Große Diskrepanz in Nahrungsaufnahme auf Kaninchen Forum

Hallo!


Ich habe seit letzter Woche erstmalig in meinem Leben Kaninchen. Sie waren für die Schlachtung bestimmt, wurden aber vor diesem Schicksal gerettet.


Da es sich um ein Männchen und ein Weibchen handelt und das Männchen vorher nicht kastriert war (ist es jetzt seit Mittwoch), leben sie leider noch nicht zusammen.


Dieser Umstand erlaubt mir allerdings auch zu sehen, wieviel sie essen.


Obwohl die beiden etwa gleich groß sind, isst das weibliche Kaninchen deutlich mehr. Ich würde sagen annähernd das Doppelte.


Da ich keinerlei vorherige Erfahrungen habe, würde ich gern wissen, ob solche Unterschiede normal sind oder ob sie auf irgendwas hinweisen. Und wenn ja, welches der Kaninchen am ehesten von "der Norm" abweicht mit seiner Nahrungsmenge.


Vom Gefühl her würde ich eher die Nahrungsmenge des Weibchens als ungewöhnlich hoch beschreiben. Ich hab's auch nicht abgewogen. Nur festgestellt, dass wenn ich beiden die gleiche Menge hinlege, ist sie bei dem Weibchen am nächsten Tag bis auf ein paar spärliche Reste vertilgt, während das Männchen noch grob die Hälfte übrig hat.


Jemand irgendwelchen Input zu der Thematik? Kann es vielleicht sogar sein, dass sie schwanger ist und für ihren Nachwuchs mitkonsumiert?

Herzlich willkommen bei uns im Forum!


Weißt Du, wie alt die beiden sind? Saßen sie vorher zusammen? Evtl. ist sie trächtig, das hängt aber vom Alter und der vorigen Haltung ab. Oder es ist ganz einfach "Nachholbedarf", weil es vorher nicht ausreichend Futter gab. Die Erfahrung hab ich schon öfter mit Tieren aus Buchten & Co. gemacht.



Bei großen Kaninchen sollte man ein strukturiertes Müsli oder Cuni Complete zufüttern, damit sie auch satt werden.


Wie leben die beiden bei Dir? Was fütterst Du und sind die beiden schon geimpft?

@marinahexe: Wäre auch denkbar, dass das Männchen noch an Nachwirkungen der Kastration zu "knabbern" hat & deswegen weniger frisst? (da die erst 2 Tage her ist).


GRüße
S.

Sollte eigentlich nicht so sein, aber ausschließen kann man das auch nicht.

Oh man, halbe Stunde getippt, jetzt ist alles weg, weil ich automatisch abgemeldet wurde. Keine gute Idee, das am Tablett gemacht zu haben. Ich schreib‘ es morgen oder so nochmal am PC.

Einfach auf zurück nach der Anmeldung. Der Text ist zwischen gespeichert. Fürs nächste Mal

Passiert auch am PC, wenn du vor der Anmeldung nicht das Häkchen bei "angemeldet bleiben" setzt!

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So, bin am PC und Haken bei "angemeldet bleiben" ist gesetzt.
Das Problem war, dass ich beim Tablet, nach der Neuanmeldung die Seite nicht mehr laden konnte. Aber ist jetzt auch egal. Gab auch ein paar neue Erkenntnisse, drum kann ich das jetzt nochmal schreiben und erweitern. Zumal ich auf ner Tastatur auch deutlich schneller schreiben kann, als auf einem Touchscreen.

