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Wollknäuel 29.07.2013 11:54

Fütterung so ok?
 
Hallo,

ich habe zwei Kaninchen, die eine wieg 3,6 kg und die andere wiegt 3,8 kg. Es sind Mecklenburger Schecken (mittlere Rasse) und sie können bis zu 5,5 kg schwer werden, die Weibchen sollen aber wohl nicht ganz so schwer werden. Beide sind jetzt 5 Monate alt und leben in Innenhaltung. Ich habe sie vor der Schlachtung gerettet und nun leben sie zusammen bei mir und haben mehr Platz als in einer kleinen Bucht. Ich habe zwar keinen Garten, aber ich gehe öfters für die beiden im Park pflücken. Im Moment ist leider alles im Park kurzgeschnitten und durch die Hitze verbrannt. :(

Mein Fütterungsplan sieht so aus:

morgens:
80 g Strukturfutter (Grünhopper Adult)

2 Stunden später 1 Tablet mit Gemüse (je kg so 100g, ich gebe so 300 g früh und abends) z. B. (immer etwas abwechslungsreich)
Chicoree, Möhre+ Grün, Sellerie+Grün, Eisbergsalat, Lolosalat, Spinat, Salatherzen, Fenchel+Grün, je 1 halbes Kohlrabiblatt, etwas Brokkoli, Chinakohl, Gurke, Radieschenblätter, Mairübchen+Blätter, Kopfsalat

Im Park pflücke ich: Löwenzahn, Spitzwegerich, Breitwegerich

Obst: 1/4 Apfel, oder 1/Birne früh und abends, nicht jeden Tag

Abends:
80 g Strukturfutter (Grünhopper Adult)
2 Stunden später wieder ein Tablet mit Gemüse

Hin und wieder wenn ich bekomme, oder bestelle: Apfeläste, Haselnussäste

2x die Woche eine Handvoll Kräuter z. B.:
Dill, Petersilie, Basilikum, Salbei, Minze, Oregano

Dies mögen sie nicht:
Tomate, Melone, Staudensellerie, Paprika, Erdbeere, Weintraube, Zuccini

An weitere Kohlsorten, als die ich jetzt verfüttere traue ich mich nicht ran, weil der Tierarzt mir wegen einer eventuellen Aufgasung abgeraten hat. Ich soll nicht mal ein halbes Kohlrabiblatt geben.


Meine Frage ist, ob das Strukturfutter ok und ob die Menge zu viel ist? Wieviel sollte ich sonst früh und abends geben.

Kann man das Strukturfutter auch mit dem Gemüse zusammen geben, oder muss ich es immer zeitversetzt geben, wegen einer eventuellen Blähung/Aufgasung! Das Problem soll doch nur bei einer Getreidefütterung sein, oder auch bei Erbsenflocken etc.?

Ich habe noch Sämereien gekauft, aber ich weis nicht, ob das zuviel für die Beiden ist und dick macht? Ich wollte so 1 Eßl pro Woche in das Grünhopper mischen.

Lg Wollknäuel

ANNISTAR 29.07.2013 12:40

sämereien kannst du ruhig füttern.
ich denke es spricht nichts dagegen strukturfutter und grünfutter gleichzeitig zu füttern.

trau dich ruhig an andere kohlsorten ran,es wird nichts passieren!ich und viele andere füttern kohl im winter in großen mengen,es ist einfach ein super futter.
versuch einfach an möglichst viel wiesenkräuter und äste ranzukommen.ansonsten hört es sich doch gut an.

zu aufblähungen mit kohl kommt es nämlich nur wenn kohl mit handelsüblichem trockenfutter gefüttert wird,und das fütterst du ja nicht,viele tierärzte haben keine ahnung was die fütterung angeht.

siehe thread im forum "mythos kohl"

Benny 29.07.2013 13:05

Dieses Strukturfutter kannst du zur freien Verfügung anbieten, dann fressen die Kaninchen nicht so hastig davon, weil sie merken, dass immer genügend davon da ist. Da muss kein Zeitunterschied zwischen Strukturfutter und Frischfutter sein.
Auch bei Getreidefutter ist das unrelevant. Meine beiden haben getreidehaltiges Strukturfutter zur freien Verfügung, aber zusätzlich auch Heu und artenreiche Wiesenkräuter und verschiedene Äste, sodass sie sich aussuchen können, was sie gerade mögen. Hastig fressen tut davon keiner.
Ich persönlich würde in deinem Fall einem wachsenden Kaninchen in dieser Größenordnung das Grünhopper Junior verfüttern, da dieses mehr Nährstoffe und Energie liefert, da du anscheinend nur wenig Wiesenfutter verfütterst und stattdessen viel Gemüse.
Es gibt einige Kaninchen, die Gurke und Salate (Eisbergsalat, Kopfsalat, Lollo usw.) nicht vertragen und darauf mit Aufgasung oder Durchfall reagieren, das würde ich im Hinterkopf behalten, falls es mal Verdauungsprobleme geben sollte.

Wollknäuel 29.07.2013 13:36

Vielen Dank für die Antworten. Ok, dann werde ich einmal die Woche 1 Eßlöffel von den Sämereien verfüttern.
Das Grünhopper Junior wollte ich auch zuerst bestellen, da dort aber Getreide drin ist, habe ich das Adult gekauft, da ich die beiden ja gerade erst von der Getreidefütterung entwöhnt habe und es war das handelsübliche Futter.
Das Junior mit Getreide soll wohl trotzdem gut sein!? Wenn ich das Junior kaufe, muss ich dann zeitversetzt füttern wegen den Blähungen etc, da ja dort Getreide drin ist. Kann ich das dann auch unbegrenzt füttern? Kann ich dann trotzdem mit Kohl füttern.

Die Beiden haben jetzt schon manchmal so ein Gurksen nach dem Fressen im Bauch, da hab ich dann immer ein wenig Panik, dass da irgendwas nicht vertragen wird. Bis jetzt haben die Beiden sich aber immer normal verhalten, auch mit Gurksen im Bauch. Bis jetzt hatten sie aber nie Durchfall und immer normale Köttel.
Soll ich jetzt weniger Salat füttern und dann lieber mehr Knollengemüse, obwohl ich gelesen habe, dass man eher mehr Blättriges füttern soll, aber die Salate sind doch blättrig. Bleibt nur noch der Kohl übrig.

