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Kotprobe und Tierarzt Besuch auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.06.2021, 19:45

Kotprobe und Tierarzt Besuch


Hallo,

nach einigen Tagen Matschkot war ich am Dienstag beim Tierarzt.
Eine Kotprobe hatte ich mitgebracht.
Zuerst sollten wir mit einer kleinen Spritze der Nina eine rein pflanzliche Lösung ins Maul geben. Klappte auch relativ gut.

Dann erhielt ich gestern den Anruf, das Ergebnis sei da.
Ich sollte ein anderes Medikament per Spritze ins Maul verabreichen.

RodiCare Nystatin alfavet
Ein Pulver, welches mit Wasser angerührt und nach Gewicht der beiden Kaninchen
gegeben werden sollte.
Dieses verweigern beide mit extremer Abwehr.

Was können wir nur machen?

Die genaue Befundsache habe ich heute abend nochmal beim Labor angefragt.

Habt Ihr auch so ein Problem gehabt?

Gruß
Holger



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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.06.2021, 19:51

Dann werden deine Nasen wohl Hefen haben - die sind nahezu immer eine Sekundärerkrankung und entstehen durch falsche Fütterung (zu viel Obst, zu viel Knollengemüse, zu wenig nlättriges) oder andere körperliche Ursachen wie Kokzidien oder Zahnprobleme (und die lassen sich lediglich durch Röntgenbilder ausschließen). Das heißt, ihr solltet auf Ursachenforschung gehen, das Problem behandeln und dann verschwinden auch die Hefen. Meist ist dazu das Nystatin unnötig, solange man die Ursache beseitigt.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.06.2021, 19:58

Danke,

#ja von Hefen sprach die Tierärztin.

Wir füttern aber seit Anfang an das gleiche...wurden beim letzten Besuch auch sehr gelobt vom Fell und dem Zustand von der Nina.
Da waren wir wegen der Scheinschwangerschaften von der Nina dort.

Liegt 4 Wochen zurück.

Sie ist auch zum Schnuffi, ihrem Partner, zur Zeit sehr zänkisch.

Das Heu hatten wir immer vom Roman, nur bekomme ich keines von ihm...laufe schon länger hinterher...und anderes Heu verweigern sie.

Wir füttern auch jeden Tag frisches Grün und Löwenzahn, fressen sie ja auch gerne.

Gruß
Holger




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.06.2021, 20:03

Heu sollte ja aber nicht das Grundfutter sein sondern blättriges Grünzeug oder Wiese. Von daher ist es okay, wenn sie kein Heu fressen solange die jederzeit Zugang zu gepflückter Wiese/blättrigem Grünzeug haben. Schreib doch mal, was ihr so am Tag füttert.

Wie gesagt, Zähne lassen sich nur im Röntgenbild beurteilen. Wenn da was im Argen ist, dann wirkt sich das auf die komplette Verdauung aus und es entsteht schnell ein Ungleichgewicht und damit die Hefen.
Hefen kann man ganz einfach aushungern: Kein Obst, keine Möhren, Sellerie, Fenchel oder ähnliches Knollengemüse. Vorallem blättriges Grünzeug oder Wiese.



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.06.2021, 20:11

Was wurde denn beim TA untersucht und wie alt ist sie?
Wenn so viele Scheinschwangerschaften und sie zänkisch ist, würde ich ein gutes Auge auf die Gebärmutter haben


Wie @honeymouse schon schreibt, Hefen sind eine Sekundärerkrankung und ich würde auch das Auge darauf richten, was der Auslöser ist.
Zähne wären da bei mir ein wichtiger Grund und Probleme sieht man da nicht nur beim reinschauen



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2021, 12:56

Hallo,

Danke für die Hilfestellungen.

Befund:
Parasitologische Untersuchung - Flotation, SAFC - Verfahren

* Parasiten negativ
* Protozoen-Zysten negativ
* Cyniclomyces gutt. hoher Gehalt
Cyniclomyces guttulatus (Hefen, in der Regel apathogen)

Wir haben jetzt vermehrt Grün Gras und Löwenzahn etc. gesammelt und lassen Möhren etc. weg. Sie essen mit Appetit und sind sicher froh, nicht mit der ollen Arzneispritze zu tun zu haben.

Gruß
Holger




Benutzerbild von Betsy69
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.11.2016
Beiträge: 1.429
Betsy69 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2021, 13:22

Nur mal so ganz allgemein ein Hinweis.
Hefen kann man nur verlässlich in einer tagesaktuellen Probe nachweisen.
In einer Sammelkotprobe über mehrere Tage oder wenn die Probe in ein externes Labor verschickt wird, ist die Wahrscheinlichkeit Hefen zu finden relativ groß, da sie sich bei den aktuellen Temperaturen rasant vermehren.
Da nützt es auch nichts die Sammelprobe im Kühlschrank aufzubewahren, da die Köttel ja meistens schon eine Zeit im Gehege gelegen haben.


