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Ohne Zucker durch den Winter? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 15:17

Ohne Zucker durch den Winter?


Hallo zusammen,

ich brauche mal wieder einen Rat...

Meine beiden Köttelmaschinen haben seit einiger Zeit Parasiten, Würmer und Hefen. Leider sind sie sehr hartnäckig und ich muss noch ne zweite Runde Kur geben.

Daher darf ich nichts mit Zucker füttern oder Getreide.
Und jetzt weiss ich nicht wie ich sie winterfest bekommen soll. Zum Zufüttern brauche ich ja nunmal zuckerhaltiges Futter.
Der TA meinte, das wäre jetzt schwierig und er wüsste da auch nicht so genau was ich machen soll (Ich muss dazu sagen, dass ich einen sehr guten TA habe, der sehr viele Kaninchen behandelt).
Er meint, ich solle viel Kohl füttern.

Meine Beiden sind zwar an Kohl gewöhnt und sie vertragen ihn auch gut, aber ich kann ihnen doch nicht jeden Tag massig Kohl füttern.

Sie leben draußen auf dem Balkon mit viel Bewegung.

Was meint ihr? Was soll ich tun?

Liebe Dank vorab für eure Hilfe.

Viele Grüße
eve



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Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 15:53

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Zitat von eve-kathrin Beitrag anzeigen
Meine Beiden sind zwar an Kohl gewöhnt und sie vertragen ihn auch gut, aber ich kann ihnen doch nicht jeden Tag massig Kohl füttern.
Warum nicht?

Wenn sie ihn gut vertragen, kannst du Kohl in grossen Mengen füttern. Es gibt viele Kohlsorten, da kannst du gut mischen. Dazu verschiedene Salate, Kräuter, Stangensellerie, Brokkolie, Kohlrabiblätter, Radieschenblätter,usw. und du hast schon ein tolles "Menü" zusammengestellt.



__________________



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:07

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Hm, ok. Aber wie viel füttere ich denn davon? Z. B. Brokkoli oder Blumenkohl sollen sie, laut diversen Foreneinträgen und Futterplänen, immer nur ein Röschen bekommen, gemischt mit ein bisschen Salat.

Da erzählen mir meine beiden aber was anderes, wenn das alles sein soll. :-D
Das futtern die mal eben zwischendurch. :-)




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:09

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Achso... ich muss dazu sagen, dass sie nur schwerverdaulich und rohfaserhaltige Sachen fressen dürfen.

Das schränkt die Futterwahl dann ja schon ziemlich ein.

Habt ihr konkrete Sachen die ich füttern kann? Wie oft pro Woche und wie viel?

Meine Beiden sind jetzt ca. 4 Monate und haben 1.100 gr., fressen gut (ich meine sehr gut!!) und haben viel Bewegung.

Danke schön. :-)




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:11

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Was hast du denn vor den Parasiten gefüttert und was bekommen sie jetzt genau?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:14

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Vor den Parasiten habe ich alles immer gemischt gefütter. Alles Mögliche an Obst und Gemüse, Salate, div. Kohl, von allem immer nen bisschen was.

Und natürlich Heu.

Jetzt lasse ich alles zuckerhaltige und leicht verdauliche Sachen weg.




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:19

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Hallo,
Hefen sind im Verdauungstrakt latent (ohne Symptome zu verursachen) vorhanden. Das ist ganz normal. Wenn sie sich ungesund vermehren (zu viel werden), dann hat das seine Gründe. Meist weil die guten Darmbakerien nicht mehr gefüttert werden sondern eben die Hefen. Bei Kokzidien ist das sehr ähnlich.
Auslöser sind oftmals Zahnfehlstellungen (und dadurch unzerkaut abgeschlucktes Futter), falsche Ernährung, Würmer etc. - oder eine Mischung aus vielen.
Wichtig ist es in deinem Fall die Würmer zu behandeln, die Zähne zu checken und die Kaninchen rein mit blattreichen Frischfutter (Wiese, Kohl, Salate...) und wenig Knollen zu füttern. Dann geht das Problem von selbst weg.
Von Nystatin & Co. würde ich abraten, dadurch wird es meiner Erfahrung nach teilweise noch schlimmer oder es zieht sich ewig hin und die Probleme kommen immer wieder...



