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Lillybee 27.11.2010 16:22

Futterzweifel?!
 
Hallo ihr Lieben,
ich hab mal wieder Probleme...
Wie einige wissen ist vor ca. 4Wochen meine Ela verstorben, an einem Blähbauch. Sie starb kurz nach der Futterumstellung (TroFu->FriFu). Heute bin ich wieder zu meinen Kaninchen (Pinky&Romeo) und hab den Bauch abgetaste, dabei ist mir aufgefallen das Romeo ein etwas härten Bauch hat (meiner Meinung nach). Ich hab jetzt total die Panik und hab erstmal SabSimplex gegeben. Meine Mama schimpft jetzt immer mit mir und sagt das ich selber Schuld bin, weil ich sie falsch ernähre! Sie meint Kaninchen dürfen nicht so viel FriFu dürfen (hat die dumme Tierärtztin gesagt). Und naja ich bin mir langsam auch nicht mehr so sicher, denn meine Kaninchen hatten bevor ich nur FriFu gefüttert haben NIE einen Blähbauch und jetzt naja schon der zweite Fall?!
Was sagt ihr dazu?
Kann das auch sein das meine Kaninchen einfach kein Kohl vertragen?
Soll ich einfach Kohl weglassen?
Danke:)

Lillybee 28.11.2010 16:16

AW: Futterzweifel?!
 
Hat niemand irgendwas zu sagen??

Miralini 28.11.2010 16:26

AW: Futterzweifel?!
 
Deine Tiere sind durch das Trockenfutter so arg geschädigt, dass Du ihnen etwas Zeit geben musst, den Darmbereich wieder zu regenerieren. Sie müssen ja erstmal überhaupt alles wieder halbwegs in Ordnung bringen. Das kann einige Wochen dauern.
Frischfutter weiter füttern, Trockenfutter unter gar keinen Umständen.

Kohl ist gerade jetzt im Winter sehr wichtig. Kohl hät mit den Senfölglycoside das Imunsystem auf Trab und zudem liefert es Eiweiß.

Bitte lass dich nicht beirren. Du bist auf dem richtigen Weg. Weiter so. Und immer alles genau beobachten und zur Not sofort Sab Simplex geben.

Lillybee 28.11.2010 16:31

AW: Futterzweifel?!
 
Ja Romeo kannte 4-5 Jahre lang kein richtiges FriFu. Aber wieso sagt ein Tierärtztin sowas?
Der Blähbauch ist zum Glück wieder weg, aber meine Mama ist immernoch der Meinung das ich meine Tiere so umbringe. Hmm ist das alles kompliziert...
Okaii ich füttere dann auf jeden Fall weiter FriFu.
Danke:)

Tinachen 28.11.2010 16:36

AW: Futterzweifel?!
 
Setze doch Deine Mama mal zum Lesen vor die Kaninchenwiese. de Seiten. Dort ist ja alles so gut erklärt. Damit bringst Du sie sicher auf die richtige (Futter) Seite. Viel Erfolg und mach doch mal für die gesunde Darmflora einen Heusud und biete den immer mal wieder an.

Lillybee 28.11.2010 16:42

AW: Futterzweifel?!
 
Okaii ich werde es ihr mal Vorschlagen, hoffe es bringt was.
Das mit dem Heusud werde ich auch mal probieren.
Vielen Dank :)

Miralini 28.11.2010 16:43

AW: Futterzweifel?!
 
Ganz simpel überlegt: die Tierärztin sagt es, weil sie es selbst nicht besser weiß. Ich kann dir auf den Schlag einige Tierärzte nennen die die nichts anderes sagen werden, als das was hier im Forum übers Trockenfutter steht.

Lillybee 28.11.2010 16:46

AW: Futterzweifel?!
 
Ja das ist vorstellbar... Die Tierärtztin war schrecklich, zum Glück hab ich jetzt gewechselt. Beim necten Doctor Besuch spreche ich ihn mal darauf an und dann kann meine Mama hören was der (hoffentlich) dazu sagt.
Danke nochmal :)

Kaddi 30.11.2010 15:33

AW: Futterzweifel?!
 
