Heu-und Grünfuttermuffel auf Kaninchen Forum

Hallo,

unsere 3 Nini´s, 12 Wochen alt, sollen auf Frischfutter umgestellt werden. Sie bekamen von der Züchterin Kräuterpellets, etwas Löwenzahn, Haselnuss und Karotte. meine idee war, das TF zu reduzieren und die grünfuttermenge zu steigern, blatt für blatt mit täglicher kotkontrolle usw. so weit so gut. das trockenfutter ist am spätnachmittag leergefressen, heu und grünfutter bleibt viel liegen.

was tun? eigentlich fressen sie nur karotte, mal apfel und hainbuchenzweige, sowie etwas rasen. löwenzahn manchmal.

soll ich ihnen das trockenfutter komplett wegnehmen, oder lieber weiter reduzieren?

vielen dank für die antworten
lg

Hallo und herzlich Willkommen.

Das Trockenfutter kannst du sofort weglassen, bei so jungen Kaninchen hat sich die Verdauung noch nicht daran "gewöhnt".

Wenn das Trockenfutter weg ist, werden sie sicher mehr Grünfutter fressen, da sie dann nicht mehr so gesättigt sind.
Du kannst ihnen viele verschiedene Wiesenkräuter (Löwenzahn, Spitzwegerich, Schafgarbe,uswusw.) und verschiedene Zweige von Obst- oder Laubbäumen, die werden sehr gerne gefressen, anbieten, das ist das gesündeste Futter. Karotten sollten sie auch nur wenig bekommen, max. eine kleine Karotte pro Tier.

Lies dich hier mal durch: [URL="http://www.kaninchenwiese.de"]www.kaninchenwiese.de[/URL]

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Hallo,

danke für die schnelle antwort. echt, direkt weglassen? "verhungern" die denn dann nicht?
Karotten bekommen sie 1 mittelgroße zusammen. die genannten gräser hab ich scgon probiert sowie spinat, karottengrün, kohlrabiblatt, basilikum, petersilie, feldsalat, chicoree, kopfsalalt, eisbergsalat, dill, bleibt alles oder das meiste liegen. getrocknete kräuter geht gar nicht. di eknabbern nicht mal den löwenzahn in ihrem wiesenfreigehege.

lg

Kein Kaninchen verhungert vor der vollen Schüssel.

Hab etwas Geduld, wie gesagt, wenn sie Hunger haben, werden sie das Grünfutter fressen. Biete es immer weiter an, Kaninchen sind bei Futtersorten, die sie nicht kennen, sehr vorsichtig und testen es erstmal, ob sie es gut vertragen (Probebiss).
Sie müssen erstmal auf den Geschmack kommen. Ich kenne kein Kaninchen, das kein Grünfutter frisst.

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Wenn sie kein Trofu mehr haben müssen sie ja wohl oder übel das Frischfutter füttern, verhungern werden sie dann garantiert nicht freiwillig, da brauchst du dir glaub keine Sorgen zu machen.

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Ganz liebe Grüße
von Vanni und den Fellnasen

danke euch. wahrscheinlich habt ihr recht. ich werds mal probieren, nachmittags und abends mümmeln sie ja dann auch an ihrem grünfutter und heu rum.

lg

Das ist doch schonmal gut das sie es probieren, so viel ich weiß ist heu am wichtigsten.

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Ganz liebe Grüße
von Vanni und den Fellnasen

Da bist du falsch informiert, Heu ist nicht am Wichtigsten.

Am Wichtigsten ist Frischfutter und davon am Besten Wiesenkräuter und Gräser, oder blättriges Gemüse und Küchenkräuter als Alternative, wenn man keine Wiese sammeln kann.
Heu ist "schlechter" Ersatz für frisches Futter und sollte deswegen NICHT den Hauptbestandteil der Fütterung ausmachen, heisst, die Kaninchen sollten nicht gezwungen sein, Heu zu Fressen!

