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Aufgasung seit Tagen... eure Erfahrungen / mutmachenden Worte? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 07.09.2020
Beiträge: 77
Nadine1301 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 12:29

Aufgasung seit Tagen... eure Erfahrungen / mutmachenden Worte?


Hallo ihr Lieben,

Ich schreibe glaube ich größtenteils, weil ich einfach ein paar mutmachende Worte brauche und ihr vielleicht ein paar Tipps für mich hat. Ich versuche mich jetzt erstmal kurz zu halten...

Es geht um Bernie, 2 Jahre alt, kastriert, lebt mit seiner Partnerin freilaufend in unserer Wohnung (Fütterung generell: Viel Heu, Grünzeug, Bittersalate, Gemüse, Kohlrabiblätter, viele frische Kräuter).

Am Montag (vor 3 Tagen) fraß Bernie auf einmal nichts mehr. Alarmglocken gingen an, ich bin sofort zum Tierarzt. Diagnose: leichte Aufgasung. Er bekam Infusion, Schmerzmittel und etwas darmanregendes. Ich sollte mit CC päppeln (er findet es grauenhaft und wehrt sich ohne Ende), & ihm dann zu Hause Kolax & Rodicare geben.
Nach dem Tierarzt fing er sofort an zu fressen, weswegen ich mit dem päppeln dann erstmal gewartet habe.
Zum Abend hin verschlechterte sich die Situation wieder, er fraß nichts mehr von alleine, wir also den Abend und die halbe Nacht duschgepäppelt.

Am Dienstag bin ich wieder zum Tierarzt, allerdings ein anderer.
Diagnose: Wieder die gleiche... Aufgasung. Röntgenbild wurde angeboten, aber auch mit dem Hinweis dass es extrem stressig für das Tier ist fixiert zu werden, und er nicht im Zustand für eine Seditierung war. Haben wir also erstmal gelassen.
Wieder Infusion bekommen (glaube ich), Schmerzmittel, Sab Simplex, Vitamin D und etwas darmanregendes.
Ich habe Schmerzmittel mitbekommen (Novalgin), die Menge an Kolax wurde ebenfalls erhöht, und ich gebe dazu auch noch Sab.
Als wir da raus sind wieder das Gleiche wie am Vortag: Bernie ist auf einmal das blühende Leben, scharrt in seiner Transportbox und frisst noch im Taxi das Grünzeug, welches ich ihm vorsorglich in die Box gelegt hatte.
Meine Mutter kam mit jeder Menge Wiese & Löwenzahn (sie wohnt auf dem Land und kommt da besser dran), wovon er dann auch noch eine gute Menge verputzte und auch über den Abend verteilt vorsichtig an Heu & Grünzeug knabberte. Wir haben noch ein bisschen CC zugefüttert, ihm über Nacht dann Ruhe gegönnt.

Mittwoch (gestern):
Gestern ging es ihm bis auf den Morgen, wo er noch etwas quenglig war, fast wieder richtig gut. Er fraß über den Tag verteilt eigenständig so viele kleine Portionen Grünzeug und auch wieder Heu dass ich erstmal mit CC aufhören konnte, und riss mir die frischen Kräuter förmlich aus der Hand. Er fasst allerdings, außer Heu, nichts von seinem gewohnten Futter an, welches er kurz vor der Zeit gegessen hat als er krank wurde (Radiccio, Feldsalat, Fenchel, Möhren, Rote Beete, Pak Choi etc.) Er nimmt eher Sachen an die wir seltener kommen, besonders Möhrengrün, Wiese etc.
Er ließ sich sogar mehrmals auf die Seite ploppen, so als ginge es ihm wieder richtig gut. Erstmal war die Erleichterung groß. Ich habe die Schmerzmittel weitergegeben und auch Sab, die Menge an Kolax aber reduziert, weil ich irgendwie das Gefühl habe dass dies am wenigsten bringt.
Was er über Nacht genau gefressen hat wissen wir nicht, er hat bis spät Abends Heu & Grünzeug gemümmelt und wir brauchten dann auch beide mal ein paar Stunden Schlaf, um Kraft zu tanken. Ihm wollten wir dann gleichzeitig auch etwas Ruhe gönnen. Vom Grünfutter war heute morgen leider noch viel übrig, ich nehme an er wird wenn fast nur Heu gefressen haben.

Heute:
Heute ist er wieder etwas angespannter. Heute Morgen wieder quengelig, nahm nur winzige Mengen an Fressen. Ich bin dann wie eine irre rumgelaufen und habe Kräuter gekauft, und auch ein bisschen Löwenzahn & Haselnussblätter gefunden. Davon hat er dann eine Portion gefressen (wenn auch nicht so viel wie sonst), und war auch grade am Heu. Allerdings ist es nicht so viel wie gestern, und ich habe Schiss heute wieder mit CC anfangen zu müssen.
Ich merke auch dass er sich wieder mehr versteckt, schläft, und es ihm generell nicht ganz so gut geht wie gestern.
Heute Nachmittag geht es dann wieder zum Tierarzt.