> Weißt Du, wie alt die beiden sind? Saßen sie vorher zusammen?
Ich habe nur rudimentäre Kenntnisse zu ihrer Vorgeschichte. Das schließt auch ein, dass ich nicht weiß, wie alt die beiden sind. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das Weibchen älter ist. Jetzt auch noch mehr als gestern.
Soweit ich weiß, ist ihr Hintergrund Folgender: Eine ältere Frau hat sie und 11 weitere Kaninchen unter ziemlich schlechten und trostlosen Bedingungen (vermutlich in solchen 1 m² Buchten) als Schlachttiere gehalten und gezüchtet. Sie hat dann wohl gemeint, dass sie es nicht mehr schafft, sich darum zu kümmern und wollte alle schlachten lassen bzw. anderweitig loswerden. Ein Freund aus der Tierrechtsszene hat dann alle 13 mitgenommen, um sie an Leute zu vermitteln, die ihnen ein schöneres Leben ermöglichen.
Ich war aufgrund mangelnder Erfahrung und mangelnder Möglichkeit sie im Freien zu halten eher letzte Wahl aber 2 waren noch übrig. Jetzt möchte ich ihnen natürlich ein möglichst gutes Leben ermöglichen. Soweit ich weiß lebte das Männchen (im Folgenden bei dem von mir gegebenen Namen "Jonas" benannt) mit seinem Zwillingsbruder in einer Bucht und das Weibchen ("Martha") war allein in einer Bucht und wurde wohl bis zur Geschlechtsbestimmung durch Leute, die welche von den anderen Kaninchen aufgenommen haben, von der alten Frau fälschlicherweise als Männchen betrachtet.

Bei dem, der die große Gruppe temporär bei sich Zwecks Weitervermittlung aufgenommen hatte, waren sie in verschiedenen Käfigen. Aber die beiden sollen oft nah beisammen gesessen haben, weswegen er sie auch zusammen vermitteln wollte.

> Wie leben die beiden bei Dir?
Ich hatte alles mitbekommen, was noch in der Wohnung des Bekannten war und hatte auch vorher schon 2 Toiletten besorgt.
Aufgrund der vorher nicht erfolgten Kastration leben sie bei mir in getrennten Räumen:
Martha hat ihre "Basis" in Flur und Badezimmer. Jonas wohnt in der Küche. Zwischen den beiden Räumen hab' ich die Gitterstäbe aufgestellt als Barriere aber halt statt "Tür zu", so dass sie sich wenigstens sehen können.
Die ersten 3 Tage hat keins von ihnen den Gehegeboden verlassen. Jonas hat das erstmalig Mittwoch morgen getan und bei Martha war es erst heute so weit. (Sie ist bis gestern nur auf an das Gehege angrenzende Gegenstände geklettert und hat den Boden gemieden. Jetzt geht sie auch auf den Boden.)
Dadurch kann ich sie jetzt auch endlich im direkten Vergleich sehen, wenn sie nur durch das Gitter getrennt beisammen liegen. Und siehe da: Martha ist durchaus etwas größer. Nicht deutlich größer aber schon ein Stückchen. Ich denke damit hat sich das ganze Phänomen um die unterschiedliche Nahrungsaufnahme auch schon aufgeklärt.

> Was fütterst Du und sind die beiden schon geimpft?
Nachdem ich mir auf Kaninchenwiese.de die 40 Ernährungsmythen durchgelesen habe, füttere ich mittlerweile 80% frisch durch mich selbst geerntete Wiese und 20% Gemüse (bisher Gurke, Paprika und Karotten ausprobiert). Ich hatte auch vorher Heu gekauft und von dem "Zwischenhost" sowohl Heu als auch Trockenfutter mitbekommen. Aber da Trockenfutter auf Kaninchenwiese.de als "Industrieller Abfall mit süchtigmachenden Aromen" bezeichnet wurde, habe ich, seit ich das gelesen habe, wie gesagt, nurnoch Frischfutter gefüttert.

Ich vermute, dass sie "Ad Libitum"-Fütterung weder von ihrem alten "Wohn"ort noch vom Zwischenhost her kannten.

Geimpft sind sie, meines Wissen nach, nicht.