Wenn also Hefen gefunden werden, müssen nicht immer zwangsläufig die Zähne oder die Ernährung schuld sein, die Probe kann auch einfach zu lange oder falsch gelagert sein.


Edit: Sollte der Matschkot weiterhin bestehen, den Kot auch mal bakteriologisch untersuchen lassen.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.06.2021, 13:34

Danke,

hast ja recht...
nur in unserem Fall hat meine Tochter direkt vor dem losfahren zum Tierarzt Kotproben ganz frisch aus der Kaninchenstreutoilette genommen...
und die gingen noch am Abend weiter ins Labor.

aber vielleicht bekommen wir ja auch mit dem vermehrten Grünfutter alles wieder ins Lot.

Der Matschkot ist schon erheblich weniger geworden.
90 % sind schon wieder normale Kötteln, normaler Größe.

Gruß
Holger



Betsy69 likes this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.09.2021, 18:03

Moin,

leider bekommen wir den schmierigen Kot nicht weg.

Es ist aber anscheinend nur zeitweise... heute mussten wir beide Kaninchen vom Kotkneuel befreien, also Fell mit wegschneiden und dann in die Dusche um alles zu säubern.

Bei Nina ist es stärker, aber auch Schnuffi, das Männchen hatte ein wenig verschmiertes Fell.

Die beiden Toiletten sind jedoch mit normalen Köteln morgens befüllt...

Wir geben frisches Grün und Löwenzahn und das Heu vom Roman, welches sie sehr gerne fressen.
Zum Glück bekamen wir zwischendurch wieder ein neues Paket.

Nur wie können wir den Durchfall stoppen?
Es ist nicht richtiger Durchfall... sondern sehr kleine Ködel, die aber schmierig sind. Diese setzen sich ins Fell.

Sollen wir das Grün völlig weglassen und nur Streu und die Versele-Laga Cuni Adult Complete ?
Bisher gaben wir noch eine Karotte und etwas Salatblätter und Blätter vom Kohlrabi hinzu.

Gruß
Holger




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.09.2021, 18:24

Wenn es nur zeitweise ist, dann würde ich das Futter vielleicht in Betracht ziehen?
Da hilft eigentlich nur ausprobieren, beobachten


Getrocknete Kräuter, besonders Löwenzahn war hier immer mit Bauchschmerzen bei einem verbunden und nach den Bauchweh kam auch Matschkot. Bei einer anderen sorgte zuviel Romanasalat für schöne schmierereien
Das Frischfutter würde ich niemals weglassen, schreibe doch mal, was es genau gibt auch welchen Salat, was an Wiese oder Gemüsegrün


Oder ist es so, dass es Cunis gibt mit einer Wurzel, (bisschen?) Salat und ein paar Kohlrabiblätter, dann ist es evtl zuviel trocken und zu wenig Frischfutter
Sie sollten zu mind. 80 % frisch ernährt werden, frisches in Verbindung mit zuviel Trocken hat hier immer für Probleme gesorgt




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 19.09.2021, 18:30

Die Karotte würde ich weglassen (so wie ihr das ja schon mal gemacht habt), ebenso Salate mit Ausnahme von Bittersalaten. Dafür mehr Gemüsegrün, falls es bei euch nicht mehr ausreichend Wiese gibt.

Für mich klingt das wie Blinddarmkot, da würde ich das Trockenfutter deutlich reduzieren, da die beiden wahrscheinlich zu gut versorgt sind.

Sollte das trotzdem weiter anhalten, bitte die Kaninchen (falls sie nicht einfach nur zu dick sind) auf Arthrose bzw. Spondylose checken lassen, vielleicht sind sie nicht beweglich genug.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.09.2021, 18:40

Moin,

also beweglich sind sie absolut, spielen beide in ihren Buddelkisten, wo sie auch reinspringen müssen.
Dann im Stall habe ich mehrere Ebenen, wo sie fressen, liegen und auch eine Toilette ist.
Das habe ich ringsrum im Stall, der sehr groß ist, so angelegt. Auch dazwischen müssen sie immer etwas springen. Dann sind sie jeden Tag draußen, können rein und raus. Den Außenbereich haben sie mit großzügig und dazu noch ein Spielhaus, eine ehemalige Sandkiste, die ich mit alten Stroh ausgelegt habe. Da spielen sie gerne drinnen, Sind auch beide aktiv.

