Weißer Nasenausfluss und Verstopfte Nase auf Kaninchen Forum

Hallo, ich habe mal wieder ein Problem mit Apollo (7,5). Er hat jetzt seit Dezember immer mal weißen Nasenausfluss und niest, mal mehr mal weniger. Die Lungen waren beim TA immer frei weshalb er kein AB bekommen hat bisher (aber mehrfach Zylexis und Co., ich habe hier auch in vorherigen Beiträgen schon darüber gesprochen). Die TÄ vermutet, dass es sich um eine Allergie handelt. Er hatte jetzt auch eine längere Phase Ruhe, wo er täglich nur maximal 5 einzelne Nieser hatte und die Nase trocken war, bis er dann am Wochenende so eine heftige Niesattacke hatte, dass ihm weißer Schleim aus den Tränenkanälen geschossen kam. Mittwoch war meine Mutter mit ihm beim TA wo er Zylexis bekommen hat sowie antibiotische Augentropfen (Ciloxan, sollen wir 3-4 mal täglich rein geben). Außerdem wurde ihm Membrana Nasalium gespritzt. Die Diagnose war Bindehautentzündung, wobei ich heute beim Augen untersuchen nirgends Rötungen gesehen habe.
Heute ist er zwar direkt in den Auslauf als ich die Pforte geöffnet habe und hat dort Haselnuss und Wiese gefressen, allerdings begleitet von häufigen Niesern und Grunzern. Außerdem wirkt er recht träge (was aber auch auf den Wetterumschwung oder den Stress zurück geführt werden kann). Jetzt ist er gerade wieder im Stall und trinkt die ganze Zeit aus seiner Nippeltränke (einen Napf hat er auch zur Verfügung!) oder schläft.

Ich weiß nicht so recht, was ich jetzt mit ihm machen soll. Wir haben nächsten Donnerstag einen Termin wo wir nochmal zur Kontrolle kommen sollen, aber ich mach mir so Gedanken. Ich bin übervorsichtig was meine beiden angeht (seine Partnerin ist gesund und aufgedreht wie immer) und mach mir deshalb direkt immer Sorgen oder habe Vertrauensprobleme was die Diagnosen vom TA angeht (ich hatte vorher bei anderen TÄ der Umgebung immer Probleme mit Fehldiagnosen, bei Apollos Vorgänger wurde auch erst eine Allergie diagnostiziert und eine Woche später hat er nur noch durch den Mund geatmet und ist auf dem Weg zum TA verstorben). Die TÄ ist aber auch die kompetenteste die wir im Umfeld von einer Stunde Fahrt haben, ich will da eigentlich auch nicht wechseln.

Ist das normal, dass die Symptome (also die verstopfte Nase) durch die Augentropfen erstmal schlimmer werden? Habt ihr irgendwelche Tipps wie ich Apollo bis nächste Woche pflegen soll, gibt es zb irgendwelche Hausmittel zum Füttern? Inhalieren hat die letzten Male immer nicht wirklich was gebracht (Transportbox Methode), deshalb weiß ich auch nicht ob ich ihn dem Stress aussetzen soll.
Ich weiß nicht so recht, ob ich morgen nochmal bei der TÄ anrufen soll (auf die Gefahr hin, dass ich sie absolut nerve) oder erstmal abwarten soll.

Ich würde mich über eure Ratschläge freuen! Vllt war jemand schon mal in einer ähnlichen Situation und kann mir bisschen die Panik nehmen.
LG Anne

Das hört sich für mich arg nach Zähnen an. Wurden die schon mal in mehreren Ebenen geröngt? Wenn Apollo ein Widder sein sollte, können auch die Ohren die Übeltäter sein.

Es wurde im Herbst letztes Jahr ein Bild aus 2 Ebenen gemacht, da sah alles gut aus. Die Symptome fingen nicht so viel später schon an

Hallo,
wie erfahren ist denn deine TÄ?

Ein Röntgenbild zu lesen, kann auch für TÄ die hauptsächlich auf Hunde/Katzen spezialisiert sind bei einem Kaninchen nicht helfen (leider selber erlebt)

Neben den Zähnen kommt auch Kaninchenschnupfen in Frage, da wäre aber dann eine Spülprobe wichtig, um den Erreger festzustellen und das richtige AB zu geben. Evtl müsste der TNK gespült werden

Zylexis ist in meinen Augen sinnlos solange der Grund nicht festgestellt wurde und hilft leider auch oft nur zum Beginn einer Erkrankung. Meine "unerfahrene" TÄ bietet es mir auch jedes mal an und ich winke ab, weil es meiner Schnupferin nicht hilft

Ich würde mir auf jeden Fall einen erfahren TA suchen (Heimtiere/Kaninchen), Augen und Nase mit einem feuchten Baumwolltuch regelmässig reinigen, Rodicare Pulmo vorsorglich geben

Wichtig wäre festzustellen, ob es die Zähne sind oder Kaninenschnupfen

Es sollte auf jeden Fall ein Nasenabstrich gemacht und eingeschickt werden, damit man das richtige AB geben kann.