Bedeutet es denn was, wenn die Kaninchen Bauchgurksen haben? Haben sie dann schon leichte Blähungen, Bauchweh oder so?, oder ist das gans normal? Der Bauch hat sich nicht anders angefühlt wie sonst auch.


Lg Wollknäuel

Benny 29.07.2013 13:47

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539374)
Ok, dann werde ich einmal die Woche 1 Eßlöffel von den Sämereien verfüttern.

Ich persönlich verfüttere keine Sämereien extra, da ich ein strukturiertes, viraminisiertes Alleinfuttermittel verfüttere in dem alles enthalten ist, was ein Kaninchen mineralien-, vitamin-, und fetttechnisch braucht.
Wenn du aber welche verfüttern möchtest, dann würde ich das nicht 1x die Woche machen, sondern täglich, dafür aber weniger. Du kannst sie ja unter das Strukturfutter mischen.

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539374)
Das Grünhopper Junior wollte ich auch zuerst bestellen, da dort aber Getreide drin ist, habe ich das Adult gekauft, da ich die beiden ja gerade erst von der Getreidefütterung entwöhnt habe und es war das handelsübliche Futter.

Getreide ist nicht schädlich, dass ist ein Mythos. Was schädlich ist an den meisten handelsüblichen Futtersorten ist, dass sie aus gepressten Bestandteilen (Pellets, Cobs, Kringel usw.) bestehen und die verursachen aufgrund ihrer bröseligen Konsistenz oftmals Verdauungsprobleme.

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539374)
Das Junior mit Getreide soll wohl trotzdem gut sein!? Wenn ich das Junior kaufe, muss ich dann zeitversetzt füttern wegen den Blähungen etc, da ja dort Getreide drin ist. Kann ich das dann auch unbegrenzt füttern? Kann ich dann trotzdem mit Kohl füttern.

Auch das Juniorfutter brauchst du nicht zeitversetzt verfüttern. Ob du es unbegrenzt verfüttern kannst oder nicht, kommt auf deine Kaninchen an. Wenn sie sich daran ständig pappsatt fressen, dann sollte es lieber rationiert werden, da sie sonst davon dick werden und der Zahnabrieb auch nicht mehr ausreichend gewährleistet ist. Wenn sie nur nach Bedarf davon fressen, dann kannst du es zur freien Verfügung anbieten. Bei Kaninchen dieser Größe würde ich davon ausgehen, dass sie je Kaninchen ca. 3 EL pro Tag davon fressen werden.
Kohl kannst du trotzdem füttern, den musst du allerdings mit Bedacht anfüttern.

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539374)
Die Beiden haben jetzt schon manchmal so ein Gurksen nach dem Fressen im Bauch, da hab ich dann immer ein wenig Panik, dass da irgendwas nicht vertragen wird. Bis jetzt haben die Beiden sich aber immer normal verhalten, auch mit Gurksen im Bauch. Bis jetzt hatten sie aber nie Durchfall und immer normale Köttel.

Dieses Gluckern im Bauch haben Kaninchen oftmals, wenn sie recht hastig fressen.

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539374)
Soll ich jetzt weniger Salat füttern und dann lieber mehr Knollengemüse, obwohl ich gelesen habe, dass man eher mehr Blättriges füttern soll, aber die Salate sind doch blättrig. Bleibt nur noch der Kohl übrig.

Am besten wäre Gras und Wiesenkräuter, wenn du das nicht in ausreichender Menge auftreiben kannst, dann wäre Gemüsegrün sehr gut. Dazu gehören Radieschenblätter, Selleriegrün, Kohlrabiblätter, Rettichblätter, Möhrengrün usw.. Auch Küchenkräuter (Basilikum, Dill, Oregano, Petersilie) kannst du alles verfüttern.
Wie gesagt, wenn man Blattkohl langsam anfüttert, wird er i.d.R. von den meisten Kaninchen sehr gut vertragen.


Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539374)
Bedeutet es denn was, wenn die Kaninchen Bauchgurksen haben? Haben sie dann schon leichte Blähungen, Bauchweh oder so?, oder ist das gans normal? Der Bauch hat sich nicht anders angefühlt wie sonst auch.
Lg Wollknäuel

Bauchgluckern kann mehrere Ursachen haben. Es können ganz normale Verdauungsgeräusche sein, es kann Gluckern, wenn eine Aufgasung im Anmarsch ist und es kann Gluckern, wenn Darmparasiten (z.B. Kokzidien) vorhanden sind.

Wollknäuel 29.07.2013 14:18

Dann werde ich mehr Gemüsegrün füttern.
Du schreibst, auch bei Pellets kann es Bauchprobleme geben, also auch die ohne Getreide sind. Im Moment mische ich in das Grünhopper noch ein paar Wiesengraspellets, getrocknete Möhren u. Apfelchips z.B. mit rein, da dies das Futter ist was ich davor gefüttert habe. Ich hatte erst danach gelesen, dass es durch Pellets zu keinem Zahnabrieb kommt und die Pellets, Apfelchips sich im Bauch ausdehnen. Ich möchte das alte Futter nicht wegschmeißen, daher mische ich es mit rein. Es reicht noch etwa für 2-3 Wochen. Soll ich den Rest jetzt wegwerfen, oder noch zuende füttern? Kommt daher vielleicht das Bauchgurksen? Ich habe es daher vorher nicht angegeben da es ja bald leer ist.

Die Beiden fressen auch nicht gerade soviel Heu. Ich habe schon extra bei Heuandi bestellt, aber trotzdem fressen sie nicht mehr. Sie mögen lieber den Salatteller. Aus der Raufe ziehen sie auch kein Heu raus, sondern fressen nur das raushängende Heu ab. Ich muss es dann immer wieder rausziehen.
Ich habe noch einen Heuwagen, da wird aber auch nur wenig gefressen. Ich habe dann den Heuwagen rausgenommen und alles auf dem Boden angeboten, da haben die Beiden dann etwas mehr gefressen, aber auch nicht viel. Sie fressen lieber das Stroh aus dem Klo, dass ich von Fressnapf habe, aber auch nicht so viel. Wieviel Heu etwa frisst denn so ein Kaninchen in der Größe am Tag sonst?, oder ist das normal?
Ich wechsel alle 2 Tage das Heu und muss dann immer viel wegwerfen. Wenn es neu ist rennen sie auch gleich hin und fressen, aber halt nicht so viel.


