Meine sind schon so verwöhnt auf die Welt gekommen.:leaving::p

Tja Wollmonster,ob sie das mögen weiß ich eh noch nicht,haben die beiden ja noch nicht gefressen,ich werde es sehen.
Euer hochgelobtes Nörsenberger oder so?War bei meinen ein Griff ins Klo.Das hat jetzt das Tierheim.

Ich hatte mal so was ähnliches von Agrobs das war auch so fein und es würde mehr schlecht als recht gefuttert und selbst das die erste Grünhopper Mischung die es gab war so fein und wurde nicht gefressen.

Ja es ist nicht leicht das passende zu finden aber auch wenn es gern gefressen wird sollte man schon ein bisschen auf eine gesunde Zusammensetzung achten.
;)
Ich würde mir dem Hasifit noch Cuni Complete vorziehen.

Also soll ich regelmässig Cuni Complete kaufen? Was meint ihr? & noch trockenkräuter zusammen einmischen? :)

Ich meine nein, weil ich Trockenkräuter und evtl. ein paar Sämereien oder Getreide für ausreichend halte und weil ich keine Pellets oder Extrudate verfüttere. Aber weil du offenbar eine andere Ansicht hast, was eine gute Fütterung betrifft, solltest du das selbst entscheiden. Es haben dir doch auch bereits genug Leute hier ihre Meinung geschrieben, wenn du dich daran orientieren möchtest, was andere denken.

Einerseits schreibst du, du willst nicht mehr auf Forentipps hören, weil es dich 350€ beim Tierarzt gekostet hat, und andererseits willst du in deiner Futterwahl bestätigt werden - das macht keinen Sinn. Wenn du das Futter für gut hältst, dann kauf es halt.

Ich traue den Leuten zu, dass sie lesen können :p Ist das etwa falsch :confused5: Und auf dem CuniComplete steht ja ziemlich deutlich "Extrudat" drauf.

Trotzdem finde ich das Futter absolut ungeeignet - schon wegen der starken Verarbeitung. Zeig mir das Wildkaninchen, was an einen "Backofen" geht und da das gebackene rausklaut. Es gibt für mich nur einen einzigen Grund ein solches Futter einzusetzen: bei Kaninchen die kein artgerechtes Futter aufnehmen können.

Eben. Du schriebst von Pellets in Bezug auf die beiden genannten Sorten und da gehört das Cuni Complete nicht dazu. ;)

Nein, ich habe nicht von Pellets in Bezug auf beides geschrieben Benny:

Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass das CuniComplete andere Eigenschaften hat. Sollte das missverständlich gewesen sein, ist das nicht gewollt, ich werde meinen Post deshalb editieren.

Sry, will mich hier weder einmischen noch kritisieren - aber gab es das Thema in den letzten Wochen nicht mindestens schon 2 mal? Da ging es doch auch um TroFu/Strukturfutter oder Trockenkräuter bzw deren Zufütterung und Mischung, Sorten o.ä.

Ich habe ja gerade einen "Versuch" am laufen bzgl. Cuni Complete, das Ergebnis erfahre ich morgen. Bin schon gespannt.

ERZÄHL!!! NEUGIER :drool5: UND WISSENSHUNGER!!! :drool5::drool5:

Vergessen: SOFORT UND GLEICH!!!

:hand: Morgeeeeen!:wink:

Och neeeeeeeiiinnnnn- du läßt mich doch nicht dumm und unwissend ins Bett gehen oder????

Das ist soooo gemein- erst ein Bröckchen hinwerfen und dann einen am langen Arm verhungern lassen!!!

Wie kann man nur so ungeduldig sein?! :willy_nilly::rolleyes:

Na gut, dann erzähle ich mal, aber ob es Erfolg gebracht hat, erfahre ich erst morgen beim TA.;)

Schorschi hat ja schiefe Schneidezähne und ich hab schon so Einiges versucht um die Schleifabstände etwas zu verlängern, bisher hat nichts den gewünschten Erfolg gebracht.

Der letzte Versuch sind eben die Cuni´s, ich habe darüber viele positive Berichte bzgl. Zahnprobleme gelesen, deshalb bekommt er die jetzt. Vor 3 Wochen haben wir damit angefangen, da war ich mit ihm Zähne schleifen und hab der TA davon erzählt, sie ist auch gespannt. Morgen haben wir wieder Termin, dann werden wir sehen ob es was bringt oder nicht.
Ich glaube ja nicht weil seine Zähne sehr schief sind, aber man wird sehen.

