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Nieren, EC oder doch Arthrose ? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von heyJune
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2011
Beiträge: 1.010
heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2023, 18:40

Nieren, EC oder doch Arthrose ?


Hallo alle zusammen,

wir haben hier ein paar schlechte Tage und ich brauche Rat.
Kurz die Geschichte, Balu, 8 Jahre, geimpft, kastriert.

Letztens habe ich Balu vermehrt am Trinknapf gesehen.
Hatte schon einen Kontrolltermin vereinbart, als er plötzlich abends mit dem Hinterteil anfing zu schwanken, er ist auch beim putzen umgefallen.
Von da kam er nur zum Fressen raus.
Das Röntgenergebnis: Leichte Arthrose / Spondylose im hinteren Rücken.
Blutprobe: Keratin und Harnstoff erhöht.
Blutprobe für E.C. wurde ins Labor geschickt, Ergebnis: Tider leicht erhöht. Die Frage ist, ist es akut oder aus vergangenen Schüben??
Ohren ok, Augen ok.

Er ist sehr stressanfällig nach TA Besuchen. Nach 2 Tagen war er aber wieder der Alte.
Wir behandeln jetzt mit Panacur, Metacam, Vitamin B, kein Antibiotikum.

Vorgestern hatten wir hier einen Kindergeburtstag weshalb ich die Hasis in ein separates Zimmer geschlossen habe.
Das war natürlich eine stressige Situation…. Doch jetzt denkt der Herr dass er nicht mehr fressen muss und er schwankt wieder leicht…meinen Brei aus der Spritze nimmt er jedoch.
Ich frag mich was los ist und was der Auslöser sein könnte :-/
„Nur“ der Stress oder doch mehr….?



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2023, 18:59

Hört sich schon sehr nach EC Schub an, wenn er eh noch in der EC Behandlung war, dann kann er unnötigen Stress wie Ortswechsel überhaupt nicht brauchen.
Leichte Arthrosen, Spondlosen werden mit dem Alter wohl leider oft vorkommen, sollten aber mit Schmerzmittel bei Problemen von den Symptomen her besser sein. Unterstützend kannst du von Rodicare das Rodicare artrin geben.
Bei der EC Kur würde ich außerdem mit Antibiotikum erweitern. Du weißt ja nicht ob sich durch den Schub nicht auch die Nieren mit entzündet haben, das ist ja ein Organ, welches bei EC meist starke Veränderungen post mortem erkennen lässt.

Eine EC Kur mit Panacur und BVitaminen soll mindestens über 4 Wochen gehn, AB wenigstens über 2 Wochen.
Manche Kaninchen sind mit EC nicht mehr in der Lage zu fressen, dann musst du das Füttern in der Zeit ebenso übernehmen, dazu würde ich täglich mindestens morgens und abends wiegen um zu sehn ob er abnimmt. Bzw. immer von Fütterungsmahlzeit zu Fütterunsmahlzeit wiegen um zu sehn ob er in der Zeit auch selbst noch frisst.



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Benutzerbild von heyJune
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2011
Beiträge: 1.010
heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.11.2023, 23:58

Die Ärztin hier in Dänemark meinte, aufgrund der Nieren geben sie kein AB….
Welches empfiehlt sich hier? Ich spreche nochmal mit ihr.

Der Ortswechsel war 3 Stunden, ich hab’s so stressfrei wie möglich gemacht.
Zweimal täglich wiegen plus Medikamentengabe oder ein Arztbesuch ist ja leider auch mit Stress verbunden.
Und es war nur zu seinem Besten

Soll ich nochmal zum Doc oder ihn in Ruhe genesen lassen?
Er stellt sein rechtes Beinchen so ab