Rodicare Pulmo hab ich sogar da, das geb ich ihm gleich mal!
Denkt ihr ich sollte dann noch bis Donnerstag zum Thermin warten? Ich wollte sowieso auf einen Nasenabstrich bestehen, den wollte ich eigentlich gestern schon, aber weil ich länger Uni hatte konnte ich nicht mit.
Und zur Erfahrung: in der Praxis sind 2 Ärzte, die TÄ von gestern ist auf Haustiere und größere wie Pferde spezialisiert, der andere TA (ist gerade im Urlaub, bei dem sind wir immer) auf Kleintiere und Vögel.

Hund und Katze = Kleintiere
Kaninchen, Meerschweinchen und Co. = Heimtiere

Also meines Wissens macht man heute eher die Spülprobe, weil dann auch Keime aus tiefer sitzenden Ecken mit hervor geholt werden. Dies ist auch ohne Narkose.
4Chaoten hatte auch den bereits erwähnt

Ich hab ihn mir jetzt nochmal vorgenommen und hab ihm seine Augentropfen gegeben (es lief wieder eine milchige Flüssigkeit aus seinen Augen), gleichzeitig noch 1 ml Rodicare pulmo und ein bisschen benebac. Er hat im Moment wieder sehr Probleme mit dem bdk und beim Medis eingeben hat es auch ein bisschen gegluckert im Bauch. Er trinkt ja seit vorhin auch ständig. Als ich ihn in die Transport Box gesetzt hab um ihn doch nochmal inhalieren zu lassen, hat er auch direkt rein gepinkelt und musste dabei richtig aufstehen. Ich musste ihm jetzt erstmal den Hintern frei schneiden von hartem platt gesessenem kot. Ich denke mal es ist immer noch BDK, da er heute in seiner sandbox auch 5-6 normale Köttel hinterlassen hat und auch in der Kloecke 2 lagen. Ich hoffe, dass das jetzt nicht auch noch zu Durchfall geht, aber vllt trinkt er auch deshalb so viel, damit der Flüssigkeitsbedarf weiterhin gedeckt ist? Ich werde das auf jeden Fall morgen früh nochmal anschauen. An der Nase hab ich jetzt soweit erstmal keinen Schleim mehr sitzen sehen nach dem Inhalieren.

Das vermehrte Trinken würde mir definitiv Bauchschmerzen bereiten: bisher hatten wir dies nur bei Nierenproblemen oder sonstigen, schwereren Gesundheitsbeschwerden mit Organbeteiligung. Darauf würde ich die Tierörztin unbedingt ansprechen: vielleicht ließe sich mit Ultraschall die Ursache finden.

Guten Morgen!
Ich hab eben bei den beiden Räubern auf gemacht (ich hab sie gestern Abend noch in ihr Gehege ins Haus geholt damit es mit dem inhalieren und meds geben weniger Stress für Apollo ist) und Apo ist sofort aus dem Stall gesprungen und ins Wohnzimmer gerannt als ich da die Tür geöffnet habe (da dürfen sie nur unter Aufsicht rein, weil sie gerne mal Blödsinn anstellen und Möbel anknabbern). Er ist dann hier auch direkt zu seinem Karton gerannt den sie zur Beschäftigung haben und hat angefangen, Streifen abzuknabbern. Also vom Verhalten her benimmt er sich zumindest wie immer.
Beim Wasser kann ich auch Entwarnung geben, die Nippeltränke ist nicht signifikant leerer als gestern Abend, und aus dem Napf trinkt er ja eher selten bis gar nicht mehr. Vllt kam es mir mit dem trinken nur so vor weil er besonders langsam geschleckt hat und deshalb ewig davor saß (bestimmt in 15 Minuten immer so 2 Minuten am Stück mit kurzen Unterbrechungen)
Ich werd ihm jetzt seine Augentropfen rein geben und beobachten ob das mit dem kötteln besser ist, im Wohnzimmer seh ich das immer recht gut weil ich die ganze Zeit anwesend bin und ein Auge auf die beiden habe.
Beim putzen grunzt er grad wieder, wobei ich das Gefühl hatte dass es gestern nach dem inhalieren doch etwas besser war! Kann man da irgendwas ins Wasser geben? Ich hatte beim letzten Mal ACC Hustensaft für Kinder rein gegeben, aber ich wusste nicht in welcher Menge man da arbeitet weshalb es vermutlich keinen Unterschied zu reinem Wasser gemacht hat.