Lg

Benny 29.07.2013 14:48

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539390)
Dann werde ich mehr Gemüsegrün füttern.

Super.

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539390)
Du schreibst, auch bei Pellets kann es Bauchprobleme geben, also auch die ohne Getreide sind. Im Moment mische ich in das Grünhopper noch ein paar Wiesengraspellets, getrocknete Möhren u. Apfelchips z.B. mit rein, da dies das Futter ist was ich davor gefüttert habe. Ich hatte erst danach gelesen, dass es durch Pellets zu keinem Zahnabrieb kommt und die Pellets, Apfelchips sich im Bauch ausdehnen. Ich möchte das alte Futter nicht wegschmeißen, daher mische ich es mit rein. Es reicht noch etwa für 2-3 Wochen. Soll ich den Rest jetzt wegwerfen, oder noch zuende füttern? Kommt daher vielleicht das Bauchgurksen? Ich habe es daher vorher nicht angegeben da es ja bald leer ist.

Ich persönlich würde noch zuende füttern, da ich von Haus aus ein Problem damit habe, etwas wegzuwerfen, was man eigentlich noch brauchen kann. Du kannst es auch ans Tierheim spenden oder als Leckerlie verfüttern. In größerer Menge würde ich das allerdings jetzt während der Umstellung nicht mehr verfüttern.

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539390)
Die Beiden fressen auch nicht gerade soviel Heu. Ich habe schon extra bei Heuandi bestellt, aber trotzdem fressen sie nicht mehr. Sie mögen lieber den Salatteller. Aus der Raufe ziehen sie auch kein Heu raus, sondern fressen nur das raushängende Heu ab. Ich muss es dann immer wieder rausziehen.

Wenn sie statt Heu etwas gut strukturiertes fressen wie Kräuter, Gemüsegrün, Wiesenkräuter, Gräser ist das auch in Ordnung, da ist der Zahnabrieb auch gut gewährleistet. Bei festen Gemüsesorten wie Möhren, Brokkolie, Kohlrabi usw. ist das nicht so. Da ist auch aufgrund ungenügender Struktur weniger gut zur Fütterung geeignet und sollte daher nur in kleinen Mengen zum blättrigen Saftfutter mitverfüttert werden.
Meine Kaninchen haben keine Heuraufe, da sie daraus das Heu nicht gerne fressen. Ich lege jeden Tag 1 Hand frisches Heu mit ins Klo, dort fressen sie es recht gerne.

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539390)
Wieviel Heu etwa frisst denn so ein Kaninchen in der Größe am Tag sonst?, oder ist das normal?
Ich wechsel alle 2 Tage das Heu und muss dann immer viel wegwerfen. Wenn es neu ist rennen sie auch gleich hin und fressen, aber halt nicht so viel.
Lg

Wieviel Heu ein Kaninchen frisst hängt davon ab, was es sonst noch zu fressen bekommt und wie gut ihm das Heu schmeckt. Ich denke, dass du mit dem Heu vom Heuandi schon ein gutes Heu hast.
Meine Kaninchen fressen den ganzen Sommer während der Wiesenfütterungszeit fast kein Heu, dementsprechend gering ist die Menge, die sie täglich von mir bekommen, weil ich nicht so viel wegwerfen möchte, da sie es eh nicht fressen.
Im Winter fressen sie dafür wesentlich mehr, weil sie da keine Wiese haben und ich dafür Heu + Gemüse verfüttern muss.

Ich würde jeden Tag frisches Heu geben, dafür halt weniger. Außerdem würde ich es am Boden anbieten, am besten im Klo, denn dort wird dann i.d.R. auch gleich geköttelt wo Heu gefressen wird. Das musst du ausprobieren, wieviel du täglich davon gibst, sodass du nicht zuviel wegwerfen musst. Sie sollten allerdings soviel haben, dass sie es nicht komplett auffressen müssen, weil es so wenig ist, denn sie sollten auch noch selektieren können, um sich die besten Bestandteile herauszusuchen.
Ich habe so eine handelsübliche Gitterheuraufe, die ich allerdings nicht benutze. Die Heumenge, die meine beiden Riesenschecken (zusammen ca. 10kg) bekommen entspricht nichtmal 1/2 solche Heuraufe und da bleibt noch etliches davon übrig.

Wollknäuel 04.08.2013 16:42

Hallo Benny,

ich werde das alte Futter noch zuende füttern und weiter mit dem neuen mischen.

Kräuter und Gemüsegrün fressen die Beiden auch gerne! :) Ich lege jetzt auch ein wenig Heu ins Klo, wird manchmal kurz gefressen. Im Moment buddelt Flecki das Klo nicht um, da sie mit Nestbauen beschäftigt ist. Mal gucken wie es danach funktioniert. Ich habe am Klo aber auch die Heuraufe mit dran, aber da wird nur das raushängende Heu abgefressen.

saloiv 04.08.2013 16:53

Die Saaten kannst du auch direkt ins Strukturfutter mit rein mischen. :)

Wegen des Kohls...
Ich hatte schon ein Kaninchen, das chronisch Blähungen hatte, als ich es bekam (und auch bei mir noch - die Abstände wurden jedoch immer größer und nach ca. 2 Jahren war es ganz weg), egal ob ich mit oder ohne Kohl gefüttert habe, hat das gar keinen Unterschied gemacht.

In meinen Augen sind Blähungen vor allem ein Problem, wenn der Stoffwechsel langsam ist, z.B. weil zu trocken gefüttert wird oder extrem nährreich (dann wird wenig gefressen und somit ist der "Durchlauf" des Nahrungsbreies langsamer.

Wollknäuel 05.08.2013 17:22

Hallo saloiv,

mit zu trocken, oder extrem nährreich hast du bestimmt das getreidehaltige Trockenfutter gemeint!? Ja, ich gebe beiden jetzt insgesamt einen Eßlöffel gekaufte Sämereien am Tag ins Grünhopper.