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 06:57

Mit dem AB ist das halt so ne Sache....ist ja schön, dass die Tierärztin die Nierren schonen will. Nur wenn sich wegen des EC Ausbruchs Entzündungen betreffenden Organen, wie z.B. auch in den Nieren befinden? Ein Pathologiebefund eines meiner Kaninchen, welches nie sichtbare Symptome von EC hatte war sehr erschreckend. Es hatte eine chronische Nierenentzündündung sowie Gehirnentzündung und das ohne jemals sichtbare Symptome gehabt zu haben. Das war ein Grund, warum bei mir in die Richtung was AB bei EC betrifft zum eindeutigen Umdenken zur Wichtigkeit von AB gebracht hat. Das für Kaninchen gängigste AB ist Baytril (Enrofloxacin) und ist auch bei EC angesagt.
Was Stress betrifft, musst du Nutzen und Risiko abwägen.
Wichtig ist, dass du selbst grundsätzlich alles was du am Tier machst ruhig, aber bestimmt machst. Eine eigene Unsicherheit verunsichert dein Tier genauso.
Mir ist es wichtig, wenn ein Tier krank ist zu wissen ob es frisst, ob es genug frisst und wie sich die Körpertemperatur verhält.
So startet ein normaler Morgen dann mit Wiegen, Körpertemperatur messen, Medis geben und bei Bedarf zufüttern und Nachwiegen. Mittags wird nachgewogen, bei Bedarf zugefüttert, nachgewogen wie viel drin ist, das ganze dann am späten Nachmittag noch einmal und zum Tagesabschluss gegen 22 Uhr noch einmal.
Bei einem Kaninchen welches motorische Ausfälle hat wird dann auch noch mindestens einmal zu diesen Zeiten eine "Bewegungstherapie" gemacht um die Funktion des eingeschränkten Körperteils aufrecht zu erhalten. Alles in Ruhe gemacht vermittelt meiner Meinung auch ein gewisses Gefühl an Sicherheit. Die Kaninchen sind ja nicht blöd, die wissen schon was ihnen gut tut und was nicht.
Zum Arzt gefahren wird nur, wenn es nicht vermeidbar ist und dann auch nur mit einem Partnertier.
Wenn eine intensive Pflege nicht möglich ist, was ja aus verschiedenen Gründen durchaus sein kann, wäre wohl zum überlegen ob das Kaninchen nicht mit Einschläfern besser dran ist. Klingt hart und gemein, aber letztendlich hat das Kaninchen nichts davon, wenn es hunger hat, nicht fressen kann und folglich auch noch ein Verdauungsproblem dazu kommt, bzw eine notwendige Behandlung nicht gewährleistet werden kann. Wenn AB notwendig ist und nicht gegeben wird, stirbt das Tier letztendlich an einer Sepsis oder Organversagen.
Tut mir Leid, wenn ich es so deutlich schreibe, aber vielen ist überhaupt nicht bewusst, was sie für ein Glück haben, wenn sie sich halbherzig um ihre kranken Tiere kümmern und sie da irgendwie durchkommen, oder wenn es dabei stirbt, konnte man halt nichts machen. Nö kann man nicht, wenn man es nicht besser weiß.



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Beiträge: 1.010
heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 08:46

Da stimm ich dir zu
Das Ausmaß und die Folgen der Krankheit waren mit immer bewusst. Ich hab unglaublich Respekt davor - habe glücklicherweise davor E.C noch nie zu Gesicht bekommen.
Und jetzt ist ein denkbar blöder Zeitpunkt

Habe eine Baby Cam die jede Bewegung aufzeichnet. So sehe ich dass er nicht selbstständig frisst.
Heute Nacht musste ich zwangszufüttern.
Davor hat er meinen Brei immer geliebt.

Ich werde alles versuchen für ihn aber auch für Boo. Sie ist 11 und kann nicht schon wieder einen Partner verlieren.
Bin im Mutterschutz und somit zuhause. Im Wohnzimmer hab ich die beiden auch im Blick.



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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.



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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 11:01

Das lese ich gar nicht gerne. Gerti hat Dir ja schon alles geschrieben.


Um die Nieren zu unterstützen gibt es noch Rodicare Hepato und sicherlich noch einige andere Futtermittel. Schau mal auf Kaninchenwiese.




Drück die Daumen!




Benutzerbild von heyJune
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2011
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heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 11:56

Danke. Bin unsicher ob zum TA
Er schluckt den Brei nicht




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
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gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 12:59

Nimmst du zum Päppeln eine 1ml Spritze her? Damit tust du dich am leichtesten. Ruhig anfangs einen flüssigeren Brei anbieten und diesen auch seitlich nach hinten ins Mäulchen reinlaufen lassen. Manche stellen sich anfangs etwas an, aber normal klappt das schnell sehr gut.
Nur, wenn ein Kaninchen den Brei wirklich nur noch im Mäulchen lässt und dann auch herauslaufen lässt, hat man normal leider verloren. Dann kannst du auch nicht füttern. Dann würde ich mal die Temperatur messen, ob er evtl schon in Untertemperatur fällt und sich verabschieden möchte.



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heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 14:41

Er hat es nicht geschafft
Was mach ich denn jetzt




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 16:43

Das tut mir sehr leid. Ich drück Dich mal aus der Ferne. Gute Reise, Balu!



Ich halte die Augen auf. Du kannst ja die Tage mal bei Conny oder Anke Kraus anfragen.



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 17:11

Das tut mir auch sehr Leid! Gute Reise Balu!
Ich hab es befürchtet als du geschrieben hast, dass er sich nicht füttern lässt.
Ich hoffe du findest bald eine Lösung für Boo!



