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Geschwächtes Immunsystem, aber warum? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.06.2010, 20:11

Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Bei meinem fast dreijährigen Kaninchen Jenna wurde ja vor etwa drei Wochen Vitaminmangel festgestellt, da sie schuppige und trockene Ohren hatte und ausgedünntes Fell. Ich hab ihr seitdem Vitamine ins Wasser getan, doch gebessert hat sich das nicht wirklich, es ist eher sogar schlimmer geworden! Sie hat jetzt sogar tränende Augen (leicht entzündet) seit gestern und gerötete Fußballen an den Vorderpfoten
Dabei ernähre ich sie doch nach der Futterumstellung auf viel Frischfutter viel gesünder. Ich dachte ja, dass der Vitaminmangel von ihrer Zahnfehlstellung kommt, weil sie da vielleicht zu einseitig gegessen hat, aber jetzt wo ihre Zähne gekürzt sind und sie besser isst, hätte es sich doch bessern müssen und nicht verschlechtern. Ich bin irgendwie am verzweifeln, ich will doch, dass es ihr gut geht. Ihr Partner Charly übrigens hat nichts von alldem, dabei bekommt er doch das gleiche Futter. Er hat dichtes glänzendes Fell, gesunde Pfoten und Augen. Jennas Allgemeinbefinden ist jedoch so gut wie immer, sie ist super verspielt und isst, soweit ich das beurteilen kann, gut (nach der Zahnkürzung sogar besser!).
Habt ihr vielleicht eine Idee, vielleicht Pflanzen/Kräuter, die das Fell und alles andere gesunden lassen? Wäre über jede Hilfe dankbar



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Kaninchen Freund
 
Registriert seit: 22.12.2009
Beiträge: 633
MaxundMoritz befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.06.2010, 21:58

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


ein paar frage:

1) wie ist der vitaminmangel festgestellt worden?

2) ist die haut auf pilz/milben untersucht worden (mit kultur anlegen, dauer 10 tage bis zum ergebnis)?

3) ist der kiefer geröngt worden?

4) ist blut abgenommen worden? eventuell hat sie ein organleiden zB schilddrüse.

5) hast du das trockenfutter langsam abgestellt?

6) wieviele gemüsesorten gibts am tag?

viele frage, aber wenn du sie beantwortest kann ich besser helfen.




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.06.2010, 10:35

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Also,

1) wie ist der vitaminmangel festgestellt worden? Der TA hat es anhand der trockenen Haut vermutet.

2) ist die haut auf pilz/milben untersucht worden (mit kultur anlegen, dauer 10 tage bis zum ergebnis)? Auf Pilze und Milben wurde sie im Januar mit Kulturen untersucht, damals hatte ich auch schonmal so einen Verdacht, ist aber negativ ausgefallen. Der TA meinte jedoch, dass es anhand der Fellsymptome unwahrscheinlich wäre, dass es Pilze sind. Damals war das an den Füßen jedoch nicht aufgetreten.

3) ist der kiefer geröngt worden? Nein, ihr Mäulchen wurde ohne Narkose kontrolliert und die Zahnspitzen im Backenzahnbereich gekürzt.

4) ist blut abgenommen worden? eventuell hat sie ein organleiden zB schilddrüse. Nein. Gibt es bestimmte Symptome für Schilddrüsenleiden?

5) hast du das trockenfutter langsam abgestellt? Ja, über zwei Wochen hinweg, bin jetzt bei 1 EL.

6) wieviele gemüsesorten gibts am tag? Gebe seit ein paar Tagen Karotten, aber nicht viel und seit gestern Sellerie, hat Jenna aber nur probiert. (Ansonsten gibts an Frischfutter Löwenzahn, Spitz- und Breitwegerich, Schafgarbe, Gras)

Übrigens meine ich mit den Fußballen den Nagelansatz, der scheint nämlich leicht geschwollen und gerötet, ich bin aber nicht so sicher, ob das normal ist.




Kaninchen Freund
 
Registriert seit: 22.12.2009
Beiträge: 633
MaxundMoritz befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.06.2010, 12:57

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Zitat:
1) wie ist der vitaminmangel festgestellt worden? Der TA hat es anhand der trockenen Haut vermutet.
also ist es ja gar nicht gesichert, ob es das ist. ich würe eventuell bei einer vermutung, doch eine zweitmeinung einholen. ist immer besser.