Kannst du mir, oder jemand anderes vielleicht sagen, wie man Sämereien selber mischen kann?
Wo kann ich diese kaufen? Welche Sämereien kann ich dafür nehmen, wie unten beschrieben? Wieviel nehme ich von jeder Sorte für z.B. ein Kilo etwa? Wie lange hält sich sowas dann?

Mir wurden hier im Forum Haferflocken, Hirse o. Wellensittichfutter (gemischt?, den man lose im Fressnapf etc. bekommt?), Leinsamen, geschälte Sonnenblumenkerne, Erbsenflocken, getrockneter Spitzwegerich, getrocknete Blütenmischung? vorgeschlagen.

saloiv 05.08.2013 19:29

Sämereien kannst du auf jeden Fall selber mischen, in Etwa sollten zwei Drittel Mehl- und ein Drittel Ölsaaten sein. Aber das ist nur ein Richtwert. In Innenhaltung würde ich (fast) nur Ölsaaten füttern, außer das Kaninchen hat besonderen Bedarf.

Kaufen kannst du sie:
- in DM Drogerie (z.B. Leinsamen, Hirse, Sonnenblumenkerne etc.)
- In besser sortierten Supermärkten (z.B. Edeka)
- Im Internet, z.B. unter wackelnasenshop.de oder [url]www.birdsandmore.de[/url]
- Im Fressnapf Wellensittich oder Großsittichfutter (kein Papageienfutter), dabei darauf achten, dass kein Weizen, keine Zusatzstoffe und nichts anderes ungeeignetes enthalten ist. Das geht nur als Grundmischung und muss noch mit Ölsaaten ergänzt werden.
- Im Bioladen

Als Beispiel für Innehaltung oder Sommer:
300g Grassamen
200g Sonnenblumenkerne
100g Leinsamen geschrotet
100g Kürbiskerne
50g Mohn
50g Sesam
50g Buchweizen
50g Quinoa
50g Amarant
50g Unkrautsaaten

ANNISTAR 05.08.2013 23:13

also bei meiner körnermischung nehme ich immer wellensittichfutter (oder andere lose fressnapf mischungen) und füge da noch einzelsaaten vom supermarkt die meine beiden gerne mögen hinzu.zb sonneblumenkerne,leinsamen etc.hält sich ziemlich lange,aber länger als ein halbes jahr würde ich es nicht aufbewahren aber bis dahin müsste es ja schon aufgefuttert sein.

Keks3006 05.08.2013 23:55

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539390)
Du schreibst, auch bei Pellets kann es Bauchprobleme geben, also auch die ohne Getreide sind.

Nochmal dazu... Die Sache mit dem bösen Getreide ist eine Geschichte, die sich so eingenistet hat in den Köpfen der Leute, die aber nicht stimmt. Getreide ist an sich nicht schädlich. Es sollte eben möglichst unverarbeitet angeboten werden (z.B. im Spelz oder als Ähre) und nicht verpresst. Ausnahme: Weizen ist schlecht verdaulich und sollte nicht gefüttert werden, ist aber leider in vielen herkömmlichen Fertigsorten oder Leckerlies enthalten (im Grünhopper nicht! Da kannst du alle Sorten ohne Bedenken verfüttern), deshalb kann es da zu Problemen kommen.

Ansonsten liegt die eigentliche Gefahrenquelle beim gepressten, pelletierten oder sonstwie verarbeiteten Futter - egal ob mit oder ohne Getreide:
[url]http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/futtermittel/gekauftes-kaninchenfutter/[/url]

Wollknäuel 13.08.2013 08:54

Hallo Saoiv,

danke für das Beispiel. Davon muss man bestimmt dann einige Sachen im Internet bestellen und bekommt diese dann nicht alle im Fressnapf, etc. Ich habe ja vorher schon fertig gemixt bestellt. Ist dann der Einkauf, wenn man nicht alles im Laden bekommt und dann im Internet dazubestellen muss nicht genauso teuer, oder kostet gar mehr, als eine fertige Mischung, die ich bestelle?
Interessieren würde mich ja besonders das gemischte Wellensichttichfutter, so wie Annistar vorgeschlagen hat, oder selber mixt.

Ich würde dann z. B. nehmen:

1,5 kg Wellensichtichfuter
200 g Sonnenblummenkerne
100 g Leinensamen geschrotet
100 g Kürbiskerne
50 g Sesam
50 g Buchweizen

Wäre das so ok?

Das andere würde ich dann wenn ich es auch im Laden finde, enttsprechend den Angaben dazumischen. Müssen Sonnenblumenkerne geschält sein?
Ich habe noch einen großen Sack Kiepenkerl Kleintierwiese und etwas Kiepenkerl Kaninchengarten ( Nutze ich für die Balkonkästen zum aussähen), kann ich die beiden Sachen als Grassamen oder Unkrautsamen wie angegeben dazutun 300g als Grassamen oder 50g als Unkrautsaaten alles verteilt auf ein 1kg, wieviel nehme ich dann vom Wellensichttichfutter, wie ich angegeben habe?

Hallo Keks,

die Erklärung ist gut. Das heißt ja, dass z. B. eine Haferganzpflanze also vollkommen in Ordnung im Futter ist und nicht wie die Tierarzthelferin meinte, dass dies nicht gut ist.

Lg Wollknäuel

Lupine 13.08.2013 09:05

Wie bei allem macht auch hier einmal mehr die Menge das Gift, was das Getreide betrifft. Und auch die Art, denn wie Keks es schon schrieb gibt es da große Unterschiede.

Generell kann man sagen dass möglichst "natürliche" Getreidesorten besser verträglich sind als hochgezüchtete, und besonders Weizen hat nicht mehr viel mit seiner Ursprungsform zu tun. Eines der Hauptprobleme des Weizens scheint die große Menge des darin enthaltenen Glutens zu sein, mit dem offensichtlich viele Kaninchen Probleme haben. Mein Leo reagierte wegen massiver Fütterungsfehler der Vorbesitzer auf weizenhaltiges Futter selbst in kleinster Menge mit Durchfall, Haferflocken zum Beispiel durfte er aber problemlos fressen ohne dass es ihm schadete. Natürlich nicht in Massen, sondern in (geringen!) Maßen, aber es war kein Vergleich.

