Welches Trockenfutter ist am besten für den Winter? auf Kaninchen Forum

Ich mache das nicht anders, wie die Verfechter der Gemüse-ad-libitum-Vitamine-sind-böse-Samen-sind-besser-Fütterung. Die vertreten ihre Meinung, ich vertrete meine Meinung. Sie haben ihre Erfahrung, ich meine.
Ich schreibe niemandem vor, wie er zu füttern hat, in jedem meiner Sätze steht entweder m.E. oder ich persönlich oder m.M.n., ich schreibe also nur von MEINEN Erfahrungen, was da jeder daraus macht, muss er selbst entscheiden.


Du fütterst doch selbst Nösenberger Sturktumüsli. Warum hast du angefangen, es zu füttern?

Ja Benny, du verpackst deine unterschwelligen "Vorwürfe" und Empfehlungen immer sehr geschickt... ^^

Siehe hier:

Erst gehst du von einer Wahrscheinlichkeit aus und am Ende des Satzes bist du einer Tatsache gelandet.
Du bist davon überzeugt, dass ein Kaninchen mit Trockenfutter sämtliche Vitamine, Mineralien, Fette & Co, zu sich nimmt.

Ebenso hier:

Wenn jemand plädiert, emphielt er nicht mehr nur... ^^

Und genau das ist der springende Punkt!
Welcher Mangel genau? In welcher Form, in welcher Konzentration?

Können wir uns wirklich soweit aus dem Fenster lehnen um zu behaupten, dass Kaninchen A, welches wir nur vom Schreiben in einem Forum her "kennen", ob es fütterungstechnisch erkrankt und mangelhaft ernährt wird?
Woher genau wollen wir das wissen?
Können wir über den Monitor hinaus, in den Fressnapf und in das Immunsystem der Tiere blicken?

Ich bin davon überzeugt, dass es immer mehrere Komponente für eine Erkrankung gibt. Es immer nur auf eine mögliche mangelhafte Fütterung zu schieben, ist einfach, aber sicher nicht immer richtig!

Wie genau würdet ihr beurteilen, dass ich seit 10 Jahren Kaninchen, ohne Wissenschaftskram, keine Kokis, keine Aufgasung, keine Magenüberladung etc bei meinen bisher 12 Kaninchen hatte?
Trotz ad. li. Gemüse, Vita, Salate....

Habe ich wohl Sonderlinge... ^^


Ja, ich habe mit kirre machen lassen, durch diesen Fütterungshype... ^^
Meine Caja frisst das Müsli gar nicht. Nur Samson. Aber nach nur gut 3 Wochen Fütterung, kann ich weder einen Vorteil noch einen Nachteil erkennen.
Es macht keinen Unterschied, ob ich es füttere oder nicht.

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Sorry, aber ich muss an dieser Stelle Viola verteidigen. Hier hast du ihre Quellen:
http://www.kaninchenwiese.de/service/impressum/quellen/
Und du wirst lachen, denn Lackenbauer und Schlolaut sind auch dabei, allerdings neuere Ausgaben. Dass du meinst, sie lässt sich hier nicht mehr blicken, weil sie denkt, dass ihre Aussagen falsch sind, ist doch völlig aus der Luft gegriffen. Jeder hat nun mal ein Leben neben dem Forum und weiß Gott auch mal Besseres zu tun, als sich hier die Finger wund zu schreiben. Und nebenher berät sie ja auch auf anderen Seiten, in Zeitschriften... Ehrlich. Nur, weil du Rühle-Anhänger bist, brauchst du ja nicht immer die Kaninchenwiese so schlecht reden. Ich halte dafür von der Kaninchen-würden-Wiese-kaufen-Seite in einigen Punkten gar nichts, deshalb muss man ja aber nicht gleich alles verteufeln?!

