Altes Kaninchen, Anfälle, Untersuchung mit Narkose? auf Kaninchen Forum

Hallo erstmal!

Zu meinem Kaninchen: Bunny ist ein mittlerweile 11 jähriger kastrierter Rammler, der immer gesund war. Leider änderte sich das vor zwei Wochen . Er hatte einen Anfall, der echt schlimm anzusehen war. Gerade noch am Fressen, fiel er auf einmal um und rollte sich wild hin und her. Ich rief natürlich sofort meine Tierärztin an die meinte, dass ich beobachten soll, ob er noch einen bekommt und wenn ja soll ich vorbei kommen. Leider war es auch 1 Woche später so. Er hatte sogar 3 an einem Tag Es folgte dann eine umfangreiche Blutuntersuchung auch bezüglich (EC). Nichts! Kerngesund! Nun hieß es wieder beobachten und wieder melden sollte er nochmal krampfen behandeln wir ihn mit Epilepsie Medikamenten.
Er bekam dann CBD-Tropfen, da meine Tierärztin überzeugt von natürlicher Medizin ist und deshalb wollte sie es damit versuchen.

Leider verschlechterte sich sein Zustand auf einmal extrem! Kein Fressen,wenig kleiner, harter Kot, keine Bewegung! Anfälle hatte er jedoch keine mehr. Nach zwei Tagen Selbstversuch ihn zu päppeln und zur Bewegung zu animieren bemerkte ich, dass er gar keinen Kot mehr absetzte - also ab in die Tierklinik. Dort sitzt er nun seit 3 Tagen und bekommt Infusionen usw. Ich bekam heute Früh einen Anruf, dass er endlich frisst und er wieder neugierig ist. Phuu.. er hat es geschafft! Die Tierärztin meinte aber, dass sie ihm keine Medikamente mehr gegen die Anfälle geben möchte und dass auch ein Hirntumor nach wie vor nicht auszuschließen sei...

Nun meine Frage an euch:

Soll ich meinem alten Kaninchen diese Untersuchung mit Vollnarkose zumuten, damit ich (vielleicht) Gewissheit habe (Bezüglich Tumor)? Was mache ich wenn er wieder mehrere Anfälle an einem Tag bekommt und dann wieder so müde ist. Er hat zwar immer gefressen nach ca. 1 Stunde aber nur sehr wenig. Er ist so fit, aufgeweckt, zutraulich und eig. auch kerngesund (alle sind immer überrascht wenn sie hören, dass er schon 11 ist).

Ich bin ratlos ...

Danke schonmal für eure Meinungen!

Auweh. Das ist eine ordentliche Pille, die du da zu schlucken hast...
Wenn es mein Tier wäre, ich würde es gehen lassen. Die letzten Tage mit Untersuchungen etc. zu verbringen fände ich für mich selbst auch nicht schön. Bei unseren Tieren haben wir wenigstens die Möglichkeit zu entscheiden...

Danke für die Antwort!

Ihn gehen lassen .. daran habe ich noch gar nicht gedacht
Ich darf ihn morgen wieder abholen, da die Tierärztin sagte er sei wieder der alte. Sie wartet nur noch, dass er auch wieder Kot absetzt.

Vor zwei Wochen war doch noch alles in Ordnung. Ich bin gerade so überfordert. Ich will nicht dass er sich quält, aber wie merkt man so etwas? Er begrüßt mich normal, frisst normal, kommt wenn ich ihn rufe. Ja ok, etwas ruhiger ist er jetzt im Alter geworden und er will nicht mehr so hoch hüpfen wie z.B. auf die Couch aber sonst... Er wirkt bis auf die Anfälle (vielleicht kommen auch nicht mehr so viele?) so gesund und glücklich

Die meisten Sorgen bereitet es mir nur, dass ich eben nicht weiß was die Ursache für die Anfälle ist und ob ich ihm eben noch eine Narkose zumuten soll um es zu wissen. Wäre es Epilepsie und hätte er wieder viele Anfälle würde ich darüber nachdenken ihn zu erlösen, da ich diese Krankheit selbst habe und auch wenn es vielleicht mit Tieren nicht ganz vergleichbar ist, weiß ich wie anstrengend so ein Anfall ist.