Na ja bei den Schneidezähnen glaub ich da nicht an Verbesserungen weil die Cunis ja nicht vorn gebissen werden. Ich habe die ab und zu mal mit als Leckerchen ( die sind da einfach schön handlich und gut in der Tasche zu haben und da hab ich die eh immer als Päppelfutter für Notfälle) und da werden die seitlich hinter gezogen und gemümmelt. TA´s empfehlen die ja auch bei Zahnspitzen.

Ich bin ja sehr gespannt auf das Ergebnis morgen.

Je eben deshalb glaub ich auch nicht das es was bringt, aber Versuch macht klug.:smilewinkgrin:

Hat er denn auch Probleme mit den hinteren Zähnen? Gefressen hat er die Cunis sicher gern oder?

Ja, er frisst sie sehr gerne, und nein, seine Backenzähne sind top!:thumbsup:

Ui da bin ich auch gespannt!
Hab ja auch so nen Kandidaten, der seine Zähne eher als Lanze benutzen kann als zum Fressen :D

Kannst es ja dann hier berichten ob die Cuni Complete's gut sind, würde mich auch interessieren :)

Also, für die schiefen Schneidezähne haben die Cuni´s nichts gebracht, die Zähne waren lang wie immer. Hab ich mir aber eh gedacht weil die bei ihm so schief sind und er ja nicht mit den Schneidezähnen kaut.

Ich gebe sie ihm aber über den Winter weiter als Leckerlie, er frisst sie gerne und da er kein Heu fressen kann, schaden sie sicher nicht, so bekommt er etwas Rohfaser.

Okey, dann werd ich trotzdem die Cuni Complete's als Trockenfutter für den Winter kaufen :)

Strukturutter sollte die erste Wahl sein:-)

@Luna4:
Ich würde es nicht kaufen, gesunde Kaninchen, die normal heu und Grünzeug fressen können, brauchen so etwas nicht. Wenn sie in winteraußenhaltung leben, ist eine Mischung aus Getreide, Sämereien und trockenkräutern viel gesünder und sinnvoller. Das kannst du selbst mischen oder kaufen, das gibts auch getreidefrei. Wenn du eines kaufst, solltest du unbedingt auf die Zutatenliste schauen, ich dachte auch erst, real nature wär gut, doch auf der zutatenliste standen u.a. apfeltrester, luzernemehl, etc. , da fand ich selbstgemischtes Müsli in lebensmittelqualität dann doch besser.

Lg

Aber weisst du, sowas brauchen doch die Kaninchen für den Winter damit sie einbisschen speck bekommen :P & natürlich warmes fell :) soll ich also nur Haferflocken,Erbsenflocken & Trockenkräuter zusammen mischen? :/ bei den Sämereien werden doch nicht die Zähne geschliffen? Darum finde ich es besser wenn man solche Cuni's kauft :/
Ach..., jetzt bin ich auch verwirrt :S

Ja winterspeck bekommen sie auch durch ein selbstgemischtes trofu. Die erbsenflocken solltest du besser nur als leckerlie geben, stattdessen kannst du mehr saaten reintun. Sie schleifen zwar nicht die zähne, denn dafür gi t man ja schon heu und zweige, aber Ölsaaten sind gut bei fellwechsel für die verdauung und mehlsaaten wie Getreide etc. sind ein guter Energielieferant. Kannst auch noch Blüten, trockengemüse oder heucobs reintun, oder du mischst das cuni mit dem selbstgemischten, da können du Kaninchen dann wählen was sie grade brauchen.


Lg

Falls deine Kaninchen ganzjährig nicht in den Genuß von ausreichend artenreicher frischer Wiese kommen, wäre m.E. ein Trockenfutter mit zugesetzten Vitaminen, Fetten und Mineralien sinnvoller als eine eigene Mischung, da sie sonst nicht zu ihren Zusatzstoffen kommen, die sie brauchen. ;)

Benny, ich stelle wieder mal meine Lieblingsfrage:

Rück doch mal bitte mit der wissenschaftlichen Untersuchung rüber, in der erforscht worden ist was Kaninchen eigentlich brauchen :smilewinkgrin:

Du schreibst immer: sie bekommen sonst nicht was sie brauchen. Aber wer hat denn das überhaupt erforscht, welche Vitamine, Mineralstoffe, Fette und Co. ein Kaninchen benötigt und in welcher Menge? Da hätte ich mal gerne deine Quelle. Und nein, den Autor einer gewissen Website brauchst du nicht als Quelle anzugeben - der hat nämlich keine derartige Untersuchung durchgeführt.