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:24

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Ja, sie haben Parasiten Kokzidien (jetzt nur noch ganz wenige - 4 Eier), Hefen und Würmer.

Zuerst haben wir die Parasiten mit Ambrolium und die Würmer mit Panacur behandelt. Die Parasiten sindgut zurück gegangen. Jetzt gebe ich gerade noch einmal eine Kur Panacur. Heute der dritte Tag, dann 14 Tage warten und nochmal 3 Tage geben.
Die Hefen behandeln wir derzeit noch nicht, weil sie sich meist selbst wieder normalisieren.

Aber die Würmer sind sehr hartnäckig, was ich eigentlich eher von den Kokzidien erwartet hätte...
Aber gut, irgendwie ist bei meinen Beiden alles ein wenig anders. :-)

Sie bekommen kein TroFu außer die getreidefreien Heupallets von JR Farm als Leckerli immer mal wieder nen paar.

Mit dem Füttern ist das auch immer so ne Sache. Leider habe ich zwei richtige Schweinis... Die kötteln alles, aber wirklich alles voll. Wenn ich denen Futter hinlege, hoppeln sie direkt drauf und machen alles voll.
Ich kann es wirklich kaum sauber halten.

Aber dadurch, dass die Kokzidien ja stark zurück gegangen sind, kann ich ja schonmal nicht so viel falsch gemacht haben...

Ich hoffe, dass die Kur jetzt anschlägt. Sonst weiss ich echt nicht mehr, was ich noch machen kann/soll.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:27

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Achso... Zähne waren vor kurzem noch absolut ok. Wie schnell kann sich sowas denn verändern?

Sie fressen sehr gut und sind sehr muter und aufgeweckt. Es scheint ihnen so ganz gut zu gehen.




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:29

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Sie bekommen kein TroFu außer die getreidefreien Heupallets von JR Farm als Leckerli immer mal wieder nen paar.
Die würde ich erst mal weg lassen. Später, wenn sie wieder gesund sind kannst du statt der Pellets Saaten verfüttern (als Leckerli), das fördert weniger Darmparasiten.

Zitat:
Mit dem Füttern ist das auch immer so ne Sache. Leider habe ich zwei richtige Schweinis... Die kötteln alles, aber wirklich alles voll. Wenn ich denen Futter hinlege, hoppeln sie direkt drauf und machen alles voll.
Ich kann es wirklich kaum sauber halten.
Dann verwende am besten Raufen, denn gerade in diesem Fall bekommst du sonst Würmer und Kokzidien nicht in den Griff.



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Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:32

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
Die würde ich erst mal weg lassen. Später, wenn sie wieder gesund sind kannst du statt der Pellets Saaten verfüttern (als Leckerli), das fördert weniger Darmparasiten.

Ohhh, die lieben die Dinger abgöttisch. Das nehmen sie mir bestimmt sehr übel.
Der TA meinte, die könnte ich denen ruhig weiter geben, aber nicht zu viele.


Dann verwende am besten Raufen, denn gerade in diesem Fall bekommst du sonst Würmer und Kokzidien nicht in den Griff.
Das habe ich schon ein paar Mal gesagt bekommen. Nur wie groß soll die Raufe sein? Ich habe 2 Stück für das Heu, das geht ganz gut.
Für den Salat etc. haut das doch aber nicht hin. Das ziehen die sich da raus und dann liegt´s auch auf dem Boden rum.
Oder kenne ich nur nicht genügend Raufen??




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
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Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:38

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Ohhh, die lieben die Dinger abgöttisch. Das nehmen sie mir bestimmt sehr übel.
Der TA meinte, die könnte ich denen ruhig weiter geben, aber nicht zu viele.
Saaten werden auch abgöttisch geliebt. Von daher denke ich, dass sie es dir gar nicht übel nehmen werden.

