschreibst, ist deine Meinung genauso ein Teil des Forums wie jede andere.
Daher wäre es schön, wenn du nicht dich gegen das Forum stellst (ich mach das so und so, "ihr" (das Forum, wer auch immer das ist?) macht es so und so, das ist falsch) sondern dich einfach in den Themen beteiligst und deinen Standpunkt dazu stellst zu den ganzen anderen Meinungen und Erfahrungswerten. Dann ergeben sich meist schöne Diskussionen.

Warum ist Gehegehaltung für dich gleichbedeutend mit Naturboden?
Wer sagt, dass hier "das Forum" (alle User?) gegen Züchter sind?
[url]http://www.kaninchenforum.de/small-talk/11985-duerfen-zuechter-bei-uns-mitlernen-uns-lehren-oder-nicht.html[/url]

Das Forum dient dem Austausch vieler Meinungen, wenn du Lust hast auch deine Meinung und Erfahrungen einzubringen, bereichert das hier das Forum. Schreib doch einfach jeweils in den Themen, in denen du anderer Meinung bist oder etwas ergänzen möchtest...



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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 15:45

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Und mit deiner Haltung bestätigst du doch genau was sie sagte. Hier werden alle Züchter unreflektiert über einen Kamm gescherrt und verunglimpft. Dieses Verhalten in Realtion zu eigenen Fehlern der Mitglieder hier zu setzen war ihre Absicht. Daraus hätte Kommunikation entstehen können, aber eigene Fehler einsehen ist eben unschön. Lieber weiter mit dem Finger auf andere zeigen und sich an sein eigenes Weltbild klammern.
Genau, hier werden Züchter vs Halter gestellt.. Von Anfang an..
Wo ist da noch eine ordentliche Kommunikation möglich, wenn es doch nur um Verteidigung beider Seiten geht?

Beide Seiten wollen akzeptiert werden, mit Mitteln, die eine Kommunikation unmöglich machen, weil es nur immer wieder heißt:
"Ihr kauft im Zoohandel - ihr seid dran schuld" etc
oder auch:
"Viele Züchter sind schlecht"

bla bla bla...

So wird das hier alles nix.. Daher fragte ich nachdem Sinn...



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Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.06.2011, 15:50

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Valentina Beitrag anzeigen
Genau, hier werden Züchter vs Halter gestellt.. Von Anfang an..
Wo ist da noch eine ordentliche Kommunikation möglich, wenn es doch nur um Verteidigung beider Seiten geht?
Es geht um Meinungsaustauch, eine Diskussion muss nicht mit der Übernahme der gegenteiligen Meinung enden, es reicht sie nachvollziehen zu können. Und da waren nunmal keinerlei Anzeichen von zu erkennen.



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Benutzerbild von Valentina
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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 15:51

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Es geht um Meinungsaustauch, eine Diskussion muss nicht mit der Übernahme der gegenteiligen Meinung enden, es reicht sie nachvollziehen zu können. Und da waren nunmal keinerlei Anzeichen von zu erkennen.
Stimmt, das beruht allerdings auf beiden Seiten..



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Benutzerbild von Tinachen
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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2011, 15:59

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Es geht um Meinungsaustauch, eine Diskussion muss nicht mit der Übernahme der gegenteiligen Meinung enden, es reicht sie nachvollziehen zu können. Und da waren nunmal keinerlei Anzeichen von zu erkennen.
Vielleicht solltest Du jetzt einfach noch mal in Ruhe alles durchlesen, unvoreingenommen.




Benutzerbild von Jinro
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Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.06.2011, 16:07

AW: Bin verwirrt!!!


Wozu? Ich lese natürlich auch den Ärger des TE mit und die zum Teil daraus entstehende Unversöhnbarkeit. Aber wenn ich ehrlich bin finde ich das nicht unverständlich. Das Forum hat Tendenzen, die einen schon dazu führen können sich verurteilt oder ausgestoßen zu fühlen, wenn man nicht gerade der Mehrheitsmeinung angehört.



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Benutzerbild von Tinachen
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Geschrieben am 12.06.2011, 16:13

AW: Bin verwirrt!!!


Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Wozu? Ich lese natürlich auch den Ärger des TE mit und die zum Teil daraus entstehende Unversöhnbarkeit. Aber wenn ich ehrlich bin finde ich das nicht unverständlich. Das Forum hat Tendenzen, die einen schon dazu führen können sich verurteilt oder ausgestoßen zu fühlen, wenn man nicht gerade der Mehrheitsmeinung angehört.
Vielleicht solltest Du dann wenigstens nochmal die erste Seite lesen. Ich bin der Meinung es hätte durchaus eine konstruktive Diskussion daraus entstehen können. Leider kamen von Anfang an und zwar erst mal nur von Sheila, Anschuldigungen. Auf freundliche Fragen wurde nicht eingegangen. Schade.



 
 
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