Wenn über lange Zeit TroFu gefüttert wurde, dann sollte man langsam mit der Umstellung beginnen. Vorallem blähendes Gemüse und auch zum Beispiel Salat werden nicht immer sofort gut vertragen. Der Darm ist es ja einfach nicht gewöhnt. Mir wurde es so empfohlen, dass man das TroFu nicht sofort absetzt, sondern immer ein bisschen weniger und dafür ein bisschen mehr Frisches gibt, bis es am Ende gar kein TroFu mehr gibt.

mausefusses 30.11.2010 15:46

AW: Futterzweifel?!
 
Hast Du mal den Kot untersuchen lassen ??
Wenn nicht würde ich das dringend empfehlen.

Zur Kohlfütterung: Du mußt natürlich langsam machen, am besten mit Chanakohl anfangen und dann nach und nach andere Sorten dazu.

Streicher 30.11.2010 16:04

AW: Futterzweifel?!
 
Manche Kaninchen haben zu Anfang enorme Probleme bei der Umstellung von Trofu auf Frifu und andere wiederum gar nicht. Besonders wenn du über Jahre hinweg Trofu gefüttert hast dauert es seine Zeit.
Hast du das Trofu langsam reduziert und durch Frifu ersetzt? Welche Kohlsorten hast du gefüttert?
Biete deinem Kanichen Fenchel, Kamille und Salbei an, dass ist sehr gut verträglich.


Viele TAs haben wenig Ahnung von Kaninchen und deren Ernährung.
Mein TA meinte damals sogar zu mir, Kaninchen brauchen kein Heu, solange es frisches gibt. Das hatte ich bis dato noch nie von einem TA gehört. Ich kannte es nur das diese selber Fehler machen und Trofu füttern.

Lillybee 30.11.2010 17:23

AW: Futterzweifel?!
 
Also es war ja so das ich bevor ich es besser wusste, nur TroFu mit FriFu geben habe. Dann kam ich ins Forum und kurz danach habe ich die Ernährung von (damals) Ela und Pinky langsam umgestellt und alles langsam angefüttert. Nachdem ich kaum noch TroFu gefüttert habe, ist Ela dann gestorben (Blähbauch). Dann hab ich ja Romeo bekommen (war komplett gesund, jedoch nicht an FriFu gewöhnt), da ich Pinky und Romeo zusammen hatte musste ich auch Pinky wieder TroFu anbieten und alles ging wieder von vorne los. Jetzt ist es so das ich hauptsächlich nur nicht blähendes FriFu füttere (da auch Romeo wie schon gesagt ein Blähbauch bekam). Heute werde ich anfangen Chinakohl anzufüttern. Gestern habe ich ihnen Heusud (wie vorgeschlagen) angeboten, jedoch haben sie sich nicht dafür interessiert. Muss ich Kamille und Fenchel anfüttern? Dann würde ich denen das heute auch mal anbieten. Danke nochmal :)

mausefusses 30.11.2010 17:42

AW: Futterzweifel?!
 
Zitat:

Kaninchen brauchen kein Heu, solange es frisches gibt
Das stimmt ja auch!


Lillybee, was ist denn nun mit einer Kotuntersuchung ??

Lillybee 30.11.2010 17:48

AW: Futterzweifel?!
 
Achso, sorry. Vor knapp einem Monat habe ich eine Kotuntersuchung machen lassen von Pinky, alles inordnung. Und Romeo (soweit man dem Vorbesitzer glauben kann und ich denke das kann ich) wurde bevor er zu uns kam auch komplett untersucht, auch alles inordnung. Wieso denn eine Kotuntersuchung, wegen Blähungen? Kann man da den Grund herausfinden?

mausefusses 30.11.2010 17:52

AW: Futterzweifel?!
 
Ich würde unbedingt von Beiden Tieren eine Kotprobe abgeben.
Du sammelst am besten 3 Proben über 2-3 Tage zu unterschiedlichen Zeiten, also z.B.: heute abend, morgen früh und übermorgen früh und gibst das dann umgehend beim Tierarzt ab.

Die Symptome die Du beschreibst könnten auf Darmparasiten hindeuten.

Die 2 sind erst kürzlich zusammen ?
Du hast nur von Deinem Tier eine Probe abgegeben und vom Neuzugang nicht ??
Dann kann es gut sein das der Neuzugang Parasiten eingeschleppt hat, würde zeitlich auch super passen, tierärztlich untersucht ist gut und schön aber wenn keine Kotprobe dabei war nützt es erstmal nicht viel.

