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Getreidefreie Pellets auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.12.2009
Beiträge: 34
Corri01 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2017, 17:43

Getreidefreie Pellets


Hi, ich habe die ganzen Jahre immer Ahlbrecht Oxbow Rabbit Pro gefüttert, kleine getreidefreie Pellets, sind aus den USA gewesen, hat mir damals der TA empfohlen. Haben unsere Tier immer gut vertragen und gefresseb, Jetzt sind sie jedenfalls nicht mehr erhältlich, weil der Hersteller in den USA diese nicht mehr produziert. Bin jetzt auf der Suche nach neuen getreidefreien Pellets als Zusatz.. was könnt ihr mir da empfehlen, das Netz gibt ja viel her, aber da ist bestimmt auch einiges an Schund dabei.



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Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 13.11.2017, 18:37

Wenn es schon Pellets sein „müssen“ (warum eigentlich, gibt es dafür gesundheitliche Gründe?) würde ich „Cuni Complete“ von Versele Laga füttern...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.12.2009
Beiträge: 34
Corri01 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2017, 18:52

Du meinst die hier:

https://www.fressnapf.de/p/versele-laga-cuni-adult-complete-1-75kg?gclid=CjwKCAiAoqXQBRA8EiwAIIOWsiFUnvKQwtxUQYW iBez1f3IK41JXkZ0M2NGmESiGaIdMrClDROR6hBoCrpsQAvD_B wE&fn=1&utm_source=google&utm_medium=google_Shoppi ng&ef_id=V2FEGwAABDCGtBip:20171113165126:s#112854 1

Habe da in einem anderem Forum gelesen das die nicht so der Hit sein sollen...




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.11.2017, 20:36

Wie wurde das denn begründet in dem anderen Forum, dass die Cunis nicht so der Hit wären?

Ich meine, klar - artgerechte, blättrige Frischfutterernährung ist immer das Nonplusultra. Aber wenn es tatsächlich so ein Fertigfutter sein soll, sind die Cunis wegen ihrer fehlenden Quellneigung und der recht groß belassenen Bestandteile (viele Pellets sind aus feinstem Mehl zusammengepresst, das ist nicht gut für den Kaninchendarm!) noch eine akzeptable Wahl.

Ich habe mir gerade mal die Inhaltsstoffe des Albrecht Oxbow Healthy Rabbit Pro angesehen, ich hätte das meinen Kaninchen ehrlich gesagt nicht angeboten. Weizenstrohmehl ist ein reiner (und billiger) Füllstoff, Tomaten würde ich nicht in größerer Menge anbieten (von meinen Kaninchen mochte ohnehin nur eines mal ab und an eine halbe Cherrytomate), und Melasse gehört in kein Kaninchenfutter. Das ist Zucker, und dient nicht dazu das Kaninchen gesund zu ernähren sondern ihm ein Futter schmackhaft zu machen was es sonst wohl nicht anrühren würde. Und Salz im Kaninchenfutter? Nein danke. Normalerweise nehmen Kaninchen alle benötigten Mineralstoffe über eine ausgewogene Frischfutterernährung auf. Hat ein Kaninchen tatsächlich einen Mehrbedarf, würde ich lieber einen Himalaya-Salzstein anbieten. Dann kann das Kaninchen selbst dosieren, wie viel Salz es aufnehmen möchte.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.11.2017, 20:53

Alternativ, wenn du auf pelletartiges Futter verzichten würdest, könntest du auch ein Strukturfutter anbieten.




Benutzerbild von Elwood
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.09.2017
Beiträge: 426
Elwood befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2017, 09:08

Guten Morgen,

ich hab mir die Agrobs Kräuterlinge bestellt, weil das was drin steckt ja wirklich gut klingt. Auch das Aussehen ist ansprechend und man erkennt noch die Gräser. Aber mehr als ab und zu mal dran geknabbert wird nicht.




LG Heike




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.12.2009
Beiträge: 34
Corri01 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2017, 11:50

Dann werde ich mir die Pellets mal genauer anschauen.. sie sind ja auch nur eine kleine Zugabe, 1 Esslöffel am Tag, sonst dabei Wildblütenmix und Grainless Herbs.




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2017, 12:03

Zitat:
Zitat von Elwood Beitrag anzeigen
Guten Morgen,

ich hab mir die Agrobs Kräuterlinge bestellt, weil das was drin steckt ja wirklich gut klingt. Auch das Aussehen ist ansprechend und man erkennt noch die Gräser. Aber mehr als ab und zu mal dran geknabbert wird nicht.




LG Heike
Schlaue Kaninchen, leg mal so eins ins Wasser und schau mal wie die aufquellen, Zudem sind sie recht hart. Wie Pellets.
Kaninchen sind Blattfresser, die sind weich. Auf harte Sachen sind die Zähne und Kaubewegung nicht eingerichtet. Sie sind ja keine Nagetiere wie Hamster, Mäuse oder Biber.



