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Wir haben Nachwuchs auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Die_Ricky
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.03.2011
Beiträge: 223
Die_Ricky befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.04.2011, 10:45

AW: Wir haben Nachwuchs


bei den hobbyzüchtern gehts doch nur ums geld...hauptsacht das geld fließt -.- *kotz*

mehr muss ich dazu nicht sagen..andere habens schon auf den punkt gebracht und ich bin der selben meinung



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Liebe Grüße aus den Nordosten

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Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.04.2011, 13:22

AW: Wir haben Nachwuchs


Zitat:
Ich weiß, das wird das Thema noch weiter entfremden, aber ich gehe trotzdem mal darauf ein. Ich finde nämlich diese Verallgemeinerung schädlich. Kastrationen werden immer mehr genutzt, um Verhaltensweisen eines Tieres zu verändern. Aus medizinisch/rechtlicher Sicht ist eine Kastration das gleiche wie das Kupieren eines Hundeschwanzes oder der Ohren. Sobald das aus "Mode" geschieht, also flächendeckend gewerbsmäßig sollte man mal sein Weltbild überdenken. Denn dann tritt eine Kastration, die zum Gesundheitsschutz oder eben dem Tierwohl (Vermehrungsschutz) gedacht war, an die gleiche Stelle wie Entfernen der Krallen einer Katze, weil sie die Tapete zerfetzt oder kürzen der Stimmbänder eines Hundes weil er den Nachbar nervt. Und das alles nur, weil man dem Grundgedanken folgte, dass private Zucht ausgehend von Kaninchen irgendwie reglementiert werden sollte.

Vielleicht sollte man da kleiner anfangen und erstmal überlegen ob private Haltung zur Zeit irgendwelchen Bedingungen unterliegt und wie man das verbessern kann. Welchen Definitionen unterliegen denn so die Tiere die man gerade hält? Was muss man tun, um sie halten zu dürfen (nicht verwechseln mit was sollte ich tun um sie artgerecht zu halten)? Und wer ist befugt das zu kontrollieren? Wer sich da mal umsieht wird feststellen, dass die Definitionslücken um so größer werden, je kleiner das Tier wird. Und Kontrollen? Bei ~6 Mio in Deutschland lebenden Kleintieren, guter Anteil davon Kaninchen? Ist alles sinnvoller als eine Kastrationspflicht für jedes privat gehaltene Tier (~23 Mio. Haustiere).
ich weiß, dass das mit der Katration stark übertrieben war. Aber ich glaube in Düsseldorf hat man bei Katzen mal eine Kastrapflicht eingeführt. Hatte mal sowas gelesen. Ob diese sich durchgesetzt hat weiß ich allerdings nicht.

Ich glaube nur, dass auch Aufklären nicht viel hilft. Die meisten Menschen wissen ja dass die TIerheime überfüllt sind und es ist ihnen egal.
Eine wirkliche Lösung, außer Versuchen Aufzuklären, gibt es leider nicht ...



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Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 23.12.2010
Beiträge: 165
Blumi-Lumi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.04.2011, 14:00

AW: Wir haben Nachwuchs


Es scheitert doch schon allein an so "Kleinen" Dingen wie, das sie die Jungen zu früh abgibt und ihre eigenen Tiere nicht artgerecht halten kann wie ich in meinem vorherigen Beitrag erklärt habe (Seite 3 glaub ich).
Ansonten schließe ich mich den anderen vollständig an in den Punkten
*Fass ohne Boden
-wenn man die Tiere holt werden neue produziert, was ja nicht Sinn der Sache ist
*das es ein Unterscheid ist ob eine Kaninchennothilfe die Kleinen verschickt, weil sie aus allen Nähten platzt (Unverschuldet)
oder ob eine Hobbyvermehrerin ihre Tiere nicht los wird.
usw




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 08.04.2011, 14:24

AW: Wir haben Nachwuchs


Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Aber ich glaube in Düsseldorf hat man bei Katzen mal eine Kastrapflicht eingeführt. Hatte mal sowas gelesen. Ob diese sich durchgesetzt hat weiß ich allerdings nicht.

Ich glaube nur, dass auch Aufklären nicht viel hilft. Die meisten Menschen wissen ja dass die TIerheime überfüllt sind und es ist ihnen egal.
Eine wirkliche Lösung, außer Versuchen Aufzuklären, gibt es leider nicht ...
Meine Schwester lebt in Düsseldorf, kann sie ja mal fragen. Aber ich wette, der Hintergrund wäre kein Zuchtverbot (Die gibt und gab es ja für manche Hunderassen) sondern ordnungspolitischer Natur: Zu viele Streuner. Die kosten die Stadt Geld und das mag Düsseldorf bekanntlich nicht ausgeben.