Hafer gehört zu den leicht verfügbaren Getreidesorten die von vielen Kaninchen ganz gut vertragen werden, und deshalb spricht nichts dagegen, das Futter mit der einen oder anderen Hafer-Rispe aufzupeppen. Du musst nur aufpassen dass es nicht zu energiehaltig wird. Übrigens habe ich im Spätsommer auch gezielt die Fruchtstände von Gräsern aller Art gesammelt, meine Außennins haben die immer sehr gern gefressen und sie sind ihnen bestens bekommen.

Wollknäuel 13.08.2013 10:14

Mein altes Futter hatte ein paar wenige Ganzhaferpflanzen, viele Wiesengraspellets, etc. Die Pellets hat die Tierarzthelferin nicht beanstandet, nur die Ganzhaferpflanzen. Hatte erst gedacht getreidefreie Pellets sind ok. Zum Glück hab ich mich hier im Forum erkundigt und biete nun zum Gemüse Strukturfutter an.

Ich fange jetzt langsam an auch auf Kohl umzustellen, da es ja wohl im Winter kaum Salat gibt und wenn dann teuer, oder gespritzt.
Die Beiden bekommen schon ein wenig Brokkoli, Kohlrabiblätter, Blumenkohlblätter und Chinakohl mehr.
Wie kann z. B. eine Portion mit 400g für die beiden Großen im Winter aussehen? Meist haben die Geschäfte immer das gleiche Angebot, also 3 Salatsorten, dann meist Chinakohl, Weißkohl, Spitzkohl (der ist mir zu gefährlich), Sellerie mit Grün, Radiesschenblätter und das war es dann schon meistens. Daher wechsel ich immer zwischen den Salatsorten. Pastinake habe ich das erste Mal bekommen, das fressen sie auch.
Löwenzahn pflücke ich im Park, solange Wiese wächst.

Lg Wollknäuel

Keks3006 13.08.2013 14:20

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 545738)
Ich habe noch einen großen Sack Kiepenkerl Kleintierwiese und etwas Kiepenkerl Kaninchengarten ( Nutze ich für die Balkonkästen zum aussähen), kann ich die beiden Sachen als Grassamen oder Unkrautsamen wie angegeben dazutun 300g als Grassamen oder 50g als Unkrautsaaten alles verteilt auf ein 1kg, wieviel nehme ich dann vom Wellensichttichfutter, wie ich angegeben habe?

Wie genau du mixt, ist letztlich nicht so wichtig. Da Sämereien nur in kleinen Mengen gegeben werden, spielt die exakte Zusammensetzung nicht weiß Gott was für eine Rolle ;)

Samen, die zum Aussäen gedacht sind, sollten nicht verfüttert werden, denn sie sind meistens behandelt, z.B. ist bereits Dünger beigegeben o.ä..

Frischfutter brauchst du nicht abwiegen. Gib so viel, dass deine Kaninchen mehrere Stunden oder sogar bis zur nächsten Fütterung daran zu knabbern haben. Wenn es ihnen damit gut geht, dann passt das.

Im Winter füttere ich fast nur Kohl. Den Großteil einer Gemüseportion machen bei mir normalerweise Weißkohl und Wirsing aus, außerdem Spitzkohl, Kohlrabiblätter, Grünkohl, manchmal Rosenkohl (wird nicht immer so gern genommen). Teils gebe ich auch direkt einen ganzen Kohlkopf. Möhrengrün usw. gibt es, wann immer ich dran komme, für jeden eine Möhre o.ä., und dann evtl. noch etwas Endiviensalat (andere Salate sind hier nicht wirklich ein Renner und um sie wegzuwerfen, kaufe ich sie nicht). Das Ganze ergänzt um frische Zweige und was sich sonst noch draußen finden lässt, Selbstgetrocknetes, Strukturfutter und eben Heu.

Wollknäuel 14.08.2013 12:49

Mal gucken wie weit ich mich mit der Kohlfütterung traue und was es so im Winter an Gemüse zu kaufen gibt. Ich werde aber keinen Weißkohl und keinen Rotkohl anfüttern. Also kann ich nach der Anfütterung auch einen ganzen Kohl mit Möhre wenig/kein Salat u. z. B. etwas Sellerie füttern!?

Hallo Benny, du meintest, dass mit dem Bauchgluckern, dass kann auch mit Parasitenbefall zusammenhängen, damit hast du voll ins Schwarze getroffen. Ich hab die Köttel wegen der bevorstehenden Impfung untersuchen lassen und dabei kam raus, dass Fadenwürmer gefunden wurden. Die Impfung soll ich aber trotzdem in ein paar Tagen machen lassen?!

Kann ich jetzt auch neuen Kohl anfüttern, trotz der Würmer, wegen dem Bauchgluckern, oder soll ich erst die Würmer bekämpfen lassen und dann mehr Kohl füttern? Die Ärztin hat aber nichts wegen den Bekämpfen der Würmer gesagt!?


Lg Wollknäuel

annettesuter 14.08.2013 13:11

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 539332)
Hallo,

ich habe zwei Kaninchen, die eine wieg 3,6 kg und die andere wiegt 3,8 kg. Es sind Mecklenburger Schecken (mittlere Rasse) und sie können bis zu 5,5 kg schwer werden, die Weibchen sollen aber wohl nicht ganz so schwer werden. Beide sind jetzt 5 Monate alt und leben in Innenhaltung. Ich habe sie vor der Schlachtung gerettet und nun leben sie zusammen bei mir und haben mehr Platz als in einer kleinen Bucht. Ich habe zwar keinen Garten, aber ich gehe öfters für die beiden im Park pflücken. Im Moment ist leider alles im Park kurzgeschnitten und durch die Hitze verbrannt. :(

Mein Fütterungsplan sieht so aus:

morgens:
80 g Strukturfutter (Grünhopper Adult)

2 Stunden später 1 Tablet mit Gemüse (je kg so 100g, ich gebe so 300 g früh und abends) z. B. (immer etwas abwechslungsreich)
Chicoree, Möhre+ Grün, Sellerie+Grün, Eisbergsalat, Lolosalat, Spinat, Salatherzen, Fenchel+Grün, je 1 halbes Kohlrabiblatt, etwas Brokkoli, Chinakohl, Gurke, Radieschenblätter, Mairübchen+Blätter, Kopfsalat