Klar, jeder ist selbst verantwortlich, was er seinen Kaninchen füttert, und jeder schwört auf sein eigenes System. Ein Forum kann nur Anregungen bieten, Eins-zu-Eins-Kopien sind sinnlos. Ich springe ja auch nicht von der Brücke, wenn mir im Forum einer dazu rät. Leider sind viele User hier so unreflektiert und meinen, tun zu müssen, was andere tun, oder dass sie für das, was sie tun, eine forianische Erlaubnis bräuchten. Selber denken ist halt anstrengend. Ich denke, da liegt in erster Linie das Problem...

Es gibt nicht DIE Winterfütterung. Im Endeffekt ist es daher immer falsch, einem anderen konkret zu irgendetwas zu raten und andere Meinungen schlecht zu machen.

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Ich mache keine anderen Meinungen schlecht, ich schreibe lediglich dazu, was MEINE Meinung dazu ist.

Ich wundere mich nur immer, warum mich so viele Leute per PN zur Fütterung etwas fragen. Ich denke mal, das hat damit zu tun, dass sie sich nicht öffentlich schreiben trauen, was sie eigentlich wollen, weil sie ja gleich mit der Forenfütterung (Gemüse-ad-lib + Sämereien + Trockenkräuter und Kaninchenwiese.de) konfrontiert werden.

Naja, ich muss aber auch diese User mal verteidigen Kaninchenernährung entwickelt sich, sobald man dieses (oder ein anderes) Forum betritt und zu lesen anfängt vom Alltagsproblemchen rasend schnell zu einer Nobelpreisverdächtigen Wissenschaft. Wenn man da als Anfänger plötzlih von allen Seiten mit den verschiedensten Fütterungsphilosophien, Diskussionen über Pellets ja/nein&vielleicht, Calcium-Phosphor-Verhältnis, künstliche Vitamine ja/nein/vieleicht, Getreide ja, aber nur xyz im Fall 3a, Strukturfutter ja/nein/welches überhaupt, Gemüse festes/Grün/überhaupt ... etc etc konfrontiert wird, kann ich jegliche Verwirrung von Herzen verstehen.

Da wundert es mich nicht, wenn jemand überfordert ist und nach einem Masterplan der Fütterung sucht, den er eben einfach übernehmen kann. Oder für seinen eigenen Plan den Rat oder die Bestätigung eines erfahrenen Users sucht, ob das denn alles wirklich so okay ist.

Ich glaube wir brauchen einfach ein bisschen mehr Entspannung bei dem Thema. Füttern wir so, wie es unseren Tieren individuell gut tut. Das, was bei meinen Tieren das Non plus Ultra ist, kann für die eines anderen Users die Katastrophe schlechthin sein.

Ich finde, in den Futterdiskussionen kann und darf es nicht darum gehen seine eigene Fütterungsphilosophie irgendwem anzupreisen, sondern dem Fragesteller eine Hilfestellung zu geben, seine ganz eigene individuell auf die Bedürfnisse der Tiere zugeschnittene Fütterungsform zu entwickeln.

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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Ich finde es halt für einen Anfänger wesentlich einfacher, erstmal nur Heu, sturkturiertes Alleinfuttermittel und wenige gut verträgliche Gemüseorten zu verfüttern und sich dann langsam in die Marterie einzulesen. Mit dieser Fütterung läuft i.d.R. nichts schief.
Wenn man einem Anfänger gleich den Link zu Kaninchenwiese.de hinklatscht, dann läuft da m.E. schon eher was schief, wenn sich ein Anfänger die überhäuften Gemüseberge ansieht und dann wahllos drauflosfüttert und wie ich letztens irgendwo gelesen habe, pro Kaninchen 1 TL Leinsamen füttert.

Ich finde gar nicht, dass Gemüse ad lib die allgemeine Forenfütterung ist? Aber das stimmt schon. Es ist eigentlich ziemlich bescheuert, was in so einem Forum abläuft Als müsste sich jemand dafür schämen, nicht konform, sondern auf eigene Faust zu handeln.