Aufklärung finde ich persönlich auch gut, vor allem wesentlich besser als Rumpöbeln.
Als ich gestern Abend bei statista die Zahlen zur Haustierhaltung in Deutschland nachgeschlagen habe ist mir übrigens aufgefallen, dass von 1992 bis 2002 die Kleintierhaltung gestiegen ist, zurückgeführt wird das auf Mehrfachhaltung. Also kommt bei den Haltern schon ein gewisser Aufklärungsgedanke an.

Bei Züchtern teilweise auch. Zumindest dort, wo tatsächlich Geld verdient bzw. verlangt wird für artgerechte Tiere. Hobbyzucht scheint vielfach gerade mal kostendeckend zu sein. Andernfalls kann ich mir jedenfalls die Preisunterschiede nicht erklären. Da kostet ein Rammler beim Züchter teils schon 70-90 Euro aus artgerechter Rassezucht, beim Hobbyzüchter dagegen nen 20er. Geimpft, kastriert, tätowiert sind es leicht 140-150 Euro. Für solche Preise muss man mit Auszeichnungen werben wie artgerecht gehalten (Besichtigung), Futterplan, Stammbaum. Der Druck entfällt für Billigkaninchen, zum Leidwesen der Tiere.

Daher unterstütze ich auch wirkliche artgerechte Züchtung oder Hobbyzüchter, die Verluste in Kauf nehmen um artgerecht und gesund auf Anfrage zu züchten. Tierheime werden niemals die einzige Quelle für Haustiere werden, also besser auch die Quellen unterstützen, die ihren Tieren ein wünschenswertes Leben ermöglichen und Maßnahmen treffen, dass es so bleibt. Ich kenne bislang übrigens erst drei Züchter, die mit Brief und Siegel artgerecht halten, züchten und verkaufen ohne spezielle Vereins- bzw. Rassezüchter zu sein. Aber bei den dreien würde ich auch bedenkenlos jederzeit ein Tier kaufen, sonst nirgends.

e:@über mir: Und jezt beleg die Aussage, dass der Züchter seine Tiere nicht los wird und aus allen Nähten platzt und deswegen per Post verschickt. Das steht weder auf der Homepage, noch hat der TE das geschrieben. Das ist einzig eine mutwillig Fehlinterpretation der User hier. Der TE bietet an die Tiere auch zum neuen Halter zu senden, wenn es nicht möglich ist die selbst zu tranportieren. Kein Wort mehr oder weniger wurde über das Angebot verloren.

Das Unterforum, in dem dieser Thread mal stand heißt Kontaktbörse, nicht Vermittlung. Wer neu ist darf eine Börse durchaus für einen Marktplatz halten, auf dem die Tiere verkauft werden.




Geändert von Jinro (08.04.2011 um 14:28 Uhr).

Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.04.2011, 15:09

AW: Wir haben Nachwuchs


@Jinro
Ich glaube auch, dass das mit zu vielen Streuneren, aber auch mit der "Katzenplage" in den Tierheimen und Notstationen zusammenhing. Ich weiß wie gesagt nicht, ob man das durchbekommen hat.
Naja und Geld ausgeben tut die Stadt schon. Nur versuchen sie halt keine Schulden zu machen. Ich glaube in der Innenstadt soll viel erneuert werden (hab ich zumeindestens gelesen) und die Bibliothek sollte weiter ausgebaut werden. Wobei ich davon nichts mehr gelesen habe und es deswegen für unwahrscheinlich halte.

Naja Bezüglich der Züchter kann ich nur sagen, dass sich hier meines wissens noch nie jemand angemeldet hat, der eine wirklich Artgerechte Hobbyzucht betreibt. Ich persönlich würde mich sogar freuen, wenn sich ein Züchter oder Hobbyzüchter anmeldet, der seine Tiere wirklich Artgerecht züchtet. Mich würde mal interessichen wie diese das Problem mit den rammlernen in den griff bekommen ect.

(Darf ich mal nebenbei Fragen was dein Beruf ist. Mich erstaunt immer wieder dein Wissen )



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Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.04.2011, 19:25

AW: Wir haben Nachwuchs


Daher unterstütze ich auch wirkliche artgerechte Züchtung oder Hobbyzüchter, die Verluste in Kauf nehmen um artgerecht und gesund auf Anfrage zu züchten. Tierheime werden niemals die einzige Quelle für Haustiere werden, also besser auch die Quellen unterstützen, die ihren Tieren ein wünschenswertes Leben ermöglichen und Maßnahmen treffen, dass es so bleibt. Ich kenne bislang übrigens erst drei Züchter, die mit Brief und Siegel artgerecht halten, züchten und verkaufen ohne spezielle Vereins- bzw. Rassezüchter zu sein. Aber bei den dreien würde ich auch bedenkenlos jederzeit ein Tier kaufen, sonst nirgends.