Zitat:
2) ist die haut auf pilz/milben untersucht worden (mit kultur anlegen, dauer 10 tage bis zum ergebnis)? Auf Pilze und Milben wurde sie im Januar mit Kulturen untersucht, damals hatte ich auch schonmal so einen Verdacht, ist aber negativ ausgefallen. Der TA meinte jedoch, dass es anhand der Fellsymptome unwahrscheinlich wäre, dass es Pilze sind. Damals war das an den Füßen jedoch nicht aufgetreten.
dass das struppige fell gerade an den ohren so ist, ist meistens eine typische stelle für pilz. eine kulturuntersuchung ist immer sicher.

Zitat:
3) ist der kiefer geröngt worden? Nein, ihr Mäulchen wurde ohne Narkose kontrolliert und die Zahnspitzen im Backenzahnbereich gekürzt.
schade, a sie gerade in narkose war, wäre ein rötgenbild ja einfach zu machen gewesen. treten zahnprobleme an en backenzähnen auf, ist ein rötgenbild immer sinnvoll. bei meinem kaninchen konnten nur so entzünungen an den zahnwurzeln frühzeitig festgestellt und ein abzess verhindert werden. bei zahnproblemen, kann es eben auch zu fellproblemen kommen.

Zitat:
4) ist blut abgenommen worden? eventuell hat sie ein organleiden zB schilddrüse. Nein. Gibt es bestimmte Symptome für Schilddrüsenleiden?
as ist ganz wenig erforscht bei kaninchen. ich kenne as nur vom hund. unser kaninchen hat abgenommen und hatte schlechtes fell, wegen einer leberentzündung, welches durch eine blutprobe festgestellt werden konnte.

Zitat:
5) hast du das trockenfutter langsam abgestellt? Ja, über zwei Wochen hinweg, bin jetzt bei 1 EL.
gib bitte kein trockenfutter und frischfutter zusammen. es sollten 4h dazwischen liegen.

Zitat:
6) wieviele gemüsesorten gibts am tag? Gebe seit ein paar Tagen Karotten, aber nicht viel und seit gestern Sellerie, hat Jenna aber nur probiert. (Ansonsten gibts an Frischfutter Löwenzahn, Spitz- und Breitwegerich, Schafgarbe, Gras)
das ist schon mal gut. vielfalt ist as wichtigste, da ja in jedem gemüse andere vitamine und anderes drin sind.

hast du in letzer zeit etwas im gehege verändern (anderes einstreu oer so), auf das ein kaninchen allergisch sein könnte?

hier nochmal ein link: http://books.google.de/books?id=KfgGWIMrU5sC&printsec=frontcover&dq=leits ymptome+kaninchen&hl=de&ei=sMEQTMWeIIWUOOzMhPwH&sa =X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDIQ6AEw AA#v=onepage&q=fell&f=false

as erste oben anklicken.

Zitat:
Übrigens meine ich mit den Fußballen den Nagelansatz, der scheint nämlich leicht geschwollen und gerötet, ich bin aber nicht so sicher, ob das normal ist.
kannst du ein bilavon reinstellen?




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.06.2010, 13:12

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Danke erstmal für die detaillreiche Antwort
Ich werd mal gleich zu Jenna gehen und ein paar Fotos machen: von ihren Pfoten, von ihren Ohren und allgemein von ihrem Fell.
Das mit den Zähnen ist so: in Narkose wurde sie noch gar nicht gelegt. Die Zahnspitzen wurden ohne diese gekürzt. Kann ohne Röntgenbild kein Abzess festgestellt werden und gibt es keine bestimmte Sympomatik, wie z.B geschwollenes Zahnfleisch, Appetitlosigkeit oder so etwas?
Also Jenna isst schon komisch, auch nach der Kürzung: Löwenzahn und getrocknete Kräuter isst sie meist nur fetzenweise und ich hab auch manchmal den Eindruck, dass sie dabei so eigenartig schmatzt. Vor der Kürzung war das schlimmer, ist jetzt besser aber noch immer nicht ganz gut.
Warum haben Kaninchen mit Zahnproblemen auch Fellprobleme? Liegt das daran, dass sie das Essen nicht richtig kauen, verdauen und folglich die Vitamine nicht richtig aufnehmen?