Die ganze Zeit über war er allerdings weder apathisch, noch lag er irgendwo teilnahmslos in der Ecke rum. Er hat schon mehr geschlafen und sich generell etwas mehr versteckt (ich nehme an auch weil er weiß dass er alle paar Stunden Medikamente bekommt), sah sonst aber immer wach und bei sich aus, ist auch mal rumgehoppelt, aufs Klo gegangen und hat Dinge inspiziert. Machmal lag er sogar in seiner sonstigen sehr entspannten Position (beide Beine nach hinten ausgestreckt) auf seinem Lieblingsplatz.
Die Tierärztin hatte die zweite Vermutung, dass es vielleicht an einem Zähnchen liegen könnte. Sie konnte es nicht ganz genau sehen, sagte aber das an einem hinteren Zähnchen ein winziges Eckchen wäre, welches aber eigentlich nicht solche Probleme machen sollte. Entzündet war nichts.
Ich habe allerdings dass Gefühl, dass er eher auch der einen Seite kaut als auf der anderen, und besonders festere Sachen (Möhren etc,) meidet.

Meine Frage wäre jetzt... ist es "normal", dass sich so etwas auch schonmal über Tage hinziehen kann, und auf & abgeht? Habt ihr so eine Situation schon erlebt und sie ist gut ausgegangen?
Ich bin immernoch traumatisierte von einem früheren Kaninchen, welches ganz extrem schnell an einem Magenproblem gestorben ist. Sowas kann ich grade nicht nochmal durchmachen, mir geht das so sehr an die Nerven

Habt ihr Tipps, Tricks, Gedanken, aufmunternde Worte?

Danke euch im Voraus!




Geändert von Nadine1301 (09.09.2021 um 12:36 Uhr).
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Aen Aen ist offline
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Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 13:27

Hallo Nadine,

ich kann gut nachfühlen, was Du seit Tagen durchmachst und dass Dir das heftig an den Nerven reißt. Ich hab gerade leider nur wenig Zeit, daher versuch' ich es im Stakkato:

Zu Deinen Fragen: Ja, eine Magenaufgasung kann sich länger hinziehen. Durch die Medikamente und die Fressunlust ist die Darmflora meist nachhaltig stark angegriffen. Und die ist bei Kaninchen nunmal entscheidend für den reibungslos laufenden "Oben-rein-hinten-raus"-Motor. Die Magenstruktur eines Kaninchens verzeiht da leider keine allzu langen Pausen. (Gärprozesse der absterbenden Bakterien etc.)

Der dringende Ratschlag unserer Tierärztin war damals: beherzt Päppeln! Nicht sofort wieder aufhören, sobald das Kaninchen mal ein Dillzweigchen isst, sondern wirklich regelmäßig - ca. alle 3-4 Stunden versuchen, 12-15 ml suppig angerührten Päppelbrei ins Kaninchen zu bekommen. Weil, so ihre Aussage, nur dann das Verdauungssystem verlässlich wieder ins Laufen kommt. Bei uns brachte das damals wirklich die entscheidende Wende. Wenn er CC nicht mag, kannst Du noch probieren, ein bisschen zu variieren. Zum Beispiel mit aufgeweichten Cuni-Complete-"Würstchen", die Du beimengen kannst. Manchmal ist es auch die Art der Verabreichung. Bei uns gingen 1-ml-Spritzen sehr gut. Gleich alle für eine Päppelmahlzeit aufgezogen bereitlegen und dann sanft eine nach der anderen hinter die Schneidezähne ins Mäulchen geben.

Achtung: Das gilt natürlich nur, solange Du regelmäßig Köttel - und seien es noch so wenige, und seien sie noch so klein - von ihm findest.

Dann kannst Du zur Wiederherstellung der Darmflora noch eine kleine Menge aus den "Benebac"-Tuben zum Beginn jeder Päppelende geben. Zum Abschluss würde ich bis auf weiteres auf jeden Fall 1 ml Dimeticon / Sab Simples ins Mäulchen geben. So hast Du drei Dinge während einer Mahlzeit erledigt - und der Einfangsstress reduziert sich ein wenig.

Regelmäßige Schmerzmittelgaben darüberhinaus, damit Dein Kleiner schmerzfrei Appetit überhaupt entwickelt kann, sollte in den nächsten drei, vier Tagen mE noch Standard sein.

Ansonsten: schau nach Dir, dass Du zu Schlaf kommst. Kannst Du Unterstützung bekommen - in Deiner Familie? Von Freunden?

Ich drück fest die Daumen, dass Dein Bernie bald übern Berg ist.

Grüße
Aen




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 07.09.2020
Beiträge: 77
Nadine1301 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 13:39

Zitat:
Zitat von Aen Beitrag anzeigen
Hallo Nadine,

ich kann gut nachfühlen, was Du seit Tagen durchmachst und dass Dir das heftig an den Nerven reißt. Ich hab gerade leider nur wenig Zeit, daher versuch' ich es im Stakkato:

Zu Deinen Fragen: Ja, eine Magenaufgasung kann sich länger hinziehen. Durch die Medikamente und die Fressunlust ist die Darmflora meist nachhaltig stark angegriffen. Und die ist bei Kaninchen nunmal entscheidend für den reibungslos laufenden "Oben-rein-hinten-raus"-Motor. Die Magenstruktur eines Kaninchens verzeiht da leider keine allzu langen Pausen. (Gärprozesse der absterbenden Bakterien etc.)

Der dringende Ratschlag unserer Tierärztin war damals: beherzt Päppeln! Nicht sofort wieder aufhören, sobald das Kaninchen mal ein Dillzweigchen isst, sondern wirklich regelmäßig - ca. alle 3-4 Stunden versuchen, 12-15 ml suppig angerührten Päppelbrei ins Kaninchen zu bekommen. Weil, so ihre Aussage, nur dann das Verdauungssystem verlässlich wieder ins Laufen kommt. Bei uns brachte das damals wirklich die entscheidende Wende. Wenn er CC nicht mag, kannst Du noch probieren, ein bisschen zu variieren. Zum Beispiel mit aufgeweichten Cuni-Complete-"Würstchen", die Du beimengen kannst. Manchmal ist es auch die Art der Verabreichung. Bei uns gingen 1-ml-Spritzen sehr gut. Gleich alle für eine Päppelmahlzeit aufgezogen bereitlegen und dann sanft eine nach der anderen hinter die Schneidezähne ins Mäulchen geben.