Aber danke für deine Meinung.
Ich denke mal darüber nach.

Hallo,
bring ihn erstmal nach Hause und dann beobachte. Ich würde das auch noch nicht entscheiden wollen
Frage doch nach, ob eine Narkose sein muss, bisher wurde bei mir für ein röntgen noch kein Tier in Narkose gelegt. Ein röntgen wäre schon gut
Ich drück die Daumen

Ja ich hole ihn mal nach Hause

Hmm.. muss ich die Tierärztin nochmal fragen. Sie meinte nämlich so ein Schädel CT oder MRT (weiß grade nicht was sie genau sagte) findet nur unter Narkose statt, da er komplett ruhig liegen bleiben muss. Ich frage sie mal

Dankeschön für die Antwort

Ja, für so umfassende Untersuchungen muss das Tier in Narkose. Jede Bewegung führt zu unscharfen und damit unbrauchbaren Bildern. Er würde dabei auch fixiert, das ist für ein Tier schwer zu ertragen ohne Narkose.

Es gibt auch gute Wach-CTs, auch für Kaninchen. Wollt ich nur mal einwerfen.

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Erlösen sollte jetzt noch kein Thema sein. Dass er nicht mehr hoch springt ist nachvollziehbar. Er wird Arthrose haben.

Diese Anfälle können von einer zeitweisen Unterversorgung des Hirns mit Sauerstoff kommen. Das hatte mein Keks vor einigen Jahren auch relativ regelmäßig. Das hat aber irgendwann aufgehört, ohne großartige Behandlung.

Was ich aber machen würde, wäre ein Übersichtsröntgen des Körpers. So kann man sehen, ob das Herz (noch) die richtige Größe hat, die Lunge i.O. ist und wie stark die Arthrose ist. Das geht ohne Narkose, evtl. muss man ein Beruhigungsmittel geben.


Alles Gute!

Erlösen käme für mich sowieso erst dann in Frage wenn er wirklich leiden würde, aber so wie er sich im Alltag benimmt dürfte es ihm sehr gut gehen Hoffentlich auch jetzt nach dem aufpäppeln beim Tierarzt noch... bin schon gespannt.

Ich werde es weiter beobachten und ihn mal ein paar Tage zuhause ankommen lassen. Er hatte in den letzten beiden Wochen so viel Stress.

Danke für den Tipp Dann lasse ich ihn demnächst mal röntgen.

Wurde Kot untersucht? Eine Leber kokzidiose könnte sowas auch machen

Ja wurde auch untersucht. Irgendwer von beiden hatte Würmer und sie wurden daraufhin beide behandelt. Es ging aber seltsamerweise erst nach der Behandlung gegen Würmer und den CBD Tropfen (gegen die Anfälle) steil bergab mit ihm.
Bei seiner Partnerin wurde in der selben Woche eine Schilddrüsenunterfunktion festgestellt. Hab also alle Hände voll zu tun von einem Tag auf den anderen

Wurde nach der Behandlung noch mal eine Kotprobe gemacht, ob’s weg ist?

Die toxine von absterbenden parasiten sind bei hochgradigem Befall nicht zu untersxhätzen.

Ich habe sie 5 Tage mit dem Mittel behandelt und danach soll ich ihnen 2 Wochen so ein Medikament geben welches gesunde Darmbakterien beinhaltet um die Darmflora wieder aufzubauen und dann wieder eine Kotprobe abgeben. Dies wäre geplant für Ende dieser Woche spätestens Montag. Ich werde die Tierärztin sowieso sofort darauf ansprechen wenn ich Bunny abhole. Vielleicht sieht sie sich den Kot sowieso sofort an, da er ja momentan in der Klinik ist. Von seiner Partnerin kann ich dann auch eine Probe mitnehmen.