Lepus likes this.
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Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Elwood
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.09.2017
Beiträge: 426
Elwood befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2017, 14:17

Zitat:
Zitat von crazy curry Beitrag anzeigen
Schlaue Kaninchen, leg mal so eins ins Wasser und schau mal wie die aufquellen, Zudem sind sie recht hart. Wie Pellets.
Kaninchen sind Blattfresser, die sind weich. Auf harte Sachen sind die Zähne und Kaubewegung nicht eingerichtet. Sie sind ja keine Nagetiere wie Hamster, Mäuse oder Biber.
Dann wird ich das mal machen. Danke dir




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2017, 21:49

Auch die Cuni Complete quellen auf, wie auch jegliche andere Fertigprodukte.
Ich habe heute selber ausprobiert.

Und Meine stürzten sich auf die Cunis im Gegensatz zu reinen, kaltgepressten, Getreidepreisen Heucobs (Kräuterlinge oder was auch immer...). Es ist mir auch klar wieso, denn sie stürzen sich genauso auf die klar deklarierten, getreidehaltigen Leckerlis, da kenne ich meine Pappnasen zu gut! Der Grund bei Cuni Complete sind ebenfalls die nicht genauer deklarierten pflanzlichen Nebenerzeugnisse, bei welchen es sich häufig um getreidehaltige Abfallprodukte handelt. Genau drum schmeckt es auch so lecker... Reine kaltgepresste Heucobs, Kräuterlinge etc. enthalten keine weiteren Zusätze, was es dann auch weniger schmackhaft macht. Die werden auch nur dann gefressen, wenn es sonst nicht mehr anderes hat, Akzeptanz also mäßig im Gegensatz zu den 'ungesünderen' Produkten.

Wenn schon 'Trockenfutter', dann am besten im Naturbelassenen Zustand, sprich getrocknete Blätter, Blüten, Kräuter etc. und nicht in irgendwelcher bearbeiteter Form und noch weniger mit irgendwelchen Zusätzen...




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2017, 21:53

Zwischenfrage: Für was brauchen deine Kaninchen ein Kraftfutter mit hoher Energiedichte? Nichts anderes sind Pellets, egal ob getreidefrei oder nicht. Mastfutter bzw. für Tiere, die Leistungen wie Trächtigkeit und Jungtieraufzucht oder Ausstellungen oder Sport zu bewältigen haben. Alle anderen Tiere werden einfach dick davon. Auch im Winter brauchen Außenkaninchen mehr Energie, die kann man ihnen aber auch mit naturbelassenen Saaten (ja, auch Getreide!) zuführen, die sind gesünder als Pellets mit ihren teils unbekannten oder bekannt schädlichen Inhaltsstoffen.




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2017, 21:55

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
Auch die Cuni Complete quellen auf, wie auch jegliche andere Fertigprodukte.
Ich habe heute selber ausprobiert.

Und Meine stürzten sich auf die Cunis im Gegensatz zu reinen, kaltgepressten, Getreidepreisen Heucobs (Kräuterlinge oder was auch immer...). Es ist mir auch klar wieso, denn sie stürzen sich genauso auf die klar deklarierten, getreidehaltigen Leckerlis, da kenne ich meine Pappnasen zu gut! Der Grund bei Cuni Complete sind ebenfalls die nicht genauer deklarierten pflanzlichen Nebenerzeugnisse, bei welchen es sich häufig um getreidehaltige Abfallprodukte handelt. Genau drum schmeckt es auch so lecker... Reine kaltgepresste Heucobs, Kräuterlinge etc. enthalten keine weiteren Zusätze, was es dann auch weniger schmackhaft macht. Die werden auch nur dann gefressen, wenn es sonst nicht mehr anderes hat, Akzeptanz also mäßig im Gegensatz zu den 'ungesünderen' Produkten.

Wenn schon 'Trockenfutter', dann am besten im Naturbelassenen Zustand, sprich getrocknete Blätter, Blüten, Kräuter etc. und nicht in irgendwelcher bearbeiteter Form und noch weniger mit irgendwelchen Zusätzen...
Da hast du aber kein mineralisiertes Futter und unkontrolliert hohe Calziumzufuhr. Da ist mir ein vitaminisiertes, mineralisiertes Trofu wie Cunis lieber.
In dem getrockneten ist ja nichts mehr drinne.



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Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Elwood
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.09.2017
Beiträge: 426
Elwood befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2017, 11:21

Hallöle,

hab nun mal den Quellversuch gemacht. Klar zieht das viel Wasser, machen ja alle Pellets. Aber ich war erstaunt, dass man den "Inhalt" noch gut erkennen kann. Es ist also kein Pulver entstanden.



Sicher läßt sich über den Sinn und Unsinn streiten, solche Pellets zu verfüttern, aber meine mögen es ja eh nicht. Gibt es also Sonnenblumenkerne und Haferflocken als Energielieferant.

