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Verstopfung - wann op? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 02.12.2020
Beiträge: 21
Susi♡ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 11:53

Verstopfung - wann op?


Hallo,
Wende mich hilfesuchend an euch.
Mein Kaninchen Pepper (1 Jahr) hat seit gestern Abend Verstopfung. Gestern hat er dann später von selbst gefressen und auch ein paar haarige Köttel abgesetzt leider seitdem nicht mehr. Röntgen heute morgen zeigte einen aufgeblähten Darm, Magen sah aber gut aus.
Jetzt wird er medikamentös behandelt mit emeprid, sab, colosan, Baytril und ich päppel ihn sehr vorsichtig mit flüssigem cc
Meine Standardtierärztin ist schwanger, die neue Tierärztin sprach sofort von op in der nächsten Klinik hier. Ich find das etwas früh, immerhin haben wir jetzt erst angefangen zu behandeln. Meine frühere Kaninchendame hatte das gleiche- da sprach man erst nach 3 Tagen von einer eventuellen OP.
Die op ist ja schon eine Hausnummer und für so ein Tier.
Was meint ihr?
Viele Grüße



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Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 12:03

Hallo! Ob und wann eine OP Sinn macht hängt vor allem davon ab, was man auf den Röntgenildern sieht. Ist dort tatsächlich eine Verstopfung zu sehen? Ein weiteres Indiez kann der Glucosewert sein.
So wie du es beschreibst, scheint es mir nicht direkt OP-würdig.

Wieso gebt ihr Baytril? Das ist ein AB und schlägt zusätzlich auf die Verdauung.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.09.2019
Beiträge: 716
Jean-Claude Van Hase befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 12:20

Mein kleinster hatte vor ein paar Tagen auch die Luke dicht gemacht.
Wichtig ist es den Kreislauf im Auge zu behalten. Kaninchen haben zwar einen stopfmagen aber können trotzdem 'leer laufen'.
Nach 2 1/2 Tagen kamen erst wieder köttel. Naja mehr Haare als köttel aber immerhin.

Hab täglich 2 mal Laktulose gegeben. 2-3 mg pro Kilo Kaninchen.
Wenn es vom Bauch weiter geht in den Darm würde ich auch dünn päppeln. Kleine Mengen.
Habe den brei mit lactulose und Öl und Wasser angerührt. Ebenfalls immer nen ml dimeticon mit gegeben.
Den Wasser Napf hab ich ihm immer vor die Nase gestellt.
Baytril ist Blödsinn wenn er nicht übel aufgegast ist. Das belastet ihn wie gesagt dann nur zusätzlich.

Mcp sollte idealerweise gespritzt werden. Wenn die Verdauung schon steht ist es besser als oral.
Biete Wärme an und alles was er gern frisst.
Bei mir sind es immer trocken Kräuter (deswegen auch Wasser hinterher tragen) und frischer beifuß.

Idealerweise gibt's wie erwähnt Röntgenbilder. Es ist aber mitunter von einem erfahrenen Tierarzt auch gut zu ertasten. Würde das vom Kreislauf abhängig machen ob gleich das volle programm aufgefahren werden muss.
Deutlich unter 38 Grad wären mir Aufnahmen auch lieber.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.09.2019
Beiträge: 716
Jean-Claude Van Hase befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 12:38

Hätte aber auch ne Frage zum Thema.

Novamin. Meistens steht ja, kann man bei verstopfung geben. Löst den Krampf um den propfen im Darm.
Dann liest man auf keinen Fall geben, lähmt die ohnehin schwach bemuskelte Verdauung zusätzlich.




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 13:00

Zitat:
Zitat von Jean-Claude Van Hase Beitrag anzeigen
Hätte aber auch ne Frage zum Thema.

Novamin. Meistens steht ja, kann man bei verstopfung geben. Löst den Krampf um den propfen im Darm.
Dann liest man auf keinen Fall geben, lähmt die ohnehin schwach bemuskelte Verdauung zusätzlich.
Das ist meines Wissens ein gut verträglches Schmerzmittel, das bei Verdauungsgeschichten häufig gegeben wird. Man muss aber aufpassen, dass die Tiere kreislaufstabil sind/bleiben, da es blutdrucksenkende Wirkung hat.