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Jein - über die Heufütterung streiten sich die Experten.

Heu ist - das ist richtig - ein Ersatz für Wiese, und ein Ersatz ist immer eine Notlösung. Kann man also eine gut durchmischte Kräuterwiese füttern, sollte das auch gemacht werden!

Kann man das aber nicht (im Winter zum Beispiel!), ist ein gutes Heu sinnvoller und guter Bestandteil der Ernährung, denn man sollte Kaninchen nicht ausschließlich mit Gemüse ernähren - auch wenn man das Haupt-Augenmerk auf Blattgemüse legt. Kaninchen sind überwiegend Gräser- und Kräuterfresser, nicht in erster Linie Gemüsefresser. Eine sehr ausgedehnte Frischfütterung sollte aber auf jeden Fall erfolgen.

Folgendermaßen wird also ein Schuh draus: Kann man Wiese füttern, muss man nicht darauf bestehen dass die Kaninchen Heu fressen. Denn dann kann man das Heu (was aber als Notverpflegung IMMER angeboten werden sollte!) komplett durch Wiese ersetzen. Im Winter zum Beispiel hat man aber nicht genug Wiese, und dann fressen selbst Ad-Libitum-Nins häufig von selbst Heu, vor allem wenn sie in Außenhaltung leben. Heu hat nämlich den Vorteil dass es nicht hart gefriert weil es dafür zu wenig Wasser hat! Im Gegensatz zum Frischfutter was nach kurzer Zeit hart gefroren und deshalb unangenehm zu fressen ist.

Gut zu wissen, dann hab ich wieder was dazu gelernt. Mir wurde gesagt das Heu am wichtigsten sei, wiese fütter ich ja sowieso, hab das nur mal gehört.

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Ganz liebe Grüße
von Vanni und den Fellnasen

Leute, Heu ist nichts anderes als trockene Wiese Und das Wasser würden sie bei Heu dazu trinken, bei Wiese ist es schon drin.

Heu ist wichtig, ja! Aber es gibt Unterschiede zwischen denen, die eine artenreiche Kräuterwiese zur Verfügung haben und die täglich frisch füttern - in diesem Fall wird das Kaninchen keinerlei Probleme bekommen, selbst wenn es das angebotene Heu monatelang (oder, wenn tatsächlich täglich auch im Winter Wiese verfügbar ist, jahrelang!) nicht anrührt. Denn es bekommt ja "Heu" - nur eben ganz frisch! Es bekommt die gleichen Pflanzen, der einzige Unterschied besteht darin dass sie nicht getrocknet wurden sondern frisch gepflückt.

Anders sieht es mit denen aus, die im Garten einen englischen Rasen haben und auch sonst keine oder nur eingeschränkte Sammelmöglichkeiten, oder die gar nicht an Wiese herankommen. Nochmals zur Klarstellung: Wiese ist NICHT Rasen! Wiese ist eine kräuterreiche Naturwiese.

@ Franzie:

Deine Tierärztin hat insofern Recht als es viele Kaninchenhalter gibt die keinen Zugang zu einer solchen artenreichen Wiese haben, oder nicht in ausreichender Menge. Dann soll und muss darauf geachtet werden, dass außer frischen Kräutern (Küchenkräuter etc.) und Blattgemüse auch Heu gefressen wird.

Aber so lange eine entsprechende Wiese zur Verfügung steht, enthält die alles was auch Heu enthält - und noch darüber hinaus mehr Vitamine und gesundheitsfördernde sekundäre Pflanzenstoffe.