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.06.2010, 13:54

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


So hier die Bilder: 1. Nagelansatz 2. Auge 3. Ohren 4. Fell
An den Ohren, obwohl so schuppig, besteht kein Juckreiz, auch sonst nirgends. An den Rändern sind sie auch leicht fransig, das hab ich vorhin vergessen zu beschreiben. Deshalb tippte der TA auch auf Vitamimangel.
Zur Allergie: Ich hab zwar gerade vor zwei Tagen frisch ausgemistet, hab aber schon immer Kleintierstreu und für das Klo Katzenstreu benutzt. Beim Katzenstreu ist mir jedoch aufgefallen, dass das feiner als sonst ist und da Jennas Partner Charly sie immer nur auf dem Klo bespringt (er macht gerade so ne Phase des Bespringens durch) und das Streu dadrin schon ordentlich staubt, könnte das entzündete Auge viell. davon kommen. Hmm... viell. sollte ich anderes Klostreu nehmen.
Und die Pfötchen, viell. ist das ja doch ein Pilz...ich muss wohl den TA nochmal aufsuchen.
Ich hoffe die Bilder helfen. Habt ihr vielleicht noch Tipps und Ideen? Wäre echt dankbar



Miniaturansicht angehängter Grafiken
Geschwächtes Immunsystem, aber warum?-1.jpg   Geschwächtes Immunsystem, aber warum?-2.jpg  

Geschwächtes Immunsystem, aber warum?-3.jpg   Geschwächtes Immunsystem, aber warum?-5.jpg  


Geändert von Lohundweißgranne (10.06.2010 um 14:44 Uhr).

Kaninchen Freund
 
Registriert seit: 22.12.2009
Beiträge: 633
MaxundMoritz befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.06.2010, 15:20

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


bitte verwende AUF KEINEN FALL katzenstreu. kaninchen fressen sowas schonmal und das ist giftig. also sofort weg damit.
mein tipp fürs klo: entweder holzpellets oder hanfeinstreu und darüber eine schicht stroh. pellets bzw hanfeinstreu stauben nicht und das stroh macht es weich für die pfoten. deine kaninchen sollten die pellets aber nicht fressen. falls doch, dann nimm hanfeinstreu (bucheneinstreu geht auch).
zu den fotos:
die ohren: genau so sah das ohr meines kaninchens aus, als es zu uns kam und pilz hatte.
zum auge: was genau, sieht für dich da nicht normal aus?hatte sie immer schon 2 augenfarben?
zum körper: kann es sein, dass sie im fellwechsel ist?
zur Pfote: womit ist das restliche gehege ausgelegt? steinplatten, teppich, pvc?




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.06.2010, 21:22

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Also, das Auge tränt ein wenig, sieht man auf dem Bild unten (aber nur ein bisschen) und ihre Augen waren schon immer zweifarbig
Sie ist nicht wirklich im Fellwechsel, hauptsächlich sieht sie wohl so aus, weil Charly sie gerupft hat (es kam mir dennoch irgendwie im Vgl. zu Charly dünner vor).
Ich war heute beim TA mit ihr und der hat sich Ohren und Füße mal genauer angeschaut wie auch ihren Kiefer. Abszesse meinte er, schließt er aus, die Zähne sind auch ok. Das Auge, sagte er, wäre nicht so schlimm und würde wahrscheinlich bald wieder besser werden. Zu den Füßen meinte er, dass das eigentlich normal ist, dass die Nägelansätze ein wenig dicker und rötlich sind. Mein Gehege ist mit Teppichen ausgelegt, also hoffe ich mal, dass der Boden nicht zu hart war, falls da doch was sein sollte. Ja, und zu den Ohren: er meinte dennoch, dass es keine von Pilzen hervorgerufene Veränderung ist, sondern, dass die Ohren einfach trocken wären. Er hat mir ein Shampoo mitgegeben, mit dem ich Jennas Ohren vorsichtig einshampoonieren soll, 2-3 Mal wöchentlich. Ich werds einfach mal damit versuchen und beobachten, ob es sich verbessert und wenn nicht, werd ich sie auf jeden Fall auf Pilze hin untersuchen lassen. Kann sein, dass mein Bild auch nicht ganz das zeigt, was es wirklich ist. Die Ohren sind nämlich nur schuppig, es bestehen keine krustige Veränderungen. Oder waren bei deinem Nin die Ohren auch nur schuppig?
Alles in allem hab ich wohl ein wenig überreagiert, aber wenns um meine Ninchen geht, bin ich manchmal ganz aus dem Häuschen. Auf jeden Fall gebe ich ihr noch weiterhin die Vitamine bis ihr Fell wieder ganz in Ordnung ist.
Ach ja und zum Katzenstreu: Das benutze ich schon seit zehn Jahren fürs Klo und noch keines meiner Nins hat das gegessen. Ich kanns aber trotzdem auswechseln, schon einmal wegen dem Staub.
Danke dir auf jeden Fall für die vielen Tipps und ich hoffe, dass Jennas Fell und ihre Ohren bald wieder in Ordnung kommen.
Liebe Grüße von Charly, Jenna und mir




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.02.2010
Beiträge: 168
Sunshine <3 <3 <3 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.06.2010, 22:23

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


ich wünsche Dir alles Gute!!!