Da hast du auf jeden Fall recht. Es ist ja auch nicht verkehrt, hier um Rat zu fragen und auch Ratschläge anzunehmen. Aber manchmal ufert das ja geradezu aus... Ein Post, der mir in diesem Thread aufgefallen ist:

Abgesehen davon, dass es sich da ja nun wirklich um einen Fehlschluss handelt, finde ich es einfach seltsam, sich hier manches anzunehmen, aber dann am Ende dem Forum die Schuld zu geben, wenn es nicht funktioniert. Wenn man mal ein "ja, das kannst du so machen" hören möchte, ist das ja völlig in Ordnung, aber wenn es dann so weit geht, dass man nur nicht eigenverantwortlich handeln und im Zweifelsfall einen Schuldigen haben will, hat das in meinen Augen nichts mehr mit Überforderung zu tun, sondern ist halt eine Weigerung, selber zu denken und Verantwortung zu tragen.

Ansonsten stimme ich in allen Punkten zu. Es ist schon konfus, wenn hier Leute keine Fragen mehr stellen wollen, weil sie dann mit "das ist falsch, so wie ich es mache ist es richtig"-Aussagen überrannt werden. Das kann ja nicht Sinn der Sache sein.

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Sei mir nicht böse....
Aber damit fängt es ja wieder an. Welches? In welcher Menge? Mit oder ohne Zusätze? Mit Getreide? Mit Mais? Mit Luzerne? Mit/ohne... !

Ein Anfänger kann mit dem Begriff "strukturiertes" ja schonmal kaum was anfangen.
Die meisten kennen die Begriffe Heu, Trockenfutter und Gemüse.

Auch ist die Definition von "gut veträglichem Gemüse" bei jedem anders.

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Da sind wir ja völlig einer Meinung. Aber das ist doch nicht nur im Ernährungsbereich und nicht nur im Kaninchenforum so

Ich denke es sollte eigentlich jedem klar sein, dass er auch wenn er Tipps aus dem Forum übernimmt letztenendes IMMER selbst die volle Verantwortung trägt.

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

This. Ich würde mich nun wirklich nicht als Kaninchenernährungsanfänger bezeichnen und habe schon Schwierigkeiten das richtige Strukturfutter für meine zu finden (bei der riesigen Auswahl und den vielen Meinungen zu Zutaten eigentlich kein Wunder).

Dann einen Anfänger einfach mit "Fütter mal Heu, Wasser, ein Strukturfutter und ein paar verträgliche Gemüsesorten" zu begrüßen, führt wohl zu Verwirrung. Was überhaupt verträglich ist (und noch gern gemocht wird), schwankt ja auch von Kaninchen zu Kaninchen.

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

I.d.R. wird dann nachgefragt, wenn ich das JR Farm grainless Herbs noch nicht erwähnt habe. Wenn ich gleich im ersten Satz ALLES verpacke, auf was es ankommt, dann ist der Anfänger nach 1 Satz schon überfordert.


Die Frage nach den Zusätzen stellt sich eigentlich gar nicht, wenn man von einem Alleinfuttermittel spricht, denn ein solches ist IMMER mit Zusätzen. Alle anderen Futtersorten sind Ergänzungsfutter und kein Alleinfutter.

Findest du es sinnvoller, einem Anfänger den Link zu Kaninchenwiese.de oder Kaninchen-würden-Wiese-kaufen hinzuklatschen?

Die meisten PNs, die ich bzgl. Fütterung bekomme, sind von Leuten, die sich auf Kaninchenwiese umgesehen haben, weil sie diesen Link bekommen haben, versucht haben so zu füttern und dann total überfordert waren.

Herrlich, die gefühlte 1000. Diskussion bzgl. Benny`s Fütterung

Ich denke wir haben es doch schon so oft erwähnt, dass auch ein Strukturfutter MIT Zusätzen seine Berechtigung auf einem Futterplan hat.

Immer und immer wieder die tollen Vergleiche mit Wildkaninchen, sorry, aber da muss ich echt immer lachen. Wisst Ihr was im Winter im Wald los ist, da sterben die Wildkaninchen und Feldhasen reihenweise.....na hätten wir denen mal eine Schüssel Nösenberger hingestellt.