Achtung: Das gilt natürlich nur, solange Du regelmäßig Köttel - und seien es noch so wenige, und seien sie noch so klein - von ihm findest.

Dann kannst Du zur Wiederherstellung der Darmflora noch eine kleine Menge aus den "Benebac"-Tuben zum Beginn jeder Päppelende geben. Zum Abschluss würde ich bis auf weiteres auf jeden Fall 1 ml Dimeticon / Sab Simples ins Mäulchen geben. So hast Du drei Dinge während einer Mahlzeit erledigt - und der Einfangsstress reduziert sich ein wenig.

Regelmäßige Schmerzmittelgaben darüberhinaus, damit Dein Kleiner schmerzfrei Appetit überhaupt entwickelt kann, sollte in den nächsten drei, vier Tagen mE noch Standard sein.

Ansonsten: schau nach Dir, dass Du zu Schlaf kommst. Kannst Du Unterstützung bekommen - in Deiner Familie? Von Freunden?

Ich drück fest die Daumen, dass Dein Bernie bald übern Berg ist.

Grüße
Aen

Hallo Aen,

Danke für die lieben Worte!
Es beruhigt mich zumindest schonmal dass sich sowas tatsächlich etwas hinziehen kann, und dass die Besserungskurve scheinbar wirklich ein Auf & Ab ist.

Danke dir, das gibt Mut. Ich werde mit CC heute wieder loslegen. Im Moment bin ich alleine zu Hause (Gott sei Dank gibt es im Moment die Home-Office-Möglichkeit, ich weiß nicht wie ich das sonst hätte machen sollen), was das Füttern leider als extrem schwierig gestaltet. Hilfe habe ich erst ab spätem Nachmittag von meinem Mann. Ich versuchs aber gleich trotzdem mal alleine.
Im Moment sitzt Bernie unter unserem Sofa und lässt sich alles liefern Er hasst mich grade enorm, weil ich ihn immer wieder fangen muss, und ich kanns ihm nicht verübeln. Wenn ich mit Kräutern komme frisst er kleine Portionen (bzw. hat er heute fast ein ganzes Tütchen Basilikum, fast ein ganzes Tütchen Koriander und ein halbes Tütchen Dill gefressen, also die vom Rewe, plus eine kleine Handvoll Grünzeug & ein bisschen Heu)... aber eben immernoch nicht die Mengen die er sonst frisst. Man muss ihn schon echt motivieren und dran bleiben.

Ich frage nachher beim Tierarzt direkt auch mal nach Dimeticon, davon habe ich grade mehrfach gelesen, das hört sich gut an.

Kötteln tut er, soweit ich das sehe. Wenig und klein, aber immerhin.

Nochmal lieben Dank, ich bleibe dran und hoffe dass er bald wieder der alte ist




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
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Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 13:45

Zitat:
Zitat von Nadine1301 Beitrag anzeigen
Hallo Aen,

Wenn ich mit Kräutern komme frisst er kleine Portionen (bzw. hat er heute fast ein ganzes Tütchen Basilikum, fast ein ganzes Tütchen Koriander und ein halbes Tütchen Dill gefressen, also die vom Rewe, plus eine kleine Handvoll Grünzeug & ein bisschen Heu)... aber eben immernoch nicht die Mengen die er sonst frisst. Man muss ihn schon echt motivieren und dran bleiben.
Oha, das liest doch schon mal gar nicht so schlecht. Ich finde die Menge beruhigend. Hm, dann würde ich zwar auf jeden Fall regelmäßig zupäppeln, aber die Menge eher gering halten. Möglicherweise reichen dann über den restlichen Tag verteilt gegen 16:00 Uhr und 20:00 Uhr und 23:00 Uhr noch drei Päppelmahlzeiten mit je 8 - 10 ml.

Zitat:
Ich frage nachher beim Tierarzt direkt auch mal nach Dimeticon, davon habe ich grade mehrfach gelesen, das hört sich gut an.
Das würde ich unbedingt machen. Lass Dir vom Tierarzt auch die kleinen "Benebac"-Tübchen geben (ca. 8,- Euro) und füttere die vor jeder Päppelmahlzeit zu. Eine erbsengroße Menge hinter die Schneidezähne aus der Tube drücken, das klappt eigentlich ganz gut.

Und vergiss nicht, um ein Schmerzmittel (Metacam z.B.) für die nächsten drei Tage zu bitten.

Zitat:
Kötteln tut er, soweit ich das sehe. Wenig und klein, aber immerhin.
Super! Das sind die berühmten kleinen "Hungerköttel" während Magenaufgasungsgeschichten. Die werden mit der Zeit, wenn er mehr reinbekommt, dann langsam größer.

Zitat:
Nochmal lieben Dank, ich bleibe dran und hoffe dass er bald wieder der alte ist
Ja, dranbleiben ist in solchen Phasen entscheidend. Und Mörderanstrengend.