Frag die Tierärztin mal, warum Kaninchen Heu (also Wiese im Trockenzustand) fressen müssen, wenn sie die gleichen Pflanzen im Frischzustand bekommen könnten. Sie soll dir bitte erklären, was im Heu enthalten ist und was so wichtig für den Organismus ist, was in den gleichen Pflanzen in frischem Zustand nicht enthalten wäre. Ich schätze es geht ihr wie allen Tierärzten vorher auch: sie wird dir zugeben müssen, dass sich nicht ein einziger Grund finden wird auf Heu zu bestehen wenn die gleiche Artenvielfalt auch frisch geboten werden kann. Dagegen werden sich aber so einige Gründe finden lassen, warum statt des trockenen Heus das frische Ausgangsprodukt Wiese angeboten werden kann und sollte: diverse empfindliche Vitamine und sekundäre Pflanzenstoffe, die im Heu nur noch in geringer Konzentration enthalten sind da sie während des Trocknungs- und Lagerungsprozesses abgebaut werden.

Und poste bitte ihre Antwort, bin gespannt wie sie reagiert

Wenn deine Nins aber trotz Wiesenfütterung aus eigenem Antrieb Heu fressen, ist dagegen nichts einzuwenden. Du solltest sie selbstverständlich nicht davon abhalten - sie DÜRFEN selbstverständlich auch Heu fressen wenn sie Wiese haben, sie MÜSSEN nur nicht. Tun sie es von sich aus, enthält möglicherweise die Wiese die du gibst weniger Kräuter und das Heu ist ein gutes kräuterreiches Heu, so dass die Nins ganz automatisch den "Kräutermangel" in der Wiese durch das Heu ausgleichen.

Hallo
kannst das Trockenfutter ohne bedenken weglassen! Meine Minou hat bei der Züchterin auch immer Trockenfutter bekommen. Die meinte man muss es langsam absetzten und hat mir was von ihrem Zeugs mitgegeben...aber da ich mich hier im Forum schon schlau gemacht hatte, habe ich es gleich weggeschmissen und sofort leicht verdaulichen Gemüsesorten angefüttert (z.Bsp. Fenchel)
Lief alles super!

Ja so ist es bei mir auch

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heu ist aber wichtig für den Stoffwechsel. Mir wurde von einer Tierärztin (die sich wirklich gut auskennt) gesagt, dass Heu eben kein Notfallfutter ist und immer gefressen werden soll, weil es einfach wichtigfür den Stoffwechsel ist. Heu wird bei meinen zwei Zibben gerne angenommen, trotz viel wiese. ein kaninchen, bin ich mir sicher, erkennt schon was gut für es ist und was nicht.
ein arbeiter aus rumänien hat einer zibbe mit 8 babys mal efeu ins gehege gelegt. die haben es einfach gelassen obwohl sie nichts anderes drinn hatten und es waren stallkaninchen !
jedoch sollte man trotzdem kein efeu reinlegen, nurweil meine es gelassen haben, heisst dies nicht, dass andere es auch lassen !
(sorry die thema ablenkung)

Dann müssten meine Kaninchen, laut Aussage deiner TA, einen seeehhhr schlechten Stoffwechsel haben. Weil sie fressen von Frühjahr-Spätherbst gar kein Heu, das sind etwa 8-9 Monate im Jahr, sind aber kerngesund! Wie erklärst du dir das?

Und ja, ein Kaninchen erkennt, was gut ist, und meine Kaninchen erkennen, das frische Wiese viel gesünder ist, als getrocknete Wiese, deshalb fressen sie kein Heu, auch im Winter fast nicht.

Und Efeu fressen meine Kaninchen sehr gerne, nur die Beeren am Efeu sind giftig, die Blätter sind ,vor Allem im Winter, eine gute Futterergänzung.

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Das ist so falsch! Auch die Blätter sind giftig. Hedera Helix ist als Futter absolut ungeeignet und sollte nicht absichtlich gegeben werden. Es ist zwar wohl nur in großer Menge erheblich problematisch, allerdings kann es zu einer Hämolyse kommen.

Kaninchen merken unter Umständen beim Fressen der Efeublätter nicht die typischen Erscheinungen wie Übelkeit, Erbrechen können sie ohnehin nicht wegen der fehlenden Magenmuskulatur. Deshalb ist es möglich dass Kaninchen den Efeu fressen obwohl er ihnen auf lange Sicht schaden kann, weil sie keine unmittelbaren unangenehmen Auswirkungen verspüren.