Leider ging es Bunny nach dem aufpäppeln beim Tierarzt nur wenige Tage etwas besser. Er hat zwar wieder etwas gefressen und ich dachte kurz es geht wirklich wieder bergauf mit ihm, doch dann am Mittwoch wieder ein Anfall Gestern Nacht hat er sich plötzlich ganz seltsam verhalten... Kopf öfter nach hinten gestreckt, schwer geatmet, die Augen ständig nur leicht geöffnet und nur noch gegen den Holzzaun oder die Wand gestarrt. Manchmal hat er sogar den kopf zwischen zwei Holzbalken gedrückt Ich war mir sicher dass er Schmerzen hat.

Jetzt bin ich gerade vom Tierarzt heimgekommen... leider ohne ihn Ich habe mich gemeinsam mit dem Tierarzt entschieden ihn zu erlösen... es wäre das beste für ihn hat der Arzt gemeint. Er könnte ihn zwar wieder ein paar Tage päppeln und ihm die Schmerzen nehmen, aber es würde nach einer Zeit wieder von vorne losgehen...

Wie weiß man denn im Nachhinein ob es wirklich richtig war ihn gehen zu lassen? Wie geht ihr damit um? Ich schwanke gerade so hin und her mit meinen Gedanken... Wie soll es nur ohne ihn weiter gehen? Er war so ein Sonnenschein... Wie kommt man denn da drüber hinweg? Ich kann es mir nicht vorstellen...

Das tut mir leid, fühl Dich gedrückt!

Es ist immer schwierig zu sagen, wann der richtige Zeitpunkt zum Erlösen da ist. Gut möglich, dass Du ihn vor weiteren Schmerzen bewahrt hast. Schmerzen sind leider auch nicht immer so einfach zu beurteilen, gerade wenn es nicht offensichtlich wochenlang leidet.

Immerhin durfte er 11 Jahre alt werden, was ein stolzes Alter ist. Schon alleine deswegen darfst Du Dir keine Vorwürfe machen, ob es nun der richtige Zeitpunkt war oder nicht, was man eh nie beurteilen kann, weil der Vergleich nicht da ist. Die Lebenserwartung bei einem 11-Jährigen ist nun mal generell nicht mehr so hoch wie bei einem jüngeren Tier. Mit dem Ableben (und dem Umgang damit) muss sich zwangsläufig jeder Tierhalter irgendwann befassen, ob man will oder nicht…

Neben einer möglichen Epilepsie können auch andere Erkrankungen vorliegen. Gerade Arthrose ist im Alter wahrscheinlicher. Jegliche Art von dauerhaften Schmerzen kann jederzeit zu einem massiven Verdauungsproblem werden.

Meine beiden Arthrose-Patienten haben seit einem halben Jahr immer wieder Verdauungsprobleme, die im Notfall enden und deren Ursache trotz Abklärungen nie klar ist. Vermutet wird in erster Linie die chron. Schmerzen von der Arthrose, die auch immer dann auftraten, wenn ich mal eine kurze Pause mit Metacam machte. Nur CBD-Öl (und Alternativen aus der Naturheilkunde) haben offensichtlich bei den Schmerzen auch nicht mehr genügend geholfen. Ich habe zwar kein Tagebuch geführt, aber ich habe das Gefühl, dass sie am besten gegen Schmerzen mit ALLEN Mitteln (Metacam, CB-Öl, Proukte aus der Naturheilkunde, RodicareArtrin) gleichzeitig abgedeckt sind. Langfristig muss auch ich abwägen, ob der Stress/Schmerzen für die Kaninchen mit allen Notfallbehandlungen noch zumutbar ist oder nicht.

Danke für deine Anteilnahme!