Im Park pflücke ich: Löwenzahn, Spitzwegerich, Breitwegerich

Obst: 1/4 Apfel, oder 1/Birne früh und abends, nicht jeden Tag

Abends:
80 g Strukturfutter (Grünhopper Adult)
2 Stunden später wieder ein Tablet mit Gemüse

Hin und wieder wenn ich bekomme, oder bestelle: Apfeläste, Haselnussäste

2x die Woche eine Handvoll Kräuter z. B.:
Dill, Petersilie, Basilikum, Salbei, Minze, Oregano

Dies mögen sie nicht:
Tomate, Melone, Staudensellerie, Paprika, Erdbeere, Weintraube, Zuccini

An weitere Kohlsorten, als die ich jetzt verfüttere traue ich mich nicht ran, weil der Tierarzt mir wegen einer eventuellen Aufgasung abgeraten hat. Ich soll nicht mal ein halbes Kohlrabiblatt geben.


Meine Frage ist, ob das Strukturfutter ok und ob die Menge zu viel ist? Wieviel sollte ich sonst früh und abends geben.

Kann man das Strukturfutter auch mit dem Gemüse zusammen geben, oder muss ich es immer zeitversetzt geben, wegen einer eventuellen Blähung/Aufgasung! Das Problem soll doch nur bei einer Getreidefütterung sein, oder auch bei Erbsenflocken etc.?

Ich habe noch Sämereien gekauft, aber ich weis nicht, ob das zuviel für die Beiden ist und dick macht? Ich wollte so 1 Eßl pro Woche in das Grünhopper mischen.

Lg Wollknäuel

Hallo,
meine Ninchen sind Minaturen- daher finde ich es schwierig abzuschätzen, ob deine Fütterungsmenge ok ist.
Wer die Wahrheit sagt, ist die Waage- da müssen meine auch immer mal wieder dran glauben.
Hat es im Strukturfutter Omega 3 -Fettsäuren? geht manchmal vergessen- daher 1x /Woche ein paar Sonnenblumenkerne, dann sind sie mit Omega 3 versorgt.

Keks3006 14.08.2013 14:31

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 546236)
Mal gucken wie weit ich mich mit der Kohlfütterung traue und was es so im Winter an Gemüse zu kaufen gibt. Ich werde aber keinen Weißkohl und keinen Rotkohl anfüttern. Also kann ich nach der Anfütterung auch einen ganzen Kohl mit Möhre wenig/kein Salat u. z. B. etwas Sellerie füttern!?

Hallo Benny, du meintest, dass mit dem Bauchgluckern, dass kann auch mit Parasitenbefall zusammenhängen, damit hast du voll ins Schwarze getroffen. Ich hab die Köttel wegen der bevorstehenden Impfung untersuchen lassen und dabei kam raus, dass Fadenwürmer gefunden wurden. Die Impfung soll ich aber trotzdem in ein paar Tagen machen lassen?!

Kann ich jetzt auch neuen Kohl anfüttern, trotz der Würmer, wegen dem Bauchgluckern, oder soll ich erst die Würmer bekämpfen lassen und dann mehr Kohl füttern? Die Ärztin hat aber nichts wegen den Bekämpfen der Würmer gesagt!?


Lg Wollknäuel

Bitte bei Wurmbefall nicht impfen, sondern erst mal die Würmer loswerden. Komisch, dass deine Tierärztin da nicht von selbst drauf gekommen ist... Parasitenbefall bedeutet immer eine Schwächung des Immunsystems und dass daher die Impfung evtl. nicht bewältigt werden kann. Es kann z.B. zu einer Impf-Myxo kommen.

Genau, nach Anfütterung kannst du ruhig zu einem Großteil Kohl füttern, z.B. einen ganzen Kopf, von anderen Kohlsorten noch einige Blätter (ich mache das immer der Abwechslung wegen...), etwas Möhre und gut ist. So ein Kopf ist auch sehr haltbar, d.h. du kannst ihn einfach im Gehege lassen, bis er vernichtet ist, und deine Kaninchen sind beschäftigt, weil man den erst mal bewältigen muss ;)

annettesuter 14.08.2013 21:11

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 546280)
Bitte bei Wurmbefall nicht impfen, sondern erst mal die Würmer loswerden. Komisch, dass deine Tierärztin da nicht von selbst drauf gekommen ist... Parasitenbefall bedeutet immer eine Schwächung des Immunsystems und dass daher die Impfung evtl. nicht bewältigt werden kann. Es kann z.B. zu einer Impf-Myxo kommen.

Genau, nach Anfütterung kannst du ruhig zu einem Großteil Kohl füttern, z.B. einen ganzen Kopf, von anderen Kohlsorten noch einige Blätter (ich mache das immer der Abwechslung wegen...), etwas Möhre und gut ist. So ein Kopf ist auch sehr haltbar, d.h. du kannst ihn einfach im Gehege lassen, bis er vernichtet ist, und deine Kaninchen sind beschäftigt, weil man den erst mal bewältigen muss ;)

Impfen oder nicht impfen bei Krankheit- da gehen die Meinungen mal wieder auseinander. Ich würde sagen, solange das Tier ist ernstlich krank und reduziert ist, darf man trotzdem impfen-wird beim menschen auch so gemacht.

saloiv 14.08.2013 21:17

Es gibt Studien die belegen, dass ein Kaninchen, das mit Würmern, Kokzidien etc. befallen ist, keinen Impfschutz aufbauen kann. Also Impfen kann man natürlich in diesem Fall, nur bringt es nichts, d.h. es ist herausgeschmissenes Geld.

ANNISTAR 14.08.2013 21:50

ich lasse meine kaninchen gar nicht impfen.
habe dafür nicht mal einen wirklichen grund.

saloiv 14.08.2013 21:58

Mein Beispiel kann leicht abgeändert werden, wenn du Zutaten dazu nicht im Handel bekommst. Aber eigentlich sind alle recht gut erhältlich.