Wird einmalig eine kleinere Menge Efeu aufgenommen, dürfte das bei gesunden Kaninchen recht unproblematisch sein. Bei fortgesetzter Aufnahme läuft man jedoch Gefahr dass die Hämolyse zu stark verläuft und der Körper den Zerfall der roten Blutkörperchen nicht mehr richtig ausgleichen kann und es zu einer Anämie kommt. Die Folge wäre eine mangelhafte Versorgung des Körpers mit Sauerstoff, da hierfür die roten Blutkörperchen notwendig sind. Stehen nicht genug zur Verfügung, führt dies zunächst zu Müdigkeit und Leistungsverlust, später zu bleibenden Schäden an den Organen.

@Lupine: Über Efeu gibt es viele Meinungen, meine ist eine Andere.

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Nun, du trägst die Verantwortung für deine Nins selbst. Die Uni Zürich ist jedenfalls der Meinung dass Hedera Helix giftig ist, und zwar nicht eingeschränkt auf die Beeren sondern komplett. Da die über eine hervorragende Giftpflanzendatenbank verfügen, gehe ich davon aus dass die schon wissen sollten was sie schreiben.

Rauchst du, hasis2011? So richtig Kette? Sicher nicht, denn das ist bekanntermaßen gesundheitsschädlich. Nun ist es aber so, dass die Auswirkungen davon nicht direkt zu spüren sind, sondern erst nach Jahren. Trotzdem wird niemand behaupten, dass Zigarettenkonsum absolut unbedenklich ist und genauso wenig schädlich wie täglich einen Apfel zu essen. Oder?

Und genauso ist es mit dem Efeu. Eine Zigarette schadet nicht wirklich. Eine jeden Tag ist schon schädlicher, und raucht man täglich eine Schachtel kann man fast sicher sein dass man früher oder später mit den Auswirkungen konfrontiert wird. Genauso mit Efeu: ein versehentlich gefressenes Blatt hat keine Auswirkungen. Täglich ein Blatt wird man vielleicht über Jahre hinweg nicht bemerken am Gesundheitszustand, aber es kann sein dass das Kaninchen nach 3 oder 4 Jahren vielleicht doch die "Quittung" dafür bekommt. Gibt man Efeu aber als Winterfutter, kann man sich ziemlich sicher sein dass man seine Nins über kurz oder lang damit langsam vergiftet. Die Folgen sind wie beim Zigarettenkonsum nicht unmittelbar spürbar, sondern erst später, und werden vielleicht nicht einmal als Folge der Efeufütterung erkannt!

Hallo,

ich bin gerade auf diesen Thread gestoßen und irgendwie fasziniert, ist so ein spannendes Thema. Und mich kitzelt es bei jeder Sammelrunde in den Fingern, endlich mal Efeu mitzunehmen, und am Ende lass ich es doch. Aber gerade hab ich fest beschlossen, beim nächsten Mal welches mitzubringen

Ich füttere seit diesem Sommer endlich Wiese ad libitum (wobei ich auch erst seit letztem Juli wieder Kaninchen habe) und knacke hoffentlich in einem Monat die 50-verschiedene-Kräuter-Marke. Da sind ein paar Blätter Efeu - wenn sie denn gefressen werden - sicher unbedenklich, auch auf sehr lange Sicht. Mir ist in der letzten Zeit oft aufgefallen, dass als giftig beschriebene Pflanzen ganz selbstverständlich bei meinen Kaninchen landen und auch gefuttert werden, in unterschiedlichen Mengen, und alle drei sind kerngesund. Klar, nach den wenigen Monaten, die ich jetzt so füttere, kann ich noch nicht viel sagen. Aber meine Kaninchen sind noch jung und werden sicher noch 10 Jahre mit dieser Fütterung gut leben bzw. auf keinen Fall durch sie sterben.