LG Heike




Benutzerbild von Elwood
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.09.2017
Beiträge: 426
Elwood befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2017, 11:25

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
... nicht genauer deklarierten pflanzlichen Nebenerzeugnisse...
Genau das schreckt mich auch ab. Ich hätte zwar die Cunis jetzt mal im Angebot bestellt, aber nun sind sie ausverkauft. Es sollte wohl nicht sein.




Gesperrt
 
Registriert seit: 24.06.2017
Beiträge: 801
CindyH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2017, 14:07

Hm, also unter "nicht genau definiert" versteh ich irgendwie was anderes, denn immerhin steht doch dran, daß es sich bei den pflanzlichen Nebenerzeugnissen um Gräser und Kräuter handelt...?



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Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2017, 16:38

Zumal auch Wildkaninchen Getreide fressen. Es geht wie überall, die Menge macht das Gift.

Und wer nicht die Hälfte vom mineralisierten Müsli wegschmeißen will, weil die meisten das Luzerneheu rauspulen, was den Löwenanteil der Strukturmüsli ausmacht, fährt mit den Cunis am besten.



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Liebe Grüße Heike



Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2017, 22:03

Bei pflanzlichen Nebenerzeugnisse ist der Hauptanteil nicht näher definiert. Davon sind 10% (respektive 6% bei C.complete sensitiv) als Timothy, Kräuter UND Gräser definiert. Gemäß anderen HP handelt es sich bei diesen Definitionen generell meist um Abfallprodukte wie Getreidemehl etc. Das wird wohl auch der Grund sein, wieso es auf HP wie Kaninchenwiese so schlecht abschneidet. Inklusive der Grund, dass es sich eben um ein Fertigprodukt handelt, was immer schlecht für das Kauverhalten ist.

Der einzige 'Vorteil' bei den Cunis ist, dass es im Gegensatz zu anderen FERTIG-Produkten (welche nun klar Getreide enthalten) noch mit Präbiotika versetzt und somit den Schaden wohl in Grenzen hält, was zumindest die Auswirkung auf die Darmflora betrifft, respektive dem entgegen wirkt. Wobei man sich auch wieder fragen muss, wieso man überhaupt normales Futter dauerhaft damit versetzen muss, außer man ist sich bewusst, dass es auch nicht gerade das Gesündeste ist...

Und komplett erschreckend finde ich nun die Mengenangabe der täglichen Ration von 40 g-70 g, das fällt nun definitiv nicht mehr unter eine Kategorie, was Wildkaninchen in der Natur fressen können. Ich habe das mal neugierdehalber genau abgemessen. Die Menge macht es! Bestimmt keinen Teller voll, sonder hin und wieder ein paar Körnli...

Bei ausgewogener kalorienreduzierter Frischfutter- Ernährung hätte man die Probleme mit Kalzium etc. schon gar nicht. Leider hat ja nicht jeder heutzutage die Möglichkeit der genügenden Wiesenfütterung (und erst recht nicht im Winter).

Als gelegentliches Leckerli eignen sic die Cunis sicherlich gut (zumindest wahrscheinlich besser als das was bei mir bis anhin in Gebrauch war). Selbst auf der HP Kaninchenwiese wird dies als mögliches Päppelfutter angesehen um zu zunehmen.




Benutzerbild von Elwood
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.09.2017
Beiträge: 426
Elwood befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2017, 22:30

Ich denke auch, dass die Gräser und Kräuter nur einen geringen Anteil an den pflanzlichen Nebenerzeugnissen ausmachen. Aber der Hersteller wirbt mit getreidefreier Rezeptur. Wer weiß, was da als Nebenerzeugniss drin ist.
Und egal ob nun Cunis oder Crobs, wie Rakete sagte, die Menge machts. Schokolade ist für unser eins auch ungesund, aber ab und an...

LG Heike




Gesperrt
 
Registriert seit: 24.06.2017
Beiträge: 801
CindyH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.11.2017, 08:23

Rakete und Elwood,

die pflanzlichen Nebenerzeugnisse sind auf der Herstellerseite genau definiert:

http://www.versele-laga.com/de-BE/complete/Produkte/complete-cuni-adult

Zitat:
"Pflanzliche Nebenerzeugnisse (Timotheegras 10%, Gräser und Kräuter)"

Das bedeutet, die pflanzlichen Nebenerzeugnisse umfassen zehn Prozent Timotheegras, plus andere Gräser und Kräuter. Die Satzzeichensetzung muß man halt beachten.
Und bzgl. der anderen Gräser und Kräuter kann man ja den Hersteller selbst mal fragen.

Natürlich kann man von Fressen in Form von Pellets halten, was man will, aber es ist zumindest eindeutig klar, was in den Cunis enthalten ist.




Benutzerbild von Elwood
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.09.2017
Beiträge: 426
Elwood befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.11.2017, 14:01

Sweetrabbits hat ja eine klare Meinung zu den pflanzlichen Nebenerzeugnissen. Aber ich habe mal angefragt. Mal sehen, was raus kommt.

LG Heike



 
 
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