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Ninchen
 
Registriert seit: 02.12.2020
Beiträge: 21
Susi♡ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 17:08

Ich danke für eure Antworten.
Man sah auf dem Röngenbild Aufgasungen rund um den Blinddarm. Ob und wo genau eine Verstopfung vorliegt, soll ein röntgen mit kontrastmittel morgen zeigen.
Jetzt kam aber gerade etwas haariger Durchfall raus.
Ihm geht's immer noch übel,.Aber es dauert ja auch einfach, bis sich das alles löst.
Wieso baytril gespritzt wurde,.ist mlr auch nicht ganz klar.
Ich behandel ihn nun weiter und hoffe,.dass sich da noch mehr löst.
Der arme Kerl. :-(




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 17:34

Wenn was rauskommt, wird er nicht komplett verstopft sein. Oft hilft Kontrastmittel auch, alles ins Rutschen zu bringen. Frisst er denn selbst?
Es wäre gut, wenn seine Temperatur misst, um den Kreislauf zu überwachen.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.09.2019
Beiträge: 716
Jean-Claude Van Hase befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 18:49

Zitat:
Zitat von dangerschaf Beitrag anzeigen
Das ist meines Wissens ein gut verträglches Schmerzmittel, das bei Verdauungsgeschichten häufig gegeben wird. Man muss aber aufpassen, dass die Tiere kreislaufstabil sind/bleiben, da es blutdrucksenkende Wirkung hat.

Ist auch etwa mein Wissensstand. Nun hab ich in den Tiefen der Karnickel Webseiten gelesen man soll keine spasmolytika geben. Dazu zählt Novalgin novaminsulfon oder wie man es schimpft doch? Oder verwechsel ich da was




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 18:51

Hast du die Quelle zur Hand?



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Benutzerbild von dangerschaf
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Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 18:54

Zitat:
Zitat von Jean-Claude Van Hase Beitrag anzeigen
Ist auch etwa mein Wissensstand. Nun hab ich in den Tiefen der Karnickel Webseiten gelesen man soll keine spasmolytika geben. Dazu zählt Novalgin novaminsulfon oder wie man es schimpft doch? Oder verwechsel ich da was
Novalgin scheint nicht dazuzugehören. Das sind krampflösende Mittel wie z.B. Buscopan. Dessen Einsatz ist tatsächlich umstritten, soweit ich weiß.

Edit: zumindest auf den schnellen Blick



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Geändert von dangerschaf (16.07.2021 um 18:56 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.11.2018
Beiträge: 267
Preitler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 19:05

Mein erster Ansatz als erste Hilfe bei solchen Problemen ist dass ich sie zu Bewegung animiere (nerve), sanfte Bauchmassagen gebe (alle paar Stunden 1/4h), oft einfach auf den Oberschenkel setze und mit dem Knie wippe - man sieht ziemlich gut ob es ihnen guttut oder nicht.


Oft nehmen sie auch gut Wasser aus einer Spritze.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.09.2019
Beiträge: 716
Jean-Claude Van Hase befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 19:30

Massagen scheinen tatsächlich zu helfen. Hab ich auch gemacht nach jeder Päppelsession.
Hab auch mal gelesen man soll nen Vibrator unters Kaninchen legen, hatte ich aber grad nicht auf Lager

Zitat:
Zitat von dangerschaf Beitrag anzeigen
Hast du die Quelle zur Hand?
Ehm nicht so richtig. Es war ziemlich professionell geschrieben, also eher was richtung Fachliteratur.

Wenn das Kaninchen Bauchschmerzen hat zeige ich mich da immer sehr solidarisch und bekomme auch welche. Dann durchwühle ich das Netz obwohl man ja eigentlich schon weiß was man zu tun hat. Meißtens mit dem Handy und da findet man nie was wieder.

Aber auf kaninchenseele wird es auch erwähnt.

Novamin oder Novalgin ist Metamizol. Und das soll spasmolytisch wirken.
Daher war ich verwirrt.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 19:54

Also Frau R. gibt eher Novalgin als Metacam bei Bauch. Das wirkt besser, weil Novalgin eher für Weichteilkram ist und Metacam eher für Knochengedöns.