300g Grassamen - Vogelabteilung von Dehner
200g Sonnenblumenkerne - DM, Supermarkt etc.
100g Leinsamen geschrotet - DM, Supermarkt usw.
100g Kürbiskerne - DM, Supermarkt, Biomarkt usw.
50g Mohn - Biomarkt, evtl. auch DM
50g Sesam - DM, Superamrkt, Biomarkt
50g Buchweizen - DM, Biomarkt etc.
50g Quinoa - DM, Biomarkt usw.
50g Amarant - DM, Biomarkt etc.
50g Unkrautsaaten - Dehner in der Vogelabteilung

Wollknäuel 15.08.2013 14:34

Beim Strukturfutter sind glaube ich keine Omega 3-Fettsäuren drin. Ich habe mir aber Sämereien gekauft, da sind auch Sonnenblumenkern, Leinsamen etc. drin, davon gebe ich jeden Tag insgesamt einen Esslöffel für beide ins Strukturfutter. Die sind reine verrückt nach den Körnern, wird alles ausgebuddelt und dann werden die Körner gesucht und sofort gefressen.

Hallo keks3006,

ich habe nochmmal beim TA angerufen, sie meinte jetzt das ist schon tot, was ausgeschieden wurde, das kann sich nicht im Kaninchen vermehren und das sollen keine Würmer sein!? Im Wikipedia steht unter dem Wort Nematoden = Fadenwürmer. Jedenfalls meinte sie, dass ich impfen kann und was in der Untersuchung gefunden wurde, ist zufällig gefunden worden. Also findet die Impfung doch statt, hoffe mal, dass dies dann so alles richtig ist.

Lg Wollknäuel

Wollknäuel 15.08.2013 14:52

Hallo saloiv,

super, danach werde ich mich mal umgucken und dann alles kaufen.


Mir fällt ein Stein vom Herzen, dass sich das was gefunden wurde im Kaninchen nicht vermehrt. Habe ja immer den Salat und Löwenzahn alles abgewaschen.

Wollknäuel 21.08.2013 15:20

Hallo saloiv,

ich habe soweit alles für die Saatenmischung gefunden. Nur bei den Grassamen und den Unkrautsaaten von Dehner bin ich mir unsicher. Kannst du mir da bitte nochmal helfen?

Ich schreib mal hier auf was ich gefunden hab, kann ich davon etwas für Grassamen und Unkrautsaaten nehmen?, habe es nicht als genannte Grassamen oder Unkrautsaaten gefunden. Vielleicht gab es die genannten Sachen auch gerade nicht (Futterhaus, etc.)

z.B.

Dehner Natura Streufutter im Eimer - (? Da ist aber Weizen drin!)
<http://www.amazon.de/gp/product/B00ANZL420/ref=s9_simh_se_p199_d0_i3?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&p f_rd_s=auto-no-results-center-1&pf_rd_r=00FK3P87T1F615H5DJZ4&pf_rd_t=301&pf_rd_p =468421093&pf_rd_i=unkrautsaaten>

Ansonsten nur:
Dehner Natura Fett- und Weichfutter (? Da sind Weizenflocken drin!)
<http://www.amazon.de/Dehner-Natura-Fett-Weichfutter-Pack/dp/B00ANZL6R8/ref=pd_cp_petsupplies_0>

Dehner schalenloses Streufutter (?)
<http://www.amazon.de/Dehner-Natura-schalenloses-Streufutter-Eimer/dp/B00ANZL2UE/ref=pd_cp_petsupplies_1>

Dehner Nachsaatrasen (wohl eher nicht)

Kann ich davon irgendetwas nehmen, muss ich da etwas aussortieren?, oder soll ich etwas ganz anderes nehmen. Bitte dann ein Beispiel!

Wollknäuel 21.08.2013 15:46

Ach so, ich hab noch folgendes gefunden:

Großsittichfutter - Mischfuttermittel für Großsittiche:
Inhalt: Plata Hirse 28,5%, gestreifte Sonnenblumenkerne 15%, Silber Hirse 4%, Kanariensaat 9%, Kardi 13%, weiße Sonnenblumen 2%, Haferkerne 10,5%, Buchweizen 5%, Japan Hirse 3 %, Paddy Reis 3%, Hanfsaat 3%, Leinsamen 3%, Negersaat 1%

und

Nature Standard - Mischfutter für Wildvögel:
Inhalt: Mais 27%, Plata Hirse 15%, Weizen 19%, Milokorn 10%, Sonnenblumen 15%, Buchweizen 5%, Erdnüsse 3%, Hirse millet 2,94%, Rübsen 0,95%, Hirse panis 0,84%, Kanariensaat 0,78%, Leinensamen 0,42%, Negersaat 0,06%,

Die beiden Sachen habe ich bei den losen Futtermitteln gefunden, wo man mit der Schaufel verschiedene Futtermittel selber raussuchen kann.

Vielleicht ist ja hier etwas dabei?


Lg Wollknäuel

mausefusses 21.08.2013 15:59

Zitat:

Zitat von annettesuter (Beitrag 546493)
Impfen oder nicht impfen bei Krankheit- da gehen die Meinungen mal wieder auseinander. Ich würde sagen, solange das Tier ist ernstlich krank und reduziert ist, darf man trotzdem impfen-wird beim menschen auch so gemacht.

Nein, definitiv nicht!
Man darf nur 100% gesunbde Tiere impfen, das sagt sogar der Impfstoffhersteller.....

ANNISTAR 21.08.2013 16:03

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 549102)
Ach so, ich hab noch folgendes gefunden:

Großsittichfutter - Mischfuttermittel für Großsittiche:
Inhalt: Plata Hirse 28,5%, gestreifte Sonnenblumenkerne 15%, Silber Hirse 4%, Kanariensaat 9%, Kardi 13%, weiße Sonnenblumen 2%, Haferkerne 10,5%, Buchweizen 5%, Japan Hirse 3 %, Paddy Reis 3%, Hanfsaat 3%, Leinsamen 3%, Negersaat 1%

und

Nature Standard - Mischfutter für Wildvögel:
Inhalt: Mais 27%, Plata Hirse 15%, Weizen 19%, Milokorn 10%, Sonnenblumen 15%, Buchweizen 5%, Erdnüsse 3%, Hirse millet 2,94%, Rübsen 0,95%, Hirse panis 0,84%, Kanariensaat 0,78%, Leinensamen 0,42%, Negersaat 0,06%,

Die beiden Sachen habe ich bei den losen Futtermitteln gefunden, wo man mit der Schaufel verschiedene Futtermittel selber raussuchen kann.