Du machst das!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 07.09.2020
Beiträge: 77
Nadine1301 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 13:50

Zitat:
Zitat von Aen Beitrag anzeigen
Oha, das liest doch schon mal gar nicht so schlecht. Ich finde die Menge beruhigend. Hm, dann würde ich zwar auf jedenfalls regelmäßig zupäppeln, aber die Menge eher gering halten. Möglicherweise reichen dann über den restlichen Tag verteilt gegen 16:00 Uhr und 20:00 Uhr und 23:00 Uhr noch drei Päppelmahlzeiten mit je 8 - 10 ml.






Das würde ich unbedingt machen. Lass Dir vom Tierarzt auch die kleinen "Benebac"-Tübchen geben und füttern die vor jeder Päppelmahlzeit zu. Eine Erbsengroße Menge hinter die Schneidezähne aus der Tube drücken, das klappt eigentlich ganz gut.

Und vergiss nicht, um ein Schmerzmittel (Metacam z.B.) für die nächsten drei Tage zu fragen.



Super! Das sind die berühmten kleinen "Hungerköttel" während Magenaufgasungsgeschichten. Die werden mit der Zeit, wenn er mehr reinbekommt, dann langsam größer.



Ja, dranbleiben ist in solchen Phasen entscheidend. Und Mörderanstrengend.

Du machst das!

Super, das mache ich. Schmerzmittel haben wir im Moment sogar schon (hatte ich glaube ich vergessen zu erwähnen). Er bekommt 3 x am Tag Novalgin, 0,2ml. Das scheint auch anzuschlagen.
Ich habs eben geschafft ihm seine Medikamente alleine zu verabreichen (ich kann nach der Aktion neu tapezieren ) und kriege das mit solchen kleineren Mengen CC bestimmt auch noch irgendwie hin.
Letzte Frage: Da ich Sab Simplex von alleine aus gebe, weiß ich nicht genau wieviel Gibt es da einen groben Richtwert bei sowas? Im Moment bekommt er ca. 0,2ml alle 3-4 Stunden.

Riesiges Danke nochmal! Wir halten im wahrsten Sinne des Wortes die Ohren steif.

Liebe Grüße,
Nadine




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
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Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 13:57

Zitat:
Zitat von Nadine1301 Beitrag anzeigen
Ich habs eben geschafft ihm seine Medikamente alleine zu verabreichen (ich kann nach der Aktion neu tapezieren ) und kriege das mit solchen kleineren Mengen CC bestimmt auch noch irgendwie hin.
Na klar. Ich weiß nun nicht, wie Du ihn für Medigaben und zum Päppeln fixierst. Bei uns klappte gut, mich auf den Knien im Gehege auf den Boden zu setzen, mir den Kleinen mit möglichst wenig Gejage zu schnappen und gleich zwischen die Oberschenkel zu nehmen. Meine Füße waren quasi hinten überkreuzt die Weglaufsperre. Und dann, wie gesagt, am besten alle 8-10 1-ml-Spritzen (plus eine aufgezogene 1ml-Spritze mit Dimeticon ... plus die Benebac-Tube) bereits aufgezogen bereitlegen, so musst Du nicht viel mit den Händen um ihn herumfuchteln, wenn Du an ihm dran bist. Je ruhiger und klarer Deine Bewegungen sind, desto besser spielt ihr euch beide ein und Deine Ruhe überträgt sich auf ihn.



Zitat:
Letzte Frage: Da ich Sab Simplex von alleine aus gebe, weiß ich nicht genau wieviel Gibt es da einen groben Richtwert bei sowas? Im Moment bekommt er ca. 0,2ml alle 3-4 Stunden.
Das finde ich deutlich zu wenig. Unser 2-Kilo-Kaninchen bekam zum Abschluss jeder Päppelrunde immer 1 ganze 1ml-Spritze Dimeticon. Sab Simplex ist mW dasselbe, ich finde Dimeticon nur, hm, griffiger in der Handhabe. Ansonsten ist das ein Entschäumer, der mechanisch wirkt, man kann ihn im Grunde nicht überdosieren, alles Überschüssige wird eben ausgeschieden. Entschäumer gelten aber aber als spielentscheidend bei Magenaufgasungen bei Kaninchen. Wir haben gute Erfahrungen damit gemacht.

Einige empfehlen sogar, Entschäumer (Sab Simplex oder Dimeticon) vorsorglich schon bei der ersten deutlich gezeigten Fressunlust zu geben.


Zitat:
Riesiges Danke nochmal! Wir halten im wahrsten Sinne des Wortes die Ohren steif.



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Geschrieben am 09.09.2021, 14:14

Aen hat Dir ja schon viele Tipps gegeben. Welche Spritzen hast Du zum Päppeln? Sehr gut klappt es mit 1ml-Spritzen, wo man vorne die Spitze (ca. 1cm) abschneidet/absägt. Alle Spritzen vorbereiten und dann erst das Kaninchen fangen.

Meine mochten das CC auch nie, zudem ist es Industrieabfall. Du kannst versuchen, aus Cuni Complete + Schmelzflocken (Schmelzflocken zuerst in heißem Wasser auflösen und dann das Cunipulver reinrühren) einen Brei zu machen. Das geht hier sehr gut. Ich hab hier einen Kandidaten, den brauch ich noch nicht mal einfangen, dem brauche ich nur die Päppelspritze zeigen, schon steht er bei Fuß.


Dimeticon ist z.Zt. nicht lieferbar, da musst Du weiter Sab Simplex oder Lefax nehmen. Wie oft gibst Du Novalgin? Wie schwer ist der Patient?


Bei Bauchsachen ist Novalgin besser. Metacom (lass Dir das für Hunde geben, da braucht man nur eine kleine Menge von verabreichen) ist eher für knochige Schmerzen, also Arthrose, Kiefer usw.