Also: wer hat festgelegt was für ein Kaninchen essentiell ist? Und auf welcher Grundlage hat er es festgelegt?

@ Luna4:

Auch ich rate zu einem Strukturfutter. Du kannst selbst mischen, oder auch ergänzen/verfeinern, wenn du magst. Ich habe als Grundlage das Grainless Herbs von JR-Farm gehabt. War das Wetter besonders nasskalt, habe ich z. B. getrockneten Spitzwegerich mit angeboten. Das Grainless Herbs war aber immer nur einer der Bestandteile der Ernährung. Sie bekamen außerdem Gemüse - im Sommer fast ausschließlich blättrig und nur als Ergänzung zu Wiese und Blättern, im Winter mit mehr Knollengemüseanteil. Im Sommer haben sie übrigens das trockene Futter weitgehend ignoriert - und, wie bereits gesagt, von meinen 3 Nins hatte nur eines Zahnprobleme, und zwar das mit dem extrem rundgezüchteten Zwergkaninchenkopf und der fast ausschließlichen Trockenfutterfütterung durch die Vorbesitzer... Außer TroFu und Möhre (und ein bisschen 2-cm-kurzen englischen Rasen wenn er mal in sein winziges Grasgehege gesetzt wurde) kannte Leo nichts, als er hier ankam.

Meine "wissenschaftliche Untersuchung" ist die Gesundheit meiner Kaninchen und die beiden Bücher "Das große Buch vom Kaninchen" (Schlolaut) und "Kaninchenfütterung" (Lackenbauer).

Wenn du diese beiden Bücher ausführlichst gelesen hast, dann verstehst du vllt. warum ich bei einer Fütterung ohne Wiese zusätzlich zu einem Futter mit kaninchengerechten Zusatzstoffen plädiere und dann können wir uns weiter darüber unterhalten. ;)

Da du die beiden Bücher ja gelesen hast, würde ich vorschlagen dass du mir die Quellen kurz nennst auf denen die dortigen Empfehlungen basieren.

Außerdem ist der Schlotaut schon 10 Jahre alt und damit wissenschaftlich - gerade was die sich schnell entwickelnden Erkenntnisse über Kaninchen betrifft - möglicherweise nicht mehr auf dem neuesten Stand, und das Buch von Lackenbauer sogar noch 2 Jahre älter. Bisschen was aktuelleres wäre schon wünschenswert...

Ich habe keine Lust, mich ständig wegen meiner Fütterungsweise und meinen Empfehlungen vor dir zu rechtfertigen
und jetzt stundenlang nur wegen dir sämtliche Quellen aus den Büchern rauszusuchen.
Wenn du das alles unbedingt wissen willst, dann kauf dir die Bücher und lies sie selbst. Und nur, weil etwas 10 Jahre alt ist, ist es nicht schlecht. Andreas Rühle hat seine Quellen auch von seinen eigenen Kaninchen und u.a. aus diesen Büchern. Viola Schillinger hat ihre "eigenen" Quellen (und einfach aus Wiese Gemüse gemacht), die manchen Kaninchen gut zu Krankheiten verholfen haben. Ich denke, sie hat das bereits bemerkt oder warum meinst du, lässt sie sich hier nicht mehr blicken?

Was aktuelleres willst du haben?
Kann ich dir bieten: Schau dir die ganzen Foren an mit ihren Fütterungsempfehlungen und dann schau gleichzeitig in die Krankheitsthreads. Und komischerweise waren viele Kaninchen vorher, als sie noch "ungesund" gefüttert haben, nicht ständig krank.
Es gibt sogar ein ganzes Forum, das festgestellt hat, dass die neupropagierte Fütterung ohne Trofu und mit viel Gemüse bei sehr vielen Kaninchen zu erheblichen Problemen geführt hat.