Vielleicht ist ja hier etwas dabei?



Lg Wollknäuel

bis auf die vielen sonnenblumenkerne wäre nummer eins okay.bei zwei ist weizen drin.

das hier enthält extrem viele erdnüsse
[url]http://www.amazon.de/Dehner-Natura-schalenloses-Streufutter-Eimer/dp/B00ANZL2UE/ref=pd_cp_petsupplies_1[/url]

saloiv 21.08.2013 16:49

Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 549106)
Nein, definitiv nicht!
Man darf nur 100% gesunbde Tiere impfen, das sagt sogar der Impfstoffhersteller.....

Ein Tierarzt der kranke Tiere impft, kann sogar verklagt werden, da er grob fahrlässig handelt. Die Hinweise in der Packungsbeilage müssen grundsätzlich beachtet werden und in jeder Packungsbeilage steht, dass Impfungen nur bei gesunden Tieren möglich sind.

annettesuter 21.08.2013 21:11

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 546494)
Es gibt Studien die belegen, dass ein Kaninchen, das mit Würmern, Kokzidien etc. befallen ist, keinen Impfschutz aufbauen kann. Also Impfen kann man natürlich in diesem Fall, nur bringt es nichts, d.h. es ist herausgeschmissenes Geld.

OK, wusste ich nicht- zeigt mal wieder, dass meine Ninchen keine Menschen sind- Menschen impft man auch , wenn sie einen (leichten viralen ) Infekt haben,aber in einer bakterielle schwere Infektion sollte man nicht impfen- würde der Patient ja auch nicht wollen-und ich auch nicht, ehrlich gesagt. (Mache meine Zecken-FSME Impfung erst, wenn der aktuelle Schnupfen wirklich ganz ausgeheilt ist....sagt mir meine Intuition,dass das so richtig ist, nicht die Studien...)

mausefusses 22.08.2013 12:02

Zitat:

Menschen impft man auch , wenn sie einen (leichten viralen ) Infekt haben
Nur wenn man grob fahrlässig ist !
Man impft grundtzlich nur wenn der Mensch gesund ist, vor allem gilt das für aktive Immunisierung.

Wollknäuel 22.08.2013 12:09

Vielen Dank Annistar. Mhh naja die zu vielen Sonnenblumenkerne aussortieren, dauert ewig. Mal gucken, entweder ich finde noch etwas anderes, oder ich bleibe bei meinem gekauften Mix, oder ich lasse die Sachen die ich nicht finde einfach weg.

Wegen der Impfung:
Meine Beiden wurden vor knapp einer Woche mit dem neuen Impfstoff geimpft und sie haben das sehr gut vertragen. Ich konnte keine Veränderung feststellen. :)

annettesuter 22.08.2013 13:24

Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 549431)
Nur wenn man grob fahrlässig ist !
Man impft grundtzlich nur wenn der Mensch gesund ist, vor allem gilt das für aktive Immunisierung.

Grob fahrlässig? Komisch, davon weiss das Bundesamt für Gesundheit noch nichts...

mausefusses 22.08.2013 13:59

Ist doch eigentlich auch absolut logisch das eine aktive Immuniserung nur stattfinden kann wenn Mensch gesund ist und das Immunsystem Zeit hat sich um die Impfung zu kümmern.
Das viele nicht drauf achten ist offensichtlich, deswegen bekommen Leute ja auch so oft die Grippe nach der Grippeimpfung.....

ANNISTAR 22.08.2013 15:27

Zitat:

Zitat von Wollknäuel (Beitrag 549433)
Vielen Dank Annistar. Mhh naja die zu vielen Sonnenblumenkerne aussortieren, dauert ewig. Mal gucken, entweder ich finde noch etwas anderes, oder ich bleibe bei meinem gekauften Mix, oder ich lasse die Sachen die ich nicht finde einfach weg.

du musst sie eigentlich nicht aussortieren.mische doch einfach noch ein päckchen einzelsaaten hinzu und schon ist die mischung größer und vorallem die menge was den sonnenblumenanteil wieder reduziert:)
einzelsaaten (zb quinoa,leinsamen etc) kaufe ich immer in päckchen von alnatura oder anderen marken im supermarkt.

annettesuter 22.08.2013 21:37

Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 549463)
Ist doch eigentlich auch absolut logisch das eine aktive Immuniserung nur stattfinden kann wenn Mensch gesund ist und das Immunsystem Zeit hat sich um die Impfung zu kümmern.
Das viele nicht drauf achten ist offensichtlich, deswegen bekommen Leute ja auch so oft die Grippe nach der Grippeimpfung.....


Naja, sie kriegen die Parainfluenza oder Corona oder Adeno und denken, es sei die Influenza, und darum ist die Impfung schuld... die Impfungen sind ja an allem Schuld!!! fast jeder MS Patient hierzulande wurde mal geimpft im Leben- also ist die Impfung schuld, oder?
Man könnte es aber auch kritisch betrachten und sagen: jeder MS Patient ass mal Schokolade im Leben, also ist die Schokolade schuld an der Krankheit...sorry, ich ereifere mich gerade gegen die impfkritiker-und bin ein wenig upgespacet, aber das thema ist für mich Alltag...und ich habe das Thema über.
.. ich finde es super, was Impfungen bewirken, wir kriegen endlich die Kranheiten nicht mehr,die so scheisse waren, als es sie noch gab...

Wollknäuel 23.08.2013 08:25

Ook, dann würde meine Mischung z. B. so aussehen:

300g Großsittichfutter
100g Leinsamen geschrotet
100g Kürbiskerne
50g Mohn
50g Sesam
50g Buchweizen
50g Quinoa
50g Amarant



Das sind dann 750g Gramm zusammen. Leinsamen sind schon 3 % im Großsittichfutter drin. Sind 100g dazu trotzdem noch ok? Fehlt da noch etwas?, oder ist das so ok?

ANNISTAR 23.08.2013 22:12

hört sich gut so an,ich würde nur ein paar weniger leinsamen nehmen:)


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