Zu den Pellets: [url]http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_70407995.html[/url]
Und die Saaten: [url]http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_68928271.html[/url]

Zitat:
Das habe ich schon ein paar Mal gesagt bekommen. Nur wie groß soll die Raufe sein? Ich habe 2 Stück für das Heu, das geht ganz gut.
Für den Salat etc. haut das doch aber nicht hin. Das ziehen die sich da raus und dann liegt´s auch auf dem Boden rum.
Oder kenne ich nur nicht genügend Raufen??
Ja, ganz bekommt man es nicht hin. Nur so gut wie möglich...
Verschiedene Raufen mit Vor- und Nachteilen kannst du dir ansehen unter [url=http://www.kaninchenwiese.de]Kaninchen Ernhrung - Kaninchenwiese.de[/url] -> Hintergründe -> Kaninchenzubehör



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:50

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Hm... jetzt wird´s irgendwie noch komplizierter...

Das mit den Pellets verstehe ich. Die von JR Farm sind reine Heupellets und da habe ich bisher nur sehr Gutes von gehört.

Bzgl. Getreide sollen sie doch gar nicht so viel Getreide essen, oder?
Sonnenblumenkerne und Leinsamen habe ich. Da die aber Getreidehaltig sind, soll ich die momentan auch nicht füttern.
Wobei Sonnenblumenkerne für den Winter jetzt ja auch gut wären, aber geht halt auch net...

Spielzeug hab ich mir angeguckt. Hilft aber irgendwie auch nicht weiter. Entweder habe ich es schon oder ich hab´s schon ausprobiert. Für große Mengen an Futter, wo sie dann nicht drauf kötteln, ist das irgendwie alles nicht so geeignet.

*verzweifel*




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
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Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 16:59

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Das mit den Pellets verstehe ich. Die von JR Farm sind reine Heupellets und da habe ich bisher nur sehr Gutes von gehört.
Warum Heu gepresst und gemahlen mit Bindungsmitteln verfüttern, wenn sie es auch ganz normal fressen können?
Welches Produkt ist es ganau? Die meisten sind sehr stark gemahlen und mit Zusätzen versehen (reine Heupellets gibt es fast nie) was Hefen & Co. fördert.

Zitat:
Bzgl. Getreide sollen sie doch gar nicht so viel Getreide essen, oder?
Sonnenblumenkerne und Leinsamen habe ich. Da die aber Getreidehaltig sind, soll ich die momentan auch nicht füttern.
Wobei Sonnenblumenkerne für den Winter jetzt ja auch gut wären, aber geht halt auch net...
Ja genau, momentan sollten sie keine Saaten bekommen. Wenn sie wieder gesund sind kannst du kleine Mengen verfüttern.
Gerteide an sich ist nicht ungesund. Nur wenn es falsch eingesetzt oder falsch verarbeitet gereicht wird.
Das ungesunde am handelsüblichen Trockenfutter ist weniger das Getreide sondern vielmehr die Struktur (gemahlen) und die sonstigen Inhalte. Und auch, dass es oft als Hauptfutter gefüttert wird oder einen recht großen Anteil der Nahrung ausmacht. Getreidefreies Trockenfutter ist daher genauso ungesund wie eines mit Getreide.

Zitat:
28. "Getreide ist Gift für Kaninchen."
Wildkaninchen nehmen im Sommer, Herbst und zum Winteranfang etwas Getreide auf, indem sie die Getreideähren fressen. In dieser Form ist Getreide sehr gut verträglich und als Energiefutter oder Ergänzung der Ernährung gut zur Fütterung geeigent. In folgenden Fällen ist Getreide tatsächlich unverträglich:
- Wenn Weizen oder Roggen verfüttert wird, er wird schwer vertragen, lieber auf anderes Getreide ausweichen.
- Wenn Getreide zum Hauptfutter wird. Getreide sollte grundsätzlich lediglich eine Ergänzung sein!
- Wenn das Getreide falsch angeboten wird (Körner). Es muss grundsätzlich mit Spelz verfüttert werden (Getreideähren oder Körner mit Spelz!)
- Wenn es stark verarbeitet ist (für Trockenfutter gemahlen, gepresst etc.) und somit die Struktur fehlt.
Beispielsweise kann man saisonal (Herbst) Getreide in Ähren den Kaninchen anbieten sofern sie als Hauptnahrung Wiesenkräuter, Blattgemüse, Kräuter und andere artgerechte Futtermittel bekommen. -> Saaten- und Getreidefütterung
Quelle: www.kaninchenwiese.de