Was nützt es denn, die Kaninchen "gesund" zu ernähren, wie es teilweise empfohlen wird und sie dann ständig irgendwelche Krankheiten haben oder dauernd verwurmt oder mit Kokis verseucht sind, weil ihr Immunsystem nicht ausreichend funktioniert. Das kommt durch einen Mangel, aber leider haben das hier bisher nur wenige verstanden. ;)

Ich muss Benny da recht geben!

Das ist ja wirklich schlimm hier.
Hier wird Futter verteufelt was ihr wahrscheinlich noch nie gefüttert habt!

Mir ist es relativ egal was die meisten hier bezg der Fütterung raten, ich brauche auch keine wissenschaftlichen Belege. Ich hab gemerkt das es mit dieser "angeblich" ungesunden Fütterung bei meinen Tieren besser klappt und wir viel weniger Probleme haben.

Als ich mich auf die angeblich gute Fütterung bei Kaninchenwiese und diversen Foren und Infoseiten verlassen haben, hatten wir viel mehr Probleme. meine Mama sagte immer "Ist ja auch kein Wunder bei den Mengen an Frischfutter die du fütterst. Füttere doch mal etwas Trofu dazu".

Meine Mama und meine Oma haben jeweils ein Kaninchenpärchen seit ca. drei und einem Jahr, die gefüttert werden wir meine zwei, die ich im Kindesalter hatte. Die haben nicht einmal einen TA gesehen und wurden 13 Jahre alt!
meine Mama und Oma hatten mit ihren bis jetzt auch noch keine Probleme!
Im Sommer gibt es rationiert Wiese, Möhren und im Winter etwas Gemüse und ganzjährig Trofu.

Das stimmt schlichtweg nicht, wer lesen kann ist klar im Vorteil....

Warum ist das schlimm, wenn ich frage woher Benny ihre Gewissheit nimmt zu behaupten, dieses oder jenes würden Kaninchen in einer bestimmten Menge benötigen?

Was ist denn falsch daran, nach Quellen zu fragen? Die eigene Meinung überprüfen zu wollen?

Ich verstehe euch ehrlich gesagt nicht! Warum werft ihr mir meinen Wissenshunger vor? Warum wird mir vorgeworfen, dass ich es GENAU wissen will?

Warum sollte ich mich in einem Forum aufhalten, wenn nicht um zu lernen? Aber einige hier scheinen es als schlimm zu empfinden wenn jemand lernen will. Und da wüsste ich jetzt gerne mal, warum das denn so wahnsinnig schlimm ist :mad:

Was Pinkies Vorwurf zu dem angeblich nicht ausprobierten Futter betrifft: ich habe das CuniComplete ausprobiert! Und: es hat KEINEN Vorteil gebracht. Nicht bei Leos Zähnen, und auch sonst nicht. Aber Leo hatte unter dem CuniComplete einen Hefenbefall. Ich kann nicht ausschließen dass das Futter daran mit beteiligt war, belegen kann ich es auch nicht. Es ist ein zeitlicher Zusammenhang, der möglicherweise zufällig war, vielleicht aber auch nicht. Gefressen wurde es gerne.

Dass diese Beobachtungen dem typischen Nutzerverhalten der Forenuser entspringen, hatte ich an anderer Stelle bereits erläutert. Niemand schreibt einen Thread nur um mitzuteilen: ich füttere Wiese und Gemüse und Heu, und meine Kaninchen sind gesund. Und der hohe Prozentsatz der Trockenfutterfütterer, die nicht in Foren posten, bleibt völlig außen vor.

Möglicherweise ist dieses Forum von einer einzigen Person abhängig? Eine reine Vermutung ins Blaue hinein, da ich nicht weiß um welches Forum es sich handelt.

Und die kokzidienverseuchten Züchterbestände, deren Besitzer nur Trockenfutter füttern, wo kommen die dann her? Gemäß deiner Theorie müssten diese Tiere ein sehr starkes Immunsystem haben weil sie durch ihre Futtermittel permanent optimal versorgt sind, und folglich dürften solche Erkrankungen dann gar nicht auftreten. Warum dann der massive Einsatz von kokzidostatikahaltigen Futtermitteln?