Tinachen 30.11.2010 17:53

AW: Futterzweifel?!
 
Es könnten ja z. B. Parasiten im Darm sein. Das würde eine Kotuntersuchung aufdecken.

Lillybee 30.11.2010 18:03

AW: Futterzweifel?!
 
Doch, von Romeo wurde ja auch eine Kotprobe angeben, sonst würde ich die ja nicht einfach zusammen setzen. Und Pinky hat ja kein Blähbauch (auch nochnie gehabt). Und Romeo ist auch wieder normal, deswegen würde ich das ausschließen. Wie oft lasst ihr denn Kotproben machen? und kosten die auch immer unterscheidlich? Wie werden eigentlich Darmparasiten übertragen?

mausefusses 30.11.2010 18:08

AW: Futterzweifel?!
 
Ich lasse sie 1/2 jährlich machen.
VG´s sind Streß für die Tiere, das kann schon ein Auslöser sein.

Mach es doch einfach, es tut doch nicht weh und die Tiere müssen nicht einmal zum Arzt !

Parasiten können auch ohne Symptome vorhanden sein.

Übertragen werden die von Tier zu Tier , andere Ursachen sind falsche Ernährung, Streß, schlechtes Immunsystem.....usw.

My sweetis98 30.11.2010 18:08

AW: Futterzweifel?!
 
ne kleine zwischenfrage: woher hast du sab simplex? aus der ´ganz normalen apotheke?

Lillybee 30.11.2010 18:11

AW: Futterzweifel?!
 
Okaii, Danke. Ja nächste Woche kriege ich wieder Geld, dann werde ich das auf jeden Fall in Angriff nehmen, außerdem werde ich mich mal erkundigen über Darmparasiten (hat mein Interesse geweckt :) ). Was kostet eine Kotuntersuchung denn so bei eurem TA?

mausefusses 30.11.2010 18:13

AW: Futterzweifel?!
 
10-15.- Euro.

Mach es am besten sofort !

http://www.tierpla.net/wikipet-kaninchen/kaninchen-kokzidiose-t220.html

http://www.tierpla.net/wikipet-kaninchen/hefepilz-kaninchen-t715.html

Lillybee 30.11.2010 18:19

AW: Futterzweifel?!
 
Ich war jetzt auf Kanincheninfo. Wenn man Entwurmt, gibt es da eine Nachwirkung (sprich das Tier kann erstmal nicht wieder befallen werden)? Weil dann kann ich das Ausschließen, weil beide Tiere vor knapp einem Monat entwurmt wurden. Danke für die Seiten und die Hilfe :)

mausefusses 30.11.2010 18:25

AW: Futterzweifel?!
 
Ich würde hier eher auf Kokzidien oder Hefen tippen, nicht auf Würmer.

Wurde ein Wurmbefall nachgewiesen oder warum wurde entwurmt ??
Wenn die Entwurmung mit Panacur gemacht wurde 5 Tage geben, 2 Wochen Pause und nochmal 5 Tage geben kann man davon ausgehen das keine Würmer vorhanden sind.

Lillybee 30.11.2010 18:32

AW: Futterzweifel?!
 
Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 108402)
Ich würde hier eher auf Kokzidien oder Hefen tippen, nicht auf Würmer.

Wurde ein Wurmbefall nachgewiesen oder warum wurde entwurmt ??
Wenn die Entwurmung mit Panacur gemacht wurde 5 Tage geben, 2 Wochen Pause und nochmal 5 Tage geben kann man davon ausgehen das keine Würmer vorhanden sind.

Ne, nur auf vermutung:( Ich wusste es damals nicht besser... und ich hatte halt eine dumme Tierärtztin (wie schon öfter erwähnt) die meinte man solle regelmäßig entwurmen?! Jetzt weiß ich es natürlich besser. Romeo wurde entwurmt (auch gegen Parasiten), ich weiß aber nicht ob der wirklich Würmer oder Parasiten hatte. Das Mittel was sie bekommen haben gegen Würmer, war auch für Parasiten (wenn ich mich nicht irre). Ich weiß leider nicht mehr wie es heißt, wenn es mir einfällt erwähne ich es nochmal. Aber bei Hunden und Katzen gibt es auch noch eine Nachwirkung?! Ich denke bei Kaninchen auch. Naja ich werde trotzdem gleich mal den Tierartzt (den vernünftigen) anrufen.

mausefusses 30.11.2010 18:51

AW: Futterzweifel?!
 