Lupine, ich verstehe deinen Standpunkt, dass Wiesenanfängern Efeu nicht als Ergänzungsfutter im Winter vorgestellt werden sollte, denn wahrscheinlich versteht das nicht jeder so, dass in dem Fall trotzdem nicht nur Efeu in großen Mengen angeboten werden sollte. Aber ständig vor Pflanzen zu warnen, die nur leicht giftig sind, finde ich übertrieben und fast genauso bedenklich. Bärenklau füttere ich zum Beispiel riesige Mengen, obwohl es heißt, nur wenig geben. Genauso wie Sauerampfer. Meine fressen das aber einfach wahnsinnig gern (obwohl genug anderes da ist, davon pflücke ich ja trotz größerer Mengen Bärenklau nicht weniger) und das wird schon seinen Grund haben. Und nachdem ich in einem anderen Forum gelesen habe, dass bei einem Kaninchenhalter sich anscheinend die Kaninchen selbst E.C. durch viel Bärenklaufuttern kuriert haben, bin ich erst recht überzeugt, auch wenn es nur "anscheinend" ist. Krank sind sie durch den vielen Bärenklau jedenfalls offensichtlich nicht geworden.

Es gilt ja für viele Kräuter, dass sie Heilwirkungen haben, und Kaninchen sich mit ihnen selbst kurieren können. Warum sollten wir ihnen davon Kräuter vorenthalten, weil sie in einer Datenbank auftauchen?

Ehrlich gesagt, hab ich auch keine Lust, meine Kaninchen ständig zu entwurmen, weil gerade wieder ein Fuchs auf "meine" Wiese gepieselt hat. Und wenn es eine Möglichkeit gibt, dass die Kaninchen sich selbst entwurmen, indem ich "giftige" Pflanzen anschleppe wie Hahnenfuß oder Farn, bitte, dann sollen sie sie haben. Das ist auf jeden Fall gesünder als den Wurmbefall bis zum nächsten Tierarztbesuch ausarten zu lassen und natürlicher als eine Wurmkur ist es sowieso. Eigentlich hat diese Art der Fütterung in meinen Augen nur Vorteile, zumindest, wenn man sie richtig macht, und sollte deshalb auch an Neulinge weitergegeben werden.

Vielleicht noch eines, Lupine, wenn du den Ausdruck "gute Futterergänzung im Winter" für Efeu für bedenklich und leicht falsch zu verstehen hältst, solltest du auch deine eigene Ausdrucksweise überdenken. Der erste Post auf dieser Seite preist nämlich Trockenfutterernährung pur tatsächlich als non plus ultra an, was in meinen Augen eigentlich noch schlimmer ist. Abgesehen davon: Wenn du die Erfahrungen einer Einzelperson nicht gelten lässt, ist übrigens auch dein TroFu-Beispiel nicht gültig. EIN Kaninchen, das mit TroFu-Fütterung alt wurde, täuscht nicht hinweg über all die, die an Aufgasungen oder Zahnproblemen durch TroFu gestorben sind. Da ist die Zahl an Kaninchen, die Gesundheitsschäden durch zu naturnahe Ernährung erlitten haben sicherlich geringer Wohl auch, weil das leider viel zu wenig Leute umsetzen (können). Wie dem auch sei, wenn ein Methusalem-TroFu-Kaninchen als Beweis dafür gilt, dass man ohne Wiese alt werden kann, sind 10 oder 15 oder 20 naturnah ernährte Kaninchen doch erst recht ein Beweis dafür, dass man es auch MIT Wiese inklusive "giftigen" Kräutern kann?

Also,
Nicky ist auch so ein Gemüseverweigerer... Aber wenn ich das TroFu ganz weglasse und nur FriFu gebe, dann frisst er es mir nicht, es bleibt liegen und er wartet darauf TroFu zu bekommen, das geht meist über 3 bis vier Tage, er knabbert dran rum aber er frisst es nicht so wie die anderen Nins...

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