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.06.2010, 02:09

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Wenn die Stellen, die man auf dem Foto sieht, Rupfstellen des Partnertieres sind, so w+rde ich mir darüber keine Gedanken machen. Das Fell auf dem Foto glänzt (in Wirklichkeit auch?), das ist das wichtigste Merkmal für gesundes Fell. Denk daran, dass deine Kaninchen Fellwechsel hatten und dadurch jetzt das dünnere Sommerfell haben. Das eine Kaninchen kann auch durchaus ein anderes Fell als das andere haben.

Die Krallen sind (wie der Tierarzt schon sagt) normal.

Das Auge bitte im Auge behalten, damit du siehst ob es schlimmer oder besser wird. Mal etwas Flüssigkeit/Nässe ist nicht schlimm, das kann auch eine allergische Reaktion sein oder etwas anderes das vorrüber geht und nicht behandelt werden muss. Wenn das Sekret eitrig wird, das Kaninchen schnupft oder der Ausfluss mehr wird (oder jede andere extreme Veränderung) muss du das Kaninchen nocheinmal mit den neuen Symptomen zum Tierarzt bringen.

Die Ohren sehen aus als wenn das andere Kaninchen deiner Jenna gründlich die Ohren putzt. Das machen Kaninchen als Zeichen der Zuneigung. Aber eine Pilzpkultur würde ich vorsichtshalber trotzdem anlegen lassen.
Waschen würde ich die Ohren nicht, das stresst nur extrem.

Den Vitaminmangel halte ich für eine geratene Diagnose, wenn das Kaninchen wirklich Vitaminmängel hätte würde sich das drastischer äußern. Solange das Fell glänzt kommt keinesfalls Vitaminmangel in Frage.

Reduziere am besten weiter brav das Trockenfutter und füttere immer vielfältiger. Vielleicht möchtest du dir auch ein Pflanzenbestimmungsbuch anschaffen und den Speiseplan mit weiteren Pflanzen von draußen bereichern?



__________________

www.kaninchenwiese.de



Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.06.2010, 10:44

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Das mit dem Ohren waschen muss ich mir noch überlegen. Und falls das mit den Ohren nicht in den nächsten 1-2 Wochen besser wird, werde ich auch eine Pilzkultur anlegen lassen. Das mit den Augen behalte ich im Auge, aber ich glaube es ist heute schon ein bissl besser geworden. Die Futterumstellung trägt schon langsam Früchte^^ Meine Häschen essen jetzt immer mehr frisches Grünes und lieben Karotten Hätte echt nicht gedacht, dass das so gut klappt und meine Ninchen so viel Frischfutter essen und auch vertragen Ich versuch auch bald den Speiseplan ein wenig zu erweitern, ich hab im Internet schon einige gute Tipps dazu gelesen.
Und Jennas Fell habe ich jetzt auch nochmal unter die Lupe genommen. Mir fällt es ein wenig schwer zu sagen, ob es jetzt wirklich glänzt oder nicht, aber ihr Bauchfell ist auf jeden Fall sehr dicht und plüschig^^ (da kam Charly wohl nicht dran)Wäre da eine Mangelerscheinung, hätte es wahrscheinlich auch das Bauchfell betroffen.
Danke für die Beiträge und ein schönes Wochenende wünschen
Charly, Jenna und ich^^




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2010, 17:21

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Ich hätte da noch eine Frage: Wenn ein Kaninchen vermehrt Blinddarmkot absetzt und auch frisst, deutet das dann auf einen gewissen Mangel hin, oder nicht? Ich hab das bei Jenna in den letzten Tagen beobachten können, sonst hab ich sie eigentlich nie beim Blinddarmkotfressen gesehen. Einmal hat sie auch einfache Köttel gefuttert. Hmmm.... Ich hab gelesen, dass Kaninchen mit dem Fressen von ihrem Blinddarmkot ihren Vitaminhaushalt regulieren und dass dieser vermehrt Vitamin D enthält. Deutet doch auf Vitaminmangel hin, dann viell. Vitamin D-Mangel. Vielleicht deshalb auch die trockenen Ohren... Ich frag mich warum Jenna wohl überhaupt Vitaminmangel bekommen hat. Das wurmt mich
Ihre Augen sind übrigens wieder okay




Geändert von Lohundweißgranne (14.06.2010 um 17:26 Uhr).

Benutzerbild von saloiv
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Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2010, 20:43

AW: Geschwächtes Immunsystem, aber warum?


Den Blinddarmkot lassen sie meist liegen wenn sie eine Futterumstellung durchmachen. Das ist unbedenklich. Bei gesunder Ernährung darf auch ab und an ein Blinddarmkot liegen bleiben.



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