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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 17:07

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Spielzeug hab ich mir angeguckt. Hilft aber irgendwie auch nicht weiter. Entweder habe ich es schon oder ich hab´s schon ausprobiert. Für große Mengen an Futter, wo sie dann nicht drauf kötteln, ist das irgendwie alles nicht so geeignet.
Hatte mich verschrieben. Schau mal unter "Kaninchenzubehör"



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
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eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 17:16

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Es ist Grainless Complete von JR Farm. Das sind reine Bio-Produkte. Und da sind auch Leinsamen drin.

Heu ist leider net so die Leibspeise meiner Beiden und sie fressen es auch nur dann, wenn wirklich nichts anderes mehr da ist und auch nur dann erst ganz spät. (Ich glaube, ich habe sie am Anfang zu sehr verwöhnt. :-))

Sonnenblumenkerne und Leinsamen habe ich ihnen ja vorher auch gegeben.

Zubehör: *lach* da sind ja lustige Sachen dabei.
Das mit der Tüte habe ich schonmal ausprobiert. Das ging so lange gut, bis sie dann die Tüte die ganze Zeit angeknabbert haben. Sie fahren total auf die IKEA-Tüten ab. :-D

In die restlichen Sachen springen sie leider immer rein.




Geändert von eve-kathrin (21.09.2011 um 17:23 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 05.08.2011
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eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 17:19

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Die IKEA Abtropfraufe find ich auch super. Das könnte ich mal ausprobieren. Dann hab ich aber sicher wieder das "Problem", dass sie dann dort alles vollkötteln. Momentan habe ich eine ganz große Buddelkiste wo ich ein Gitter mit viel Stroh drüber gemacht habe. So fallen die Köttel beim Futtern direkt in die Kiste. Das ist sehr praktisch. Vor allem, wenn man sie eh immer direkt wegräumen muss.

Hast du vlt eine Idee, wie ich das kombinieren kann?




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 17:25

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Zitat von eve-kathrin Beitrag anzeigen
Es ist Grainless von JR Farm. Das sind reine Bio-Produkte. Und da sind auch Leinsamen drin.
Fein vermahlenes Futter ist meistens die Ursache für Hefen und Kokzidien... Dieses ist leider auch recht fein und heiß gepresst.

Zitat:
Heu ist leider net so die Leibspeise meiner Beiden und sie fressen es auch nur dann, wenn wirklich nichts anderes mehr da ist und auch nur dann erst ganz spät. (Ich glaube, ich habe sie am Anfang zu sehr verwöhnt. :-))
Das ist ganz normal

Wegen der Raufen überlege ich noch mal.



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2011, 17:27

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


Zitat:
Fein vermahlenes Futter ist meistens die Ursache für Hefen und Kokzidien... Dieses ist leider auch recht fein und heiß gepresst.

Jup!

Würde ich auch nicht füttern!

Ich biete das Frischfutter ganz normal in Näpfen an, klar ziehen sie es sich raus und futtern auch vom Boden, deshalb sehe ich zu das der Boden sauber ist. 2x die Woche Gartenschlauchgroßputz, 3x jährlich Kärcher, täglich Wassereimer mit Essig.




Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 59
eve-kathrin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2011, 10:19

AW: Ohne Zucker durch den Winter?


ok, lasse jetzt die Pellets mal weg. Das Futter wird in einer Obstschale angeboten. Mal sehen, ob es was bringt. :-)

Danke für euren Input.



 
 
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