Das Grunzen kann auch auf eine verstopfte Nase hinweisen

Wie gesagt, ich halte weitere Untersuchung für notwendig bei einem erfahrenen TA oder du liest dich bezgl. Zähne/Schnupfen bei Kaninchenwiese ein

Mir wäre erstmal ein Röntgen wichtig in mehreren Ebenen um die Zähne beurteilen zu können und um das Röntgenbild richtig deuten zu können, braucht man einen TA der erfahren ist bei Heimtieren

Sollten auf dem Bild keine gravierenden Probleme festzustellen sein, eine Spülprobe machen lassen und dann schon mal das Immunsystem stärken:


https://kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/kaninchenschnupfen/

Wie schon mehrfach geschrieben wurde: wenn die Zähne ausgeschlossen werden können, dann ist es Kaninchenschnupfen. Kanäle von Augen, Nase, Ohren sind alle miteinander verbunden, da drückt es den Eiter (und die Bakterien) auch in die anderen Kanälen hinein.

Auf lange Sicht hin werden die Nasennebenhöhlen durch die chronische Sinusitis zerstört. Bei all meinen Schnupfern in 17 Jahren Kaninchenhaltung (und ich hatte immer welche darunter) war meist nur die Nasennebenhöhlen betroffen. Auf die Bronchien ging es bestenfalls 1x bei einem akutem Ausbruch, aber nie beim chronischen.

Eiterausfluss sollte immer genügend lange mit Antibiotika (mind. 3-6 Wochen) im Idealfall nach Erregerbestimmung behandelt werden. Ist der Schnupfen schon lange so chronisch, dann wird es eh schwierig sein, den auch durch AB länger weg zu bekommen. Je länger es chronisch ist, desto weniger hilft irgend etwas. Daher möglichst immer im Anfangsstadium behandeln.

Wie stark die NNH bereits betroffen sind, kann nur mittels CT bestimmt werden. Wenn lange AB-Behandlung und andere Massnahmen nicht mehr helfen, dann kann eine Operation ( Erweiterung der NNH ) je nach CT-Befund als letzte Massnahme noch Erleichterung zum Atmen bringen. Das wäre dann ein stark fortgeschrittenes Stadium des Schnupfens. Allerdings war bei meiner damaligen Schnupferin schon derart viel zerstört in den feinen Lamellenstrukturen, dass die OP leider nichts mehr brachte.

Meine aktuelle Schnupferin sass 1 Jahr lang im Tierheim alleine, dort hat man das Niesen als Allergie abgeschrieben. Sie hat öfters mal eine feuchte Nase und von aussen ist jetzt kein Eiter ersichtlich, was aber nicht ausschliesst, das tief drinnen nicht welcher vorhanden ist.

Weil ihr Alter unbekannt war und auch die Dauer des Schnupfens, habe ich bei ihr ein CT machen lassen.
Bei ihr sind momentan nur leichte Mineralisierung der NNH im vorderen Bereich erkennbar. Allerdings weist ein Hauptgang eine starke, genetisch bedingte Verengung und Knick auf. Dadurch ist die Belüftung schlecht, was Bakterienwachstum fördert. Das erklärt auch, wieso es wohl nicht viel braucht, dass sie sehr häufig niest.

Wegen massiven Darmentzündungen/Infekte hatte sie sowieso in den letzten 10 Monaten 3 x Antibiotika- Behandlung, was das Niesen vorübergehend stark einschränkte oder gar kurz weg ging. Alleine wegen des Schnupfens hätte man hier nicht behandelt, da der Schnupfen schon lange besteht (und daher kaum Erfolge zu erwarten sind) und die sehr leichten Symptome sich hauptsächlich auf das Niesen beschränken.

Niesen als einziges Symptom sagt aber nicht immer etwas über das Stadium des Schnupfens aus. Ich hatte auch schon einen chron. Schnupfer, der hat über Jahre gelegentlich mal Niesanfällen und hin und wieder eine feuchte Nase. Das war kaum auffällig, bis die Augen anfingen zu Tränen, worauf fälschlicherweise lange Zeit nur die Augen behandelt wurden, aber nicht der Schnupfen. Als ich dann das CT viel zu spät machen liess, war v.a einseitig die NNH komplett zerstört, da ging gar keine Luft zum Atmen mehr durch.

Übrigens können auch Nasenpolypen oder gar Fremdkörper (Heu etc.) Niesen auslösen und Symptome verursachen. Da kann endoskopisch diagnostiziert werden. Bei einer guten Kollegin wurde lange Zeit der ‚Schnupfen‘ ohne Erfolg mit AB behandelt, bis sich in der Endoskopie dann heraus stellte, dass ein Heuhalm die Ursache war.

Da es bei dem Kaninchen noch um einen Widder handelte, ist die Bakterienbesiedlung in den Ohren eh schon gesteigert. Und Ohren, Nase, Auge sind ja alle miteinander verbunden. Die Keime können sich da ungehindert ausbreiten. Seit Neustem hat er nun auch Abszesse. Da alles so nahe beieinander liegt, ist es auch irgendwann möglich das die Bakterien auch irgendwann Knochen und Zähne angreifen. Das kann letztendlich in jede Richtung gehen.