Würmer sind auch Parasiten !
Eine Wurmkur hat nichts mit Kokis oder Hefen zu tun, also mach doch einfach die Kotprobe!

Lillybee 30.11.2010 18:56

AW: Futterzweifel?!
 
Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 108410)
Würmer sind auch Parasiten !
Eine Wurmkur hat nichts mit Kokis oder Hefen zu tun, also mach doch einfach die Kotprobe!

Mach ich doch, ganz ruhig. Hab doch oben geschrieben, das ich den Tierartz anrufe. Am Freitag soll ich die Proben vorbei bringen und morgen soll ich die kleinen Gläschen abholen. Ich bin nicht eine von denen, die in jedem Fall den TA umgehen will, mich hat es einfach nur interessiert.
Mir ist bewusst das Würmer Parasiten sind, aber Parasiten sind nicht gleich Würmer, ich weiß nicht wieso deine Aussage "Würmer sind auch Parasiten!"

mausefusses 30.11.2010 19:07

AW: Futterzweifel?!
 
Zitat:

ich weiß nicht wieso deine Aussage "Würmer sind auch Parasiten!"
Weil das:

Zitat:

Romeo wurde entwurmt (auch gegen Parasiten), ich weiß aber nicht ob der wirklich Würmer oder Parasiten hatte.
so klang als Wäre Dir nicht ganz klar was nun Würmer und was Kokzidien und was Hefen sind.....

Dann berichte mal wenn Du das Ergebnis hast.

Lillybee 01.12.2010 16:28

AW: Futterzweifel?!
 
Achsooo :o jaa das mit dem klar ausdrücken ist ab und an mal ein Problem...:D
Jaa mache ich :)

Lillybee 08.12.2010 15:21

AW: Futterzweifel?!
 
Ich wollte mal kurz Berichten: Also ich hab immer noch nicht bescheid gesagt bekommen (was ich eigenartig finde, oder?)
Und ich hab noch zwei Fragen.
1. Ist das schlimm, wenn ich nur Chinakohl füttere (als einziege Kohlsorte)?
2. Meine Kaninchen haben angefangen in den FriFu-Napf zu pinkeln und essen auch nicht mehr soviel, wie sonst?! Woran könnte das liegen? Ist was eine protest Aktion, weil sie kein TroFu bekommen?
Danke schonmal für die Antworten...;)

mausefusses 08.12.2010 15:57

AW: Futterzweifel?!
 
Ich würde mal anrufen und nach dem Ergebnis fragen !


Zitat:

Ist das schlimm, wenn ich nur Chinakohl füttere (als einziege Kohlsorte)?
Es ist auf jeden Fall einseitig! Was spricht dagegen auch andere Sorten zu füttern ?

Wie viel gibst Du denn so an einem Tag und wie viele Sorten Gemüse ?
Was wiegen die Tiere ?

Lillybee 08.12.2010 17:47

AW: Futterzweifel?!
 
Ja werde ich auch tun, ich war mir aber nicht sicher ob sowas normal sein kann (also die Dauer).
Ich hab gelesen das Chinakohl nicht so "aufblähent" ist wie andere Kohlsorten und ich hab Angst, dass ich demnächst wieder mit einem Kaninchen zum TA muss wegen aufgasungen und co. (Meine Kaninchenkasse muss sich lnagsam erholen, sind nur noch knapp 15euro drinne).
Ich fütter eigentlich recht vielseitig heute zb gab es Chinakohl, Annanas, Möhren, Salat, Fenchel, Paprika, Mandarine. Chinakohl und Möhren füttere ich jeden Tag, der Rest wird dann immer gewächselt.
Pinky wiegt 1,8kg und der andere wiegt definitiv mehr, hab ihn aber noch nicht genau gewogen (werde ich aber heute abend tun). Lg und Danke :)

mausefusses 08.12.2010 18:01

AW: Futterzweifel?!
 
Und wie viel kg Futter wird gefressen, am Tag ?

Fütter mal weniger Obst und mehr Gemüse.