Hast Du schon mal eine Kotprobe untersuchen lassen, um Parasiten und Würmer auszuschließen? Ich würde auch ein Zahnröntgen im Hinterkopf halten.




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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 14:17

Zitat:
Im Moment bekommt er ca. 0,2ml alle 3-4 Stunden.

Viel zu wenig. Zu jeder Mahlzeit 1ml, Novamin kann man bis 4x täglich geben.




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Geschrieben am 09.09.2021, 18:55

Hallo ihr Lieben,

ein kleines Update zu Bernie, wir sind grade vom Tierarzt zurück.
Seltsamerweise, obwohl er heute wieder etwas schlechter frisst als gestern, sagt der Tierarzt dass der Bauch wieder weich ist, und die Aufgasung weg.
Man hat ihm eben auch den kleinen Höcker am Zahn weggefeilt, obwohl die Tierarzt meinte dass das theoretisch nicht hätte zu solchen Problemen führen dürfen.

Ich ich bin irgendwie froh, und irgendwie irritiert.

Der Tierarzt sagte ebenfalls, dass ich die Behandlung mit Novalgin erstmal einstellen soll, genauso wie mit Kolax & Sab Simplex, da der Bauch wieder in Ordnung ist. Ich möchte natürlich gerne auf den Profi hören, habe aber ein leicht schlechtes Gefühl dass er dann wieder einen Rückfall bekommt. Mein Bauchgefühl sagt mir, zumindest heute Abend und morgen noch mit kleineren Dosen Schmerzmitteln & Sab Simplex weiterzumachen...

Was meint ihr dazu? Ist das eine gute Nacht oder macht es den Fall noch komplizierter?

Danke euch netten Menschen!
Nadine




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Nadine1301 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 18:58

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Aen hat Dir ja schon viele Tipps gegeben. Welche Spritzen hast Du zum Päppeln? Sehr gut klappt es mit 1ml-Spritzen, wo man vorne die Spitze (ca. 1cm) abschneidet/absägt. Alle Spritzen vorbereiten und dann erst das Kaninchen fangen.

Meine mochten das CC auch nie, zudem ist es Industrieabfall. Du kannst versuchen, aus Cuni Complete + Schmelzflocken (Schmelzflocken zuerst in heißem Wasser auflösen und dann das Cunipulver reinrühren) einen Brei zu machen. Das geht hier sehr gut. Ich hab hier einen Kandidaten, den brauch ich noch nicht mal einfangen, dem brauche ich nur die Päppelspritze zeigen, schon steht er bei Fuß.


Dimeticon ist z.Zt. nicht lieferbar, da musst Du weiter Sab Simplex oder Lefax nehmen. Wie oft gibst Du Novalgin? Wie schwer ist der Patient?


Bei Bauchsachen ist Novalgin besser. Metacom (lass Dir das für Hunde geben, da braucht man nur eine kleine Menge von verabreichen) ist eher für knochige Schmerzen, also Arthrose, Kiefer usw.



Hast Du schon mal eine Kotprobe untersuchen lassen, um Parasiten und Würmer auszuschließen? Ich würde auch ein Zahnröntgen im Hinterkopf halten.

Vielen lieben Dank für den Tipp. Kann ich ihm Schmelzflocken so ohne weiteres füttern, wenn er die vorher noch nie gefressen hat und nicht gewohnt ist?

Kotprobe haben wir noch nicht untersuchen lassen. Ich hatte beim ersten Besuch eine kleine Kotprobe mit, aber die wurde nur als "das sieht sehr gesund aus" gewertet und nicht eingeschickt. Wenn es innerhalb der nächsten Tage nicht stetig bergauf geht, kommt das allerdings direkt als nächstes dran.

Danke und liebe Grüße




Zwergkaninchen
 
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Nadine1301 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 19:03

Zitat:
Zitat von Aen Beitrag anzeigen
Na klar. Ich weiß nun nicht, wie Du ihn für Medigaben und zum Päppeln fixierst. Bei uns klappte gut, mich auf den Knien im Gehege auf den Boden zu setzen, mir den Kleinen mit möglichst wenig Gejage zu schnappen und gleich zwischen die Oberschenkel zu nehmen. Meine Füße waren quasi hinten überkreuzt die Weglaufsperre. Und dann, wie gesagt, am besten alle 8-10 1-ml-Spritzen (plus eine aufgezogene 1ml-Spritze mit Dimeticon ... plus die Benebac-Tube) bereits aufgezogen bereitlegen, so musst Du nicht viel mit den Händen um ihn herumfuchteln, wenn Du an ihm dran bist. Je ruhiger und klarer Deine Bewegungen sind, desto besser spielt ihr euch beide ein und Deine Ruhe überträgt sich auf ihn.





Das finde ich deutlich zu wenig. Unser 2-Kilo-Kaninchen bekam zum Abschluss jeder Päppelrunde immer 1 ganze 1ml-Spritze Dimeticon. Sab Simplex ist mW dasselbe, ich finde Dimeticon nur, hm, griffiger in der Handhabe. Ansonsten ist das ein Entschäumer, der mechanisch wirkt, man kann ihn im Grunde nicht überdosieren, alles Überschüssige wird eben ausgeschieden. Entschäumer gelten aber aber als spielentscheidend bei Magenaufgasungen bei Kaninchen. Wir haben gute Erfahrungen damit gemacht.

Einige empfehlen sogar, Entschäumer (Sab Simplex oder Dimeticon) vorsorglich schon bei der ersten deutlich gezeigten Fressunlust zu geben.