Ich stelle jeden Tag zwei kleine Schalen in der Größe von Untertassen gefüllt mit den Cunis.
Dann geht unsere Tochter 2x die Woche Gras, Löwenzahn, Spitzwegerich gemischt sammeln, was wir auch in 2 großen Haufen in den Stall bringen. Wenn es abends fast leer ist, gibt es noch für die Nacht.
Dazu bisher jeden tag eine große Karotte in kleine Stücke geschnitten oder manchmal in Scheiben. Blätter mit Stengel von Kohlrabi oder Blätter vom anderen Gemüse. Dann noch frischen Salat. und das Heu vom Roman, welches in 3 Behältern gefüllt wird.
und natürlich jeden Tag eine frische Wasserschale.

Etwas Blinddarmkot muss auch dabei sein, das sind dann ja Kötel, die ein wenig zusammenhängen?

Sie essen aber auch gerne das Heu...
wenn die eine Schüssel morgens leer ist, klappern sie damit richtig laut...
als wollen sie mehr haben

Gruß
Holger




Geändert von holger999 (20.09.2021 um 09:05 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.09.2021, 19:56

Hast du schon mal eine Darmaufbaukur gemacht?



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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/



Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.09.2021, 20:01

Zitat:
Zitat von holger999 Beitrag anzeigen
Moin,

also beweglich sind sie absolut, spielen beide in ihren Buddelkisten, wo sie auch reinspringen müssen.
Dann im Stall habe ich mehrere Ebenen, wo sie fressen, liegen und auch eine Toilette ist.
Das habe ich ringsrum im Stall, der sehr groß ist, so angelegt. Auch dazwischen müssen sie immer etwas springen. Dann sind sie jeden Tag draußen, können rein und raus. Den Außenbereich haben sie mit großzügig und dazu noch ein Spielhaus, eine ehemalige Sandkiste, die ich mit alten Stroh ausgelegt habe. Da spielen sie gerne drinnen, Sind auch beide aktiv.

Ich stelle jeden Tag zwei kleine Schalen in der Größe von Untertassen gefüllt mit den Cunis.
Dann geht unsere Tochter 2x die Woche Gras, Löwenzahn gemischt sammeln, was wir auch in 2 großen Haufen in den Stall bringen. Wenn es abends fast leer ist, gibt es noch für die Nacht.
Dazu bisher jeden tag eine große Karotte in kleine Stücke geschnitten oder manchmal in Scheiben. Blätter mit Stengel von Kohlrabi oder Blätter vom anderen Gemüse. Dann noch frischen Salat. und das Heu vom Roman, welches in 3 Behältern gefüllt wird.
und natürlich jeden Tag eine frische Wasserschale.

Etwas Blinddarmkot muss auch dabei sein, das sind dann ja Kötel, die ein wenig zusammenhängen?

Sie essen aber auch gerne das Heu...
wenn die eine Schüssel morgens leer ist, klappern sie damit richtig laut...
als wollen sie mehr haben

Gruß
Holger
Unsere Dame buddelt und springt auch. Arthrose hat sie trotzdem und kann sich ohne Schmerzmedis untenrum nicht sauberzuhalten bzw. Ihren BDK fressen. Lohnt sich also u.U. genauer hinzugucken. Arthrose könntet ihr über ein Röntgenbild ausschließen.



__________________
---
"Du mußt sie jetzt sagen,
Oder ewig 'rumtragen,
Deine Worte: Verzeih!
Hätt' ich doch! – Einerlei.
Könnt' ich doch noch!
– Vorbei."
(Reinhard Mey)
---

[Danke, Tante Jessi]



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.09.2021, 23:10

nein... Nina leckt und putzt sich unten oft genug...man hört sie dabei

daher schließe ich es aus...

muss eher an der Ernährung liegen...denn wie ich geschrieben habe,
ist auch Schnuffi, als Männchen, davon betroffen...nur sehr gering...
oder angesteckt?

Was ist eine Darmaufbaukur? was macht man dazu?

Gruß
Holger




Geändert von holger999 (19.09.2021 um 23:12 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.09.2021, 07:46

Wenn der Darm das Gleichgewicht verloren hat, dann kommt es auch zu Verdauungsproblemen und anderen Folgegeschichten.
Wenn bei mir ein Kaninchen Probleme mit schmutzigem Hintern hat und eigentlich nichts anders ist wie sonst, Parasiten ausgeschlossen dann gibt es über Wochen Darmaufbau. Bisher war es immer BeneBac Pulver, das ist momentan vergriffen, aber es gibt inzwischen so viele andere Produkte.
Nach mehreren Wochen war dann auch immer das Problem mit den Kotballen am Hintern erledigt.



Kaninchenwiese hat da eine Seite mit Probiotika & Präbiotika und stellt die verschiedenen Präparate vor, les selbst:
https://www.kaninchenwiese.de/pflege/hausapotheke/probiotika-praebiotika/



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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2017
Beiträge: 84
holger999 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.09.2021, 10:03

Hallo,

leider sind die Artikel nicht verfügbar, warum?

einzig bleibt: RodiCare Dia 3x12ml wäre das auch ok?

Gruß
Holger



 
 
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