Mir ist bewusst, dass man nie genau sagen kann wann der richtige Zeitpunkt für so eine Entscheidung ist. Der Tierarzt war sich so sicher, dass er sogar meinte es wäre egoistisch ihn wieder mit nach Hause zu nehmen und ihn mit weiteren Behandlungen oder Untersuchungen zu quälen nur um ihn weiter an meiner Seite zu haben.

Eine Behandlung gegen die Anfälle wäre nicht mehr möglich gewesen, da das CBD-Öl zu noch mehr Müdigkeit und kompletter Verweigerung der Nahrungsaufnahme geführt hat. Von Medikamenten hat die Tierärztin abgeraten, da er schon so schwach war und starke Verdauungsprobleme hatte.

MR wäre nur unter Narkose möglich gewesen und er wäre wahrscheinlich aufgrund seines schlechten Zustandes nicht mehr aufgewacht.

Der Anblick heute morgen war schrecklich (verzerrtes Gesicht, versteckt im letzten Eck seiner Burg wo er sonst nie war und vorher rannte er noch wild hin und her als würde er vor Schmerzen nicht mehr wissen wo er hin soll) und deshalb bin ich mit ihm sofort zum Tiersarzt...trotzdem habe ich das Gefühl zu wenig getan zu haben und der endgültige Schritt heute zu übereilt war

Sorry aber ich bin gerade echt am Ende

Seine Partnerin frisst seit heute Morgen auch nichts, als würde sie wissen was los

Das tut mir sehr leid, gute Reise Bunny
Die Frage, ob man noch hätte was machen können habe ich mir jedesmal gestellt, auch wenn ich genau wußte, es gab nichts mehr, als das Tier vor weiteren Leid zu erlösen

Ich würde dem TA vertrauen, für mich hast du die richtige Entscheidung getroffen. Das war kein schönes Leben mehr und was soll man ihn noch weiter leiden lassen
Er hatte 11 schöne Jahre und das ist schon ein sehr gutes Alter für Kaninchen. Denke auch an die schöne Zeit mit ihm und vergess seine Partnerin nicht. Gut wäre, jetzt, so schwer es auch fällt, nach vorne zu schauen und ihr einen neuen Partner zu geben. Sie versteht gerade nicht wo er ist, ich nehme meine Tiere immer mit und gebe den Partner Zeit sich zu verabschieden
Ich wünsche dir viel Kraft und denk dran, Bunny muss nun nicht mehr leiden

Danke für deine ehrlichen Worte.

Ich werde meiner Zoey natürlich einen neuen Partner holen. Leider muss ich jetzt aber ca. 1 Monat warten weil ich umziehe und ich die Vergesellschaftung dann erst in der neuen Wohnung machen möchte und nicht während dem Wohnung ausräumen usw.

Soll ich eigentlich Alles reinigen und desinfizieren um seinen Geruch zu entfernen? Ich finde die Vorstellung nämlich nicht schön, wenn sie ihn die ganze Zeit überall riecht aber nicht findet...

Ich habe nie desinfiziert oder gereinigt. Kenne deine Haltung nicht, meine leben in Innenhaltung und ich habe den Rhythmus Füttern, sauber machen etc beibehalten, um sie nicht mehr zu irritieren. Wenn ein Tier länger alleine bleiben musste, habe ich lediglich mehr Animation geboten, neue Gegenstände (Häuser, Röhren, die Möbel umgeschoben etc)

Ich würde sie im Auge behalten und dafür Sorgen, dass sie regelmässig frisst

Okay...

Bei mir leben/lebt sie in freier Innenhaltung mit einem 6m2 großem eingezäunten Bereich mit einer großen Kaninchenburg aus Holz können/kann aber immer frei herumlaufen wenn sie wollen/will.

Ich sitze heute sehr viel bei ihr und sie bekommt sehr viel Streicheleinheiten werde dies auch beibehalten in nächster Zeit. Eigentlich war es sowieso nie anders nur dass ich sie jetzt noch mehr beobachte. Sie ist auch krank also ist das sowieso notwendig.