Hahaha, das ist ein super Tipp. Das mit dem "zwischen die Beine klemmen" habe ich heute auch zum ersten Mal versucht. Der drückt sich dann wie ein kleiner Aal durch meine Beine, Richtung meiner Füße, bis er fast komplett unter mir vergraben ist und ich nicht mehr an seinen Mund komme. Er hat unglaubliche Kraft, sogar die Tierarzthelferin ist heute in Schweiß ausgebrochen bei den Versuchen ihn zu fixieren. Er hat alle Tricks drauf, die kleine Wurst

Was die Medikamente angeht, siehe men Update-Post. Laut Tierarzt ist die Aufgasung heute weg und sein Bauch wieder weich. Der Kot, den er vor Schiss auf dem Behandlungstisch verloren hat, sah wohl auch vorbildlich aus. So richtig glauben tue ich das grade nicht und bin mir unsicher was ich jetzt machen soll. Laut Tierarzt erstmal alle Medikamente absetzen, außer CC, falls er nicht weiter frisst. Es war heute auch echt sehr warm, da frisst Bernie generell etwas weniger... Für mich ist das grade ein riesiges Ratespiel.




Aen Aen ist offline
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Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 19:25

Zitat:
Zitat von Nadine1301 Beitrag anzeigen
Ich ich bin irgendwie froh, und irgendwie irritiert.

Der Tierarzt sagte ebenfalls, dass ich die Behandlung mit Novalgin erstmal einstellen soll, genauso wie mit Kolax & Sab Simplex, da der Bauch wieder in Ordnung ist. Ich möchte natürlich gerne auf den Profi hören, habe aber ein leicht schlechtes Gefühl dass er dann wieder einen Rückfall bekommt. Mein Bauchgefühl sagt mir, zumindest heute Abend und morgen noch mit kleineren Dosen Schmerzmitteln & Sab Simplex weiterzumachen...

Was meint ihr dazu? Ist das eine gute Nacht oder macht es den Fall noch komplizierter?
Hm, das finde ich jetzt knifflig. Es ist halt verflixt schwer, das aus der Ferne zu beurteilen. So im Grundsatz ist mal Skepsis angesagt bei reinen Abtastbefunden bei einer Magenaufgasung. Ein Röntgenbild ist da schon zuverlässiger ...

Also wenn Du mich fragst: Ich würde ihn auf jeden Fall noch heute und morgen mit Schmerzmitteln versorgen. Sollte er inzwischen wirklich selbst gut und regelmäßig (!) futtern, kannst Du das Päppeln sein lassen. Dimeticon und Benebac würde ich in jedem Fall noch ein, zwei Tage geben.

Tja, und ansonsten: Bernie einfach wirklich gut im Auge behalten, regelmäßig "Leckerlitest" machen und sobald die Fresslust wieder nachlässt, regelmäßig zupäppeln.

Aber wie gesagt: so aus der Ferne ist das alles gerade ein bisschen Stochern im Nebel.

Ich freu mich jedenfalls, dass es nicht mehr nach akuter Lebensgefahr aussieht. Und schön, dass Du nie gezögert hast, mit dem Kleinen zum Tierarzt zu gehen. Auch wenn's bei Magengeschichten meist doof teuer ist. *knirsch*


Liebe Grüße
Aen



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Geschrieben am 09.09.2021, 19:31

Zitat:
Zitat von Aen Beitrag anzeigen
Hm, das finde ich jetzt knifflig. Es ist halt verflixt schwer, das aus der Ferne zu beurteilen. So im Grundsatz ist mal Skepsis angesagt bei reinen Abtastbefunden bei einer Magenaufgasung. Ein Röntgenbild ist da schon zuverlässiger ...

Also wenn Du mich fragst: Ich würde ihn auf jeden Fall noch heute und morgen mit Schmerzmitteln versorgen. Sollte er inzwischen wirklich selbst gut und regelmäßig (!) futtern, kannst Du das Päppeln sein lassen. Dimeticon und Benebac würde ich in jedem Fall noch ein, zwei Tage geben.

Tja, und ansonsten: Bernie einfach wirklich gut im Auge behalten, regelmäßig "Leckerlitest" machen und sobald die Fresslust wieder nachlässt, regelmäßig zupäppeln.

Aber wie gesagt: so aus der Ferne ist das alles gerade ein bisschen Stochern im Nebel.

Ich freu mich jedenfalls, dass es nicht mehr nach akuter Lebensgefahr aussieht. Und schön, dass Du nie gezögert hast, mit dem Kleinen zum Tierarzt zu gehen. Auch wenn's bei Magengeschichten meist doof teuer ist. *knirsch*


Liebe Grüße
Aen
Danke dir
Ich finds auch super kniffelig grade. Er frisst definitiv bei Weitem noch nicht so wie vorher, und braucht echt ständiges drängeln und motivieren. Seit dem frühen Nachmittag hat er nicht mehr viel gefressen, außer ein paar Kräuter und ein kleines bisschen Heu. Möhrengrün findet er auf einmal auch wieder doof. Heute war es aber auch richtig eklig warm und schwül, das könnte auch noch einen Effekt gehabt haben.
Grade nochmal gepäppelt, diesmal zu zweit und mit Erfolg. Vor der Nacht habe ich Angst, aber schauen wir mal weiter. Ich drücke alle Daumen und mache definitiv noch mindestens einen Tag weiter mit Schmerzmitteln & Sab.