Edit: Ich weiß, sehr laienhaft. Aber so kann man es sich merken



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Geändert von Honeymouse (16.07.2021 um 20:01 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 19:55

Metamizon ist das Novoalgin genau. Da kann die Körpertemperatur in Ausnahmefällen in den Keller stürzen. Ich hatte bisher 2 Kanichen und ich hatte sehr viele, die so darauf reagiert haben. Temperaturmessen ist bei kranken Kaninchen aber immer sehr wichtig, so würde man das auch merken. Das passiert innerhalb einer Stunde.
Metoclopramid (MCP) wird gerne anfangs bei "Transportschwierigkeiten" der Verdauung beim Kaninchen gegeben. Nur begrenzt auf kurze Zeit, da es sonst gegenteilige Wirkung hat und alles zum Stillstand bringt. Anfangs kann es die Verdauung aber tatsächlich zum Anschieben bringen.
Bauchmassagen finde ich auch immer sehr wichtig um die Verdauung anzuregen, ebenso Öhrchen massieren und Fell kreisend gegen den Strich kraulen, wenn der Kreislauf beginnt in den Keller geht.
Wenn hinten schon mal was rauskommt ist das sehr gut! Anfangs können da abenteuerliche Konsistenzen herauskommen.
Bevor eine OP gemacht wird würde ich noch einen lauwarmen Einlauf machen lassen....das hat einem meiner Kaninchen das Leben gerettet. Danach kamen 80!!! g Kotbatzenklumpen auf einmal. Aber das muss ausschließlich jemand Erfahrener machen!



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Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2021, 19:58

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Also Frau R. gibt eher Novalgin als Metacam bei Bauch. Das wirkt besser, weil Novalgin eher für Weichteilkram ist und Metacam eher für Knochengedöns.

Genau so ist es. Metacam kann man zusätzlich geben, damit es schmerzmittelmäßig gut abgedeckt ist. (Metacam wirkt eher entzündungshemmend, drum gerne bei Zahngeschichten)




Baytril wird bei Bauchgeschichten oft nur vorsichtshalber gegeben um gegen die entsehenden Gifte bei Fehlgährung gegenzuwirken. Würde ich aber bei einem Kaninchen mit sehr schlechtem Allgemeinzustand gut abwägen und dann auch vorzugsweise spritzen lassen um der angeschlagenen Verdauung aus dem Weg zu gehen.



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Kaninchenfreund
 
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Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.07.2021, 00:32

Hallo,
ich würde nach Rodocare Hairball geben....

.....damit der haarige Kot flutschig wird und raus kommt. Ansonsten. Hast Du ja schon eine Menge an Medikamenten .

Bei uns wurde dem Gianni im ähnlichen Fall ,Verstopfung und leichte Gasansammlungen im Darm Infusionen gegeben, Elektrolyte, einmalig Emperid für die Darmtätigkeit und Sab Simlex mehrmals am Tag um.das Gas abzuführen. Rodicare Hairball 2 Mal am Tag. Kein Trockenes Futter oder Leckerlies. Evtl. Kümmel Fenchel AnisTee anbieten . Frischkost nass machen. Dill, Möhrenkraut und Petersilie um den Appetit anzuregen.

Gute Besserung
LG Anni




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.07.2021, 06:28

Zitat:
Zitat von Hasen-Nasen Beitrag anzeigen
Hallo,
ich würde nach Rodocare Hairball geben....

.....damit der haarige Kot flutschig wird und raus kommt. Ansonsten. Hast Du ja schon eine Menge an Medikamenten .

Bei uns wurde dem Gianni im ähnlichen Fall ,Verstopfung und leichte Gasansammlungen im Darm Infusionen gegeben, Elektrolyte, einmalig Emperid für die Darmtätigkeit und Sab Simlex mehrmals am Tag um.das Gas abzuführen. Rodicare Hairball 2 Mal am Tag. Kein Trockenes Futter oder Leckerlies. Evtl. Kümmel Fenchel AnisTee anbieten . Frischkost nass machen. Dill, Möhrenkraut und Petersilie um den Appetit anzuregen.

Gute Besserung
LG Anni
Weil ich das jetzt schon zum zweiten Mal von dir lese kurz dazu: Vom Ding her hast du natürlich recht, aber wenn du einen kompletten Futterverweigerer hast, dann zieht man am besten alle Register und ist froh, wenn überhaupt was im Tier verschwindet, damit die Sache wieder in Gang kommt. Wenn der Appetit zum Beispiel über Haferflocken wiederkommt, dann ist das halt so. Dann lieber per Spritze zusätzliche Flüssigkeit zuführen. Ich habe hier auch so einen Kandidaten, der fing nach der letzten Bauchgeschicht bevorzugt mit Trockenekram wieder an.



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