Wenn die Tiere Chinakohl gut vertragen kannst Du anfangen mit Broccoli, Blumenkohl, Kohlrabi....

Lillybee 10.12.2010 18:10

AW: Futterzweifel?!
 
Weiß nicht wie viel Kg das sind. Ich füttere morgens, wenn der Napf leer ist und mittags und abends. Aber es ist immer was zum fressen drinne.
Aber sind die Kohlsorten nicht extrem aufblähend?

mausefusses 10.12.2010 18:15

AW: Futterzweifel?!
 
Zitat:

Aber sind die Kohlsorten nicht extrem aufblähend?
Nicht wenn man es langsam anfüttert und die Tiere es gewohnt sind.

Lillybee 11.12.2010 10:45

AW: Futterzweifel?!
 
Also an Chinskohl sind sie jetzt definitiv gewöhnt, aber ich hab Angst mit anderen Kohlsorten, weil es ja schon zwei mal in kurzer Zeit zu Aufgasungen kam, obwohl ich langsam angefüttert habe.
Achjaa kann ich mal fragen wie viel Kohl du so am Tag fütterst? bzw was du so fütterst? Ich füttere täglich seit 2 Tage immer 2 Blätter Chinakohl ist das zu viel oder zu wenig? oder inordnung? Und stimmt das eigentlich das Salat nicht gesund ist für Kaninchen? Meine Kriegen nämlich jeden Tag Salat?! Danke das du meine doofen Fragen immer so freundlich beantwortest:D
Achja ich habe gestern beim TA angerufen (wegen der Kotprobe), der meinte es sei alles inordnung und dann hat der mich noch zur Ernährung ausgefragt und hat gesagt das es super sei, das ich FriFu füttere aber das es druch das FriFu notwendig ist das ich öfters Kotproben abgebe.

Anni&Basti 11.12.2010 11:48

AW: Futterzweifel?!
 
Also ich habe dierekt mit Kohlrabi angefangen. Meine Lieben es und ich hatte nicht das Gefühl das es ihnen irgentwelche Probleme bereitet hat. Sie fallen regelmäßig drüber her ;)
Ich hab mit den Blättern angefangen und mittlerweile füttere ich auch den Kohl an sich.
Also mit Kohlrabi kann man denke ich kaum was falsch machen. Ausserdem gibts (zumindestens Kohlrabiblätter ) immer in den "Abfall"klappen in den Supermärkten :)

Lillybee 11.12.2010 11:57

AW: Futterzweifel?!
 
Okaii nächster Einkauf: Kohlrabi.
Gehört denn Kohlrabi zu den stark blähenden Sorten?
In welchen Supermärkten gibt es denn diese Klappen?! Ich hab die nochnie gesehen?!

Anni&Basti 11.12.2010 12:04

AW: Futterzweifel?!
 
Ich denke nicht das sie stark blähen, aber genau wissen tu ichs nicht.
Ich weiß auch nicht genau wo es die gibt, aber ich glaube, dass das eine Klappe unter der Waage ist. ( -> Waage steht ja meist auf etwas Erhöhtem , z.B. einem Schrankartigen Gebilde. Aufmachen, reingreifen, verfüttern :D )

mausefusses 11.12.2010 12:42

AW: Futterzweifel?!
 
Zitat:

Achjaa kann ich mal fragen wie viel Kohl du so am Tag fütterst? bzw was du so fütterst?
Ich denke ich bin da kein Maßstab, meine Tiere sind Kohl gewöhnt und ich fütter täglich mehrere Sorten Kohl ad libitum heute gab es z.B. : Blumenkohl, Wirsing, Weißkohl, Rosenkohl, Grünkohl.
Ich füttere alle Kohlsorten die mir in die Finger kommen und preislich attraktiv sind.
Ich fütter am Tag ca. 5kg Frischfutter, die Hälfte davon besteht aus Kohl.

Kohlrabi mögen viele Kaninchen weniger gerne als deren Blätter, bevorzugtere Sorten mit denen Du jetzt weiter machen kannst wäre Blumenkohl, Broccoli ....

Anni&Basti 11.12.2010 14:13

AW: Futterzweifel?!
 
5kg Frischfutter, die Hälfte davon besteht aus Kohl.

Oha :D Wie viele Ninchen hast du im Moment, mausefusses? :) :)


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