Es nervt einfach tierisch, dass du mich ständig nach Quellen löcherst, sobald ich irgendwas zum Thema Fütterung schreibe. Lies doch einfach mal selbst diverse Bücher und fordere nicht ständig MICH auf, dir Quellen zu nennen, wenn du sie eh nicht nachprüfen kannst, weil dir die Literatur dazu fehlt. Wenn du nämlich den Schlolaut und den Lackenbauer mal gelesen hättest, dann wüsstest du von was ich schreibe. ;)
Ich finde es nicht schlimm, wenn jemand etwas lernen will, aber du kannst von mir nicht erwarten, dass ich 12 Seiten Quellen aus dem Schlolaut abtippe oder besser noch das ganze Buch von fast 500 Seiten. Kauf es dir einfach, wirst ja die 40€ gerne investieren, wenn du so wissbegierig bist. ;)


Nein, das geht nicht von einer einzigen Person aus. Dort haben sich etliche Personen (die vorher in diversen "gesünderen" Foren waren) zusammengefunden, die festgestellt haben, dass ihre Kaninchen vorher gesünder waren, als sie noch nicht nach Kaninchenwiese.de (wie es in den meisten Foren propagiert wird) gefüttert haben. Dort ist man wieder dazu übergegangen, auch ein Alleinfuttermittel zusätzlich zu füttern und die Kaninchen nicht mehr mit Gemüse zu überhaufen. Und siehe da, seit das so gemacht wird (über 1 Jahr) müssen die Tiere nicht mehr ständig wegen Zahnspitzen, Aufgasungen und Verstopfungen zum TA.
Ich persönlich habe GsD keinen Vergleich, da ich noch nie so gefüttert habe, wie es hier empfohlen wird.

:o

Ich mag Wissenshunger...

Aber sind wir doch mal ehrlich.. warum muss aus einer Fütterungsmethode eine Wissenschaft gemacht werden?
Da blickt doch kein Mensch mehr durch.

Hier werden Tatsachen dargelegt, die keine Tatsachen auf wissenschaftlicher Basis sind und sein können.
Benny, nur weil du 30 Jahre mit deiner Fütterung gut fährst, ist das immer noch nicht das non plus ultra für sämtliche Kaninchen!
Das soll kein Vorwurf sein - nur ein Denkanstoß, dass es nicht DIE EINZIGE gute Ernährungsform für Kaninchen gibt!
Ebenso nicht beim Menschen, nicht beim Hund und nicht beim Fisch!

Die ganzen Fütterungsthreads, die rein aus Erfahrungen sprechen, über das Verhältniss von Sämereien, getrockneten Kräutern, Gemüse etc pp, hängen mir zum Hals raus. Überall ließt man nur noch, das Verhältniss der Mineralien, Vitamine, Spurenelemente etc muss stimmen. Aber wer sagt mir denn, dass das Verhältniss, was für Kaninchen A stimmt, auch für meine passen muss?
Kaninchen sind keine Roboter, die programmiert sind und man nur noch die richtige Menge eintippen muss. Und schwupps hat man eine perfekt optimierte Fütterung.

Wer will denn damit den Nobelpreis gewinnen?

Der Züchter von nebenan wird mir erzählen, dass er seit 30 Jahren Brot, Karotte und Pellets füttert. Ist das auch wissenschaftlich belegt, dass das richtig und gesund ist?
Nein! Aber er fährt gut damit und ihm ist schnuppe was Autoren in Büchern schreiben oder wir hier in sämtliche Foren von Kaninchenhaltern erwarten!
Ein bisschen Schwund ist immer. Dem Züchter ist es egal. Seine Tiere sind für ihn gesund, er fährt damit gute Preise ein und er wird sich auch sicher nicht beklagen oder gar seine Fütterung überdenken.

Ganz im Gegenteil, er wird uns, die sich die Köppe heiß diskutieren, den Vogel zeigen, die hier meinen mit Sämereien, Struktur-Müsli, Wiese, struktur-Gemüse etc. ihre Kaninchen "wissenschaftlich" optimal zu ernähren.

Selbst Wildkaninchen ernähren sich nicht überall zu jederzeit optimal. Denn zb Löwenzahn ist nicht gleich Löwenzahn. Die Bodensubstanz und Struktur ist doch von Feld zu Feld unterschiedlich.

(Da könnte man sicher näher drauf eingehen, wie unterschiedlich sich auch Wildkaninchen ernähren, aber ganz ehrlich... wozu???)

Mir wäre es lieb, wenn wir nicht immer nur von uns und unserer "Wissenschaft" auf andere schließen und unsere Fütterungsmethode, als die einzig wahre verkaufen würden!