Das wäre ja wirklich wünschenswert wenn es Züchter gäbe, die ihre Tiere artgerecht halten. Ich bezweifle es.
Das Argument der genetischen Gesunderhaltung durch Selektierung der Tiere (womit die Züchter argumentieren) kann so nicht stimmen. Bei den vielen Züchtern die es ja gibt, müßten eigentlich nur vereinzelt kranke Tiere, mit z. B. Zahnfehlern, leben. Das ist ja leider nicht so und ich denke auch, dass es immer Quellen für "Kaninchennachschub" geben wird. Gruß Tina




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 08.04.2011, 19:49

AW: Wir haben Nachwuchs


Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Das wäre ja wirklich wünschenswert wenn es Züchter gäbe, die ihre Tiere artgerecht halten. Ich bezweifle es.
Das Argument der genetischen Gesunderhaltung durch Selektierung der Tiere (womit die Züchter argumentieren) kann so nicht stimmen. Bei den vielen Züchtern die es ja gibt, müßten eigentlich nur vereinzelt kranke Tiere, mit z. B. Zahnfehlern, leben. Das ist ja leider nicht so und ich denke auch, dass es immer Quellen für "Kaninchennachschub" geben wird. Gruß Tina
Selektion beruht auf Statistik, dass man niemals eine 100%ige Quote rein gesunder Tiere erreichen kann sollte klar sein. Das meine ich jetzt nicht mal auf Kaninchen bezogen sondern ganz allgemein. Um das zu erreichen würde es nicht mal reichen die kompletten Genome zweier Elterntiere zu entschlüsseln, man müsste auch noch sämtliche Mutationsmöglichkeiten der Vererbung kennen. So etwas existiert nicht, wird auch in den nächsten 500 Jahren nicht existieren, für keine Spezies der Welt auch nicht Menschen (deswegen geht man ja den Weg der Preimplantationsdiagnostik bei in vitro Fertilisation).

Wenn man das als Vorwurf gegen Zucht nennen will, dann sollte man sämtliche Vermehrung weltweit verbieten.




Ninchen
 
Registriert seit: 02.03.2011
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Geschrieben am 28.05.2011, 00:08

AW: Wir haben Nachwuchs


wir haben unsere kleine hobbyzucht aufgegeben und besitzen somit keine kaninchen mehr. übrigens haben die kleinen wackelnasen alle ein schönes und artgerechtes zu hause gefunden danke euch für den ganzen aufregenden disskusionsstoff. liebe grüße und ein schönes wochenende




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
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Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.05.2011, 10:53

AW: Wir haben Nachwuchs


Hallo Schollenninchen,

ich finde es gut, dass Du Deine Meinung geändert hast. Es sitzen im TH und in den Notstationen so viele Kaninchen, die ein neues zu Hause suchen.

Hast Du jetzt gar keine Kaninchen mehr? Ich meine jetzt nicht die für die Zucht, sondern 2 oder 3 Nasen, die einfach nur Kaninchen sein dürfen.

lg
marinahexe




Ninchen
 
Registriert seit: 02.03.2011
Beiträge: 20
Schollenninchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Schollenninchen eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 29.05.2011, 21:13

AW: Wir haben Nachwuchs


naja, der auschlaggebene punkt war nicht die disskusion die hier geführt wurde, sondern das sich meine lebensumstände geändert haben...
da ihr euch alle hier so einen kopf über die wackelnasen gemacht habt wollte ich nur guten gewissens informieren, dass alle kaninchen artgerecht und gut unter gekommen sind.
noch viel spaß mit euren hüpfern




Ninchen
 
Registriert seit: 02.03.2011
Beiträge: 20
Schollenninchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Schollenninchen eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 26.08.2011, 13:26

AW: Wir haben Nachwuchs


wie kann man denn sein profil hier löschen ???




Benutzerbild von Kreusa
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.08.2010
Beiträge: 5.830
Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.08.2011, 13:37

AW: Wir haben Nachwuchs


Zitat:
Zitat von Schollenninchen Beitrag anzeigen
wie kann man denn sein profil hier löschen ???
Ich glaube dazu musst du dem Admin eine PN schreiben, dass du gelöscht werden möchtest!



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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging



Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.08.2011, 13:46

AW: Wir haben Nachwuchs


Zitat:
Zitat von Kreusa Beitrag anzeigen
Ich glaube dazu musst du dem Admin eine PN schreiben, dass du gelöscht werden möchtest!
ja und dann hoffen, dass er irgendwann online kommt unddas bearbeitet



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Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)



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babys, kaninchen abzugeben, zwergwidder



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