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 17:20

Das tut mir auch sehr leid
Gute Reise Balou

Das ist jetzt sehr schwer, aber verdaue es erstmal. Leider kann man manchmal soviel machen und es hilft trotzdem nicht. Ich hoffe, Boo kommt damit gut klar
Viel Kraft!




Benutzerbild von heyJune
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2011
Beiträge: 1.010
heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.11.2023, 21:08

Danke euch.

Wie konnte das nur so schnell passieren Das wollte ich ihm ersparen.
Das haut mich völlig um.
Um 5:30 hat er den Brei noch freiwillig genommen….Selbst Mittwoch nach dem kleinen Umzug hat er normal gefressen.

Ich weiß jetzt echt nicht weiter wegen Boo. Die arme Maus.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.05.2021
Beiträge: 79
Susan. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2023, 13:52

Liebe heyJune,

mein Mitgefühl zum Tod von deinem armen Balu.
Immer wieder so traurig, wenn sie es trotz Behandlung nicht schaffen.

Wegen deinem Boo, gäbe es da nicht die Möglichkeit ihn nochmals zu vergesellschaften?

Hatte ich mit meinem damaligen elf Jährigen auch gemacht und der Schatz wurde zwölf einhalb Jahre, so dass er seine letzten ein einhalb Jahre nicht alleine verbringen musste.


Mitfühlende Grüße
Susan




Benutzerbild von heyJune
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2011
Beiträge: 1.010
heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2023, 00:35

danke

Ja ich bin so hin und her gerissen und wir überlegen schon fleißig.
Wie immer gibt es Hindernisse hier. Wir wohnen in Dänemark, ich bin hochschwanger, Boo ist auch palliativ.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2023, 06:28

Ohje das lese ich jetzt erst.
Das tut mir sehr leid. Wie traurig für Euch beide.
Gute Reise Balu ��
vielleicht kannst du ein Leihkaninchen aufnehmen?
Die Pflegestelle könnte gegebenenfalls die Vergesellschaftung übernehmen, wenn Du Boo aus Deiner Aufsicht geben kannst (unser TA biete sowas an, auch eine Kaninchenpension)
Alles gute für Euch zwei
LG Anni




Benutzerbild von heyJune
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2011
Beiträge: 1.010
heyJune befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2023, 12:48

Natürlich. Wenn es männliche Senioren Leihkaninchen in der Nähe der Grenze gibt wäre das ein Traum.
Leider scheitert es daran oft.
Die VG würde ich hier schon hinbekommen. Boo transportiere ich nicht mehr.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2023, 13:29

Zitat:
Zitat von heyJune Beitrag anzeigen
Natürlich. Wenn es männliche Senioren Leihkaninchen in der Nähe der Grenze gibt wäre das ein Traum.
Leider scheitert es daran oft.
Die VG würde ich hier schon hinbekommen. Boo transportiere ich nicht mehr.

Die gibt es - zumindest bei uns - nicht. Die Altersgrenze liegt bei uns für Leihkaninchen bei 5 Jahren. Ältere Tieren gehen in ihren wohlverdienten Ruhestand.

Aber guck Dich mal bei ebay oder in verschiedenen Kaninchengruppen bei FB um. Dort suchen öfter mal Senioren ein neues Zuhause.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2023, 13:47

Zitat:
Zitat von heyJune Beitrag anzeigen
Natürlich. Wenn es männliche Senioren Leihkaninchen in der Nähe der Grenze gibt wäre das ein Traum.
Leider scheitert es daran oft.
Die VG würde ich hier schon hinbekommen. Boo transportiere ich nicht mehr.

Wir sind gerade in derselben Situation, nur auf der anderen Seite der Grenze und wir suchen ein weibliches Tier.

Aktuell sitzen im TH Flensburg einige Tiere, die noch auf Freigabe durchs Veterinäramt warten (wir rufen da nachher nochmal an, vielleicht hat sich das auch in der letzen Woche geändert), allerdings sind das keine Senioren, sondern Alter unbekannt. Sitzen in Außenhaltung, sehen fit aus (und niedlich! ). Nehemn ihre eigenen Tiere auch zurück, sofern sie Platz haben, haben aber auch kein Problem damit, wenn die Tiere privat vermittelt werden sollten - zumindest wurde uns das bisher so im Gespräch mitgeteilt. Vielleicht ist das was für euch?


Edit: Ich Trampel, mein Beileid!



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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.



Geändert von Honeymouse (13.11.2023 um 13:50 Uhr).

Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2023, 16:03

Also die Tiere in FL sind leider noch nicht freigegeben, haben gerade mit denen telefoniert.



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