Liebste Grüße



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Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 19:38

Zitat:
Zitat von Nadine1301 Beitrag anzeigen
Danke dir
Ich finds auch super kniffelig grade. Er frisst definitiv bei Weitem noch nicht so wie vorher, und braucht echt ständiges drängeln und motivieren. Seit dem frühen Nachmittag hat er nicht mehr viel gefressen, außer ein paar Kräuter und ein kleines bisschen Heu. Möhrengrün findet er auf einmal auch wieder doof. Heute war es aber auch richtig eklig warm und schwül, das könnte auch noch einen Effekt gehabt haben.
Grade nochmal gepäppelt, diesmal zu zweit und mit Erfolg. Vor der Nacht habe ich Angst, aber schauen wir mal weiter. Ich drücke alle Daumen und mache definitiv noch mindestens einen Tag weiter mit Schmerzmitteln & Sab.

Liebste Grüße

Du kennst Bernie natürlich am besten und kannst insofern einschätzen, ob Wetterlagen, Temperaturen etc. sich so krass auf seine Fresslust auswirken. (Soo richtig heiß ist es ja eigentlich nicht mehr.) Aber solche beschriebenen "Minimengen", die er jetzt futtert, würden mir persönlich nicht ausreichen, um beruhigt durch die nächsten Tage zu kommen. Also wenn sich das Päppeln inzwischen einigermaßen stressfrei für euch alle gestaltet - Kompliment für die steile Erfolgskurve - würde ich das tatsächlich noch regelmäßig machen. Heute abend mindestens noch einmal 12-15 ml für die nacht. Bei der Gelegenheit das Benebac vorneweg und das Sab Simplex zum Abschluss. Und morgen früh kannst Du ja mal sehen, wie es sich weiter entwickelt.


Hast Du denn noch Schmerzmittel-Portionen (Novalgin war's oder?) zuhause? Die würde ich ihm morgen und übermorgen auf jeden Fall noch geben.

Das wäre jedenfalls meine Vorgehensweise beim Stand der Dinge.




Benutzerbild von marinahexe
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 21:21

Du kannst auch mal testen, ob er kernige Haferflocken oder Sonnenblumenkerne frisst/fressen kann. Haferflocken dürfte er 1 EL bekommen und SBK würde ich 1 TL geben. Ich hab da immer eine Wildvogelmischung mit geschälten SBK, gehackten Erdnüssen & Co. Das kriegen meine im Fellwechsel.


Und ich würde demnächst mal zu einem TIerzahnarzt gehen, und ein Röntgenbild des Kiefers machen lassen. Meist ist es nicht nur 1. Spitze sondern die Spitze des Eisbergs. Und einfach mit einer Feile bei einem wachen Tier im Mäulchen arbeiten, geht gar nicht. Da ist die Verletzungsgefahr viel zu groß, wenn Hasi mal eine rasche Bewegung macht.




Kaninchenfreund
 
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Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.09.2021, 22:55

Zitat:
Zitat von Nadine1301 Beitrag anzeigen
Hallo ihr Lieben,

ein kleines Update zu Bernie, wir sind grade vom Tierarzt zurück.
Seltsamerweise, obwohl er heute wieder etwas schlechter frisst als gestern, sagt der Tierarzt dass der Bauch wieder weich ist, und die Aufgasung weg.
Man hat ihm eben auch den kleinen Höcker am Zahn zumindest heute Abend und morgen noch mit kleineren Dosen Schmerzmitteln & Sab Simplex weiterzumachen...

Was meint ihr dazu? Ist das eine gute Nacht oder macht es den Fall noch komplizierter?

Danke euch netten Menschen!
Nadine

Hallo Nadine,

ich habe auch gerade ein Kaninchen an Aufgasung und weiteren Bauchprobleme verloren. Die drei anderen hatten gerade auch Aufgasung in leichterer Form....
Ich fühle mich auch nicht gut dabei.
1) Aufgasung kannst du ohne Röbi nicht sicher ausschliessen
2) Das Sab Simplex 1ml 2- 3 Mal am Tag solltest du unbedingt die nächste Woche weiter geben. Nicht zu schnell aufhören. Ich gebe es seit Ende August und fühle mich immer noch sehr auf der Hut und füttere keines Falls etwas blähendes. Die TA hat es mir auch so empfohlen.

Fenchelsaat, Kümmel und Anis unterstützen das "entgasen". Der Appetit kam bei unseren durch 3 eingereichte Cunis wieder.

Gute Besserung Deinem Kaninchen
LG Anni




Zwergkaninchen
 
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Nadine1301 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.09.2021, 14:05

Zitat:
Zitat von Hasen-Nasen Beitrag anzeigen
Hallo Nadine,

ich habe auch gerade ein Kaninchen an Aufgasung und weiteren Bauchprobleme verloren. Die drei anderen hatten gerade auch Aufgasung in leichterer Form....
Ich fühle mich auch nicht gut dabei.
1) Aufgasung kannst du ohne Röbi nicht sicher ausschliessen
2) Das Sab Simplex 1ml 2- 3 Mal am Tag solltest du unbedingt die nächste Woche weiter geben. Nicht zu schnell aufhören. Ich gebe es seit Ende August und fühle mich immer noch sehr auf der Hut und füttere keines Falls etwas blähendes. Die TA hat es mir auch so empfohlen.

Fenchelsaat, Kümmel und Anis unterstützen das "entgasen". Der Appetit kam bei unseren durch 3 eingereichte Cunis wieder.