Jeder ist in der Pflicht, gerade in Außenhaltung, dafür zu sorgen, dass seine Kaninchen gesund und fit über den Winter kommen, bei meinen Kaninchen mach ich das in diesem Winter übrigens auch mit Nösenberger, weil es FÜR MICH GESEHEN und auch im Bezug auf MEINE Kaninchen und meiner Außenhaltung eine optimale Lösung ist.

Aber eine "optimale" Fütterung gibt es nicht, das gibt es für KEINE Tiere und wird es auch nie geben.

Ichpersönlich brauche auch keine wissenschaftlichen Dastellungen, ICH brauche gesunde Augen die meine Kaninchen begutachten und einen gesunden Menschenverstand

@Benny, hargottna, fuadad na hoid amoi so wia ole andan

Danke Feli, das hast du schön geschrieben.

Da Dog wiad nia kemma, dass i meine zwoa a so fuadad wia manche moanand, dass bessa is. Woat no, iagandwann fuadan de andan so wia i.

Hier ging es irgendwie gar nicht expliziet um Bennys Fütterung...
Sie war lediglich mein Beispiel, da ihre Art & Weiße, wie sie ihre Meinung empiehlt, öfters Grundlage einiger Fragen wird.

Das hat niemand bestritten, oder?

Und das ist gut so, dass sie sterben... ^^
Sie sterben aber nicht an einer Mangelernährung!
Sondern an mangelnder Nahrung.
Oder eben an natürlicher Auslese...

Das ist ein Unterschied...

Und genau das ist jedermanns eigene Entscheidung, was er unter gesund und fit definiert und wie er dazu füttert.

Bei manchen funktioniert das mit Struckturfutter, Heu und augewähltem Gemüse besser und beim anderen mit Saaten, Gemüse allerei, Heu und Trockenkräuter.

Und beim nächsten auch nur mit Pellets, Brot und Karotten.

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Du hast die Seite nie gelesen, oder? Überhaupt niemand empfiehlt Gemüseberge, es wird dort Wiesenfütterung empfohlen.
Ich füttere auch Lein, seit Jahren,was spricht deiner Ansicht nach dagegen?

Ich senf mal einfach dazu, obwohl Benny angesprochen wurde:
Nehmen wir doch mal die Studien von CTGREF Observationes sur les preferences alimentaires du lapin de Garenne et les degats causes aux plantations forestieres, de Blas Nutrition of the Rabbit, Cheeke Rabbit feeding and Nutrition, Mangold/Fangauf Handbuch der Kaninchenfütterung, Clauss Intake, Selection usw. usw., Denton Water and Salt Intake of Wild Rabbits, Edwards Effects of disturbing and rabbit grazing on seedling recruitment
and many many more.

Und aus all diesen Studien geht eines hervor: Das Kaninchen will VIELFALT.
Warum will es Vielfalt? Dazu braucht man gar keine wissenschaftliche Studie: Weil es nur so alle Mineralien, Aminosäuren, Vitamine, Fette, Faserstoffe, Rauschmittel und Geschmacksrichtungen bekommt, die es wünscht und braucht.

Jede Menschenauswahl stellt zwangsläufig einen Kompromiss dar, aber niemals bekommt der normale Pflücker auch nur annähernd die Vielfalt hin, die das Kaninchen in Anspruch nähme. Schon deshalb, weil meist eine Vorauswahl stattfindet - indem nur gepflückt wird, was die Pflückerin als "nicht giftig" taxiert, nur an wenigen und den immer gleichen Pflückstellen, nur "das saftig grüne", obwohl das nitratüberflutet ist und die gelblich-kümmerliche Wiese jetzt womöglich eher geeignet wird, Wiese, die erst zwei Tage im Kühlschrank Zeit hat, wichtige Nährstoffe zu verlieren, aber naiv als "wie frisch" beurteilt wird usw. (Klar gibt's Ausnahmen; Pflückerinnen, die 10 verschiedene Wiesen jeden Tag aufsuchen und von jeder Wiese einen Quadratmeter mitnehmen)

Mit einem Alleinfutter hat man eine etwas bessere Chance, wenigstens einen Teil der Nährstoffe mitzuliefern, den man bei menschlich-selektierendem Pflücken, ganz zu schweigen von Treibhausgemüse, leider verpassen kann.