Gute Besserung Deinem Kaninchen
LG Anni
Hi Anni,

erstmal tut es mir total Leid dass du ein Kaninchen an Aufgasung verloren hast Ich kann mir sehr gut vorstellen dass du jetzt noch mehr auf der Hut bist, und hoffe deinen dreien geht es wieder besser!

Eine kurze Frage zum Cuni: Bernie ist weder von uns noch von der Züchterin vorher Trockenfutter gewohnt. Kann ich ihm das dann einfach so geben? Ich will natürlich unbedingt dass er seinen Appetit wiederfindet und so frisst wie vorher, und wenn Cuni da helfen kann dann hole ich das nachher, habe aber auch Schiss ihm in seiner Situation jetzt noch etwas neues zu geben, was er dann vielleicht nicht verträgt?

Danke und liebe Grüße,
Nadine




Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 77
Nadine1301 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.09.2021, 14:16

Kurzes generelles Update zu Bernie:

Ich habe ihn gestern Abend/Nacht zwei Stündchen beobachtet, und er ist in dieser Zeit ca. 4-5 Mal an seinem Futter gewesen, sodass mein Bauchgefühl sagte ihm mal eine Nacht Ruhe zu gönnen.

Der Morgen verlief wie jeden Morgen seit Montag quengelig. Wir haben ca. 5-6ml CC in ihn reinbekommen. Dazu hat er ein Stückchen Apfel (hat er mir aus der Hand gerissen), ein Stückchen Melone, eine Handvoll frische Kräuter, etwas Heu und etwa eine Handvoll anderes Grünzeug gefressen. Immernoch nicht das was er sonst frisst, und auch nicht mit der gleichen Begeisterung wie sonst, aber immerhin geht ca. alle 1-2 Stunden zu seinem Essen und mapft ein bisschen. Möhren guckt er immernoch nicht an, das war seine absolute Lieblingsspeise.

Ich werde mir das jetzt noch bis zum Wochenende anschauen und teils, wenn nötig, noch mit CC ergänzen. Novalgin & Sab gebe ich weiter, in leicht reduzierten Mengen.

Sollte es bis zum Ende des WE nicht stetig besser werden, geht es zum Röntgen zum Tierarzt. Er war diese Woche außer Mittwoch jeden Tag beim TA, deswegen versuche ich ihm heute wieder etwas Ruhe zu gönnen.
Die Angst habe ich halt auch, dass er es meidet aus seinem Eckchen oder unterm Sofa herzukommen um zu fressen, weil er jedes Mal Angst hat das was passieren könnte. Ich merke auch dass er fast sofort aufhört zu fressen wenn er merkt dass ich im Raum bin und ihn anschaue (versuche ja ein Auge auf ihn zu halten), und sofort in so eine abwartende Haltung fällt, weil er jedesmal scheinbar Angst hat hochgehoben zu werden Deswegen könnte ich mir schon vorstellen, dass zumindest Teile seines fehlenden Appetits dem Stress zuzuschreiben sein könnten.
Ach Mensch, ist das ein Nervenkrieg...




Benutzerbild von Namii
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Namii befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.09.2021, 14:24

Ich drücke euch die Daumen! Habe nicht alles gelesen, aber wollte erwähnen dass es bei Bauchgeschichten immer wichtig ist das geröngt wird, damit man weiß woran man ist... Magenüberladung + Aufgasung, nur Aufgasung (dann sind es z.B. oft die Zähne oder andere Probleme), verstopfung im Darmbereich. Wenn eine Magenüberladung vorliegen, dann auch unbedingt mit Kontrastmittel röngten damit man sieht, ob überhaupt noch Mageninhalt in den Darm gelangt und wann es wieder weiterflutscht.

Päppeln ohne geröngt zu haben, kann echt gefährlich sein, weil der Magen platzen kann. Aber er scheint ja geköttelt zu haben oder?

Meine TÄ haben bis jetzt übrigens noch nie gesagt, dass ein bauchröngten zu stressig für das Tier wäre oder es dafür in Narkose müsste. Es gibt sicher Ausnahmen, aber bei uns ging das immer ohne Probleme. Nur um die Kiefer zu röngten müssen die Tiere öfter in Narkose. Wir kontrollieren das daher meist im CT, dann spart man die Narkose, gibt aber mehr für die Untersuchung aus

Wenn es nicht bald besser wird, würde ich neben Bauch und die Zähne kontrollieren lassen. Vielleich liegt dort was im argen weswegen er mäkelich frisst. Durch das wenige fressen, kann es zu Aufgasungen kommen.

Ich drücke die Daumen, dass er bald wieder der Alte ist oder ihr schnell die eigentliche Ursache findet.
Edit: das mit dem gestresst sein durch uns, kann natürlich auch gut sein. Ich habe auch so eine Kandidatin hier. Aber ohne Röngtenbild wäre ich vermutlich auch so nervös, weil ich nicht wüsste wie es in ihm aussieht. Aber für eine Magenüberladung o.ä. frisst er meiner Meinung nach "zu viel". Würde daher eher an die Zähne denken.

Ich habe mittlerweile eine Kamera im Kaninchenzimmer hängen, so kann ich sie überwachen ohne dass sie kirre werden, weil ich ständig nachschauen komme.



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Geändert von Namii (10.09.2021 um 14:27 Uhr).

Benutzerbild von marinahexe
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.09.2021, 15:10

Hast Du ihm schon mal geraspelte Möhre angeboten?


Cuni Complete kann man in Wasser einweichen, so dass sie sich mit Wasser vollsaugen und ganz weich werden. Meine lieben es, wenn "die Mahlzeit" warm serviert wird. Verwöhntes Pack



 
 
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