Das geht jetzt vom einen ins andere Extrem . Natürlich ist es Quatsch einfach unkommentiert einen der Links reinzustellen von wegen "Mach mal selbst, viel Spaß damit".

Ich denke die richtige Reaktion kommt auch auf das Vorwissen des Fragestellers an. Jemanden auf "Vitakraftpellettrofu+Nippelflasche+Heu-Niveau" muss man woanders abholen als jemanden, der vielleicht schon Frischfutter füttert, nur mit der richtigen Zusammentstellung des Futterplans Probleme hat.

Allgemein kann man doch die einzelnen Komponenten der Fütterung erklären.

"Kaninchen sind von Natur aus Kräuterfresser -> optimalerweise frische artenreiche Wiese/Zweige/Blätter als Hauptfutter, evtl. ergänzt durch blättriges Gemüse/Küchenkräuter etc.. Den Link zu für Kaninchen fressbaren Wiesenkräutern und eine Liste der fressbaren Gemüsesorten findest du hier ... , Hilfe bei Fragen findest du da ..."

"Ist keine Wiese vorhanden (ob jetzt im Winter oder in der Großstadt) bastelt man sich am Besten irgendwie eine auf die Tiere zugeschnittene Ersatznahrung aus blättrigem Gemüse, Trockenkräutern/Strukturfutter/Heu. Eine Liste der fressbaren Gemüsesorten, verschiedener Strukturfutter oder Hilfe bei der Zusammenstellung findest du hier ..."

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Und wem das nicht möglich ist, der soll Gemüse ad libitum füttern.

Nichts spricht gegen Leinsamen, aber 1TL pro Zwerg ist definitiv zuviel, der führt nämlich unaufgequollen in dieser Menge, wie er "teils" gefüttert wird, zu Verstopfung, da er dem Körper Wasser entzieht.

Ich finde, "Kaninchenwiese" und "Kaninchen würden Wiese kaufen" regt zumindest schon mal das Nachdenken an und finde die Seiten klasse!

Was ich mitbekomme, von Arbeitskolleginnen und Nachbarn, die die Tüte aufmachen und die Kanichen mit trockenem Brot "verwöhnen", haben sich zumindest Gedanken gemacht und verwundert geschaut, dass Kaninchen Zweige, Blätter usw. fressen "dürfen"!
Ich gebe auch Futterproben oder bringe einen Zweig mit. Irgendwie müssen die Leute doch mal wachgerüttelt werden. Oder das ein Kaninchen nicht 24h, sein ganzes Leben lang in einer Bucht hocken.
WIR, hier in diesem Forum sind eine Minderheit und so wie ich hier lese, machen wir alle einen guten Job! Irgendwie gehts hier doch um Kleinigkeiten der Fütterung und Haltung. Neue User werden sehr gut beraten, wo ich mich mit einschließe. (Also von euch allen sehr gut beraten)!!!!!

Ich für meinen Teil habe gute Erfahrungen mit Strukturfutter, Sämereien und Frischfutter gemacht. Trockenkräuter ebenfalls.
Was ich nicht mehr mache, Gemüse füttern, welches sie eh nicht fressen. Ich denke schon, dass unsere Kaninchen genau wissen, was ihnen gut tut und was nicht.

@Hasis2011: Findest du das Futter von Pferdegerecht staubig in Form von dreckig oder weil es so fein ist?
Ich finde es nicht dreckig, dann würden meine Hände anders aussehen.
Ich würde es auch nicht wiederkaufen, denn es ist wirklich zu fein. Was meine Rennmäuse, die das Futter lieben, wiederum klasse finden.

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Susanne

Dann müßten meine ja dauerverstopft sein