Seitdem sie beide auf den Boden gehen, bricht es mir echt das Herz zu sehen, wie sie sich sehnsüchtig durch die Gitterstäbe anschmachten und daran zu denken, dass ich noch 5 1/2 Wochen warten soll, bis ich sie zusammenführen kann.

Das hört sich doch soweit gut an. Du solltest die beiden 10-14 Tage nach der Kastration gegen RHD und Myxo impfen lassen. Wichtig ist die Impfung gegen RHD2. Idealerweise lässt Du mit dem Impfstoff Filavac impfen. Er deckt RHD1 und RHD2 ab und braucht nur 7 Tage zum Schutzaufbau. Ein neuerer Impfstoff (Nobivac Plus) deckt RHD1, RHD2 und Myxomatose ab, braucht aber 21 Tage zum Schutzaufbau. Evtl. musst DU da ein bisschen rumtelefonieren, welcher TA Filavac vorrätig hat.

Ich hätte auch nochmal einen Nachtrag hierzu:

Undzwar essen jetzt beide weniger als zu Beginn. Ich denke, vor allem Martha war einfach nicht an Ad-Libitum-Fütterung gewöhnt und hat deshalb versucht Alles zu essen. Jetzt wo sie gemerkt, hat, dass es niemals wirklich alle wird, hat sie sich daran angepasst.

Mal ein Lob an dich, dass du die Beiden vor ihrem Schicksal gerettet hast und dich so super informierst. Sie sind dir bestimmt sehr dankbar


Ich kann mir auch gut vorstellen, dass sie "Lücken" in der vorherigen Fütterung einfach nachholen wollten. Das es manchmal schwankt wieviel Kaninchen essen, ist soweit ich weiß ganz normal. Wir Menschen essen ja auch nicht immer gleich viel. Gerade bei der Hitze momentan wird evtl. weniger gegessen.
Wie du sicher weißt, wird das bei Kaninchen schnell kritisch wenn sie absolut keine Nahrung mehr zu sich nehmen, aber gerade wenn du sie erstmal getrennt hältst merkst du das dann sicher rechtzeitig.

Die putzen definitiv immernoch ordentlich was weg. Nur sind jetzt meist so grob geschätzt 20-30% von der Wiese übrig, die ich an einem Tag für sie pflücke, obwohl die Menge immer etwa gleich geblieben ist.


Ich stecke jetzt allerdings in einem inneren Konflikt, was die Kaninchen betrifft. Der, der sie ursprünglich gerettet hat, hatte mich offenbar garnicht als "Endstation" für die beiden angesehen sondern eher als eine Art Zwischenstation. Er möchte, dass sie schlussendlich im Kaninchendorf vom TSV "Die Seelentröster" ( https://www.die-seelentroester.de/unsere-tiere/kaninchen/#:~:text=TSV%20Die%20Seelentr%C3%B6ster%20Tiere%20 helfen%20Menschen%20e.V.%20In,im%20Dorf%20ist%20in szwischen%20ein%20regelrechtes%20Tunnelsytem%20 ) leben.

Ich kann nicht leugnen, dass das schon ziemlich gut aussieht dort und dass meine Wohnung da nicht wirklich mithalten kann. Vor allem nicht mit dem Umstand, dass dort noch ganz viele andere Kaninchen leben, mit denen sie interagieren könnten.


Dennoch hab' ich die beiden schon ziemlich in mein Herz geschlossen und es würde mir schwer fallen, mich wieder von ihnen zu verabschieden. Natürlich möchte ich auch nicht so egoistisch sein und darauf zu beharren, sie zu behalten. Ich wünschte ich könnte mit den Kaninchen sprechen, um sie zu fragen, was sie wollen.

Was war denn abgesprochen? Was ich auf der Seite sehen kann, ist eine ungesicherte Außenhaltung mit wenig Sträuchern als Versteckmöglichkeit oder Futter. Die Tiere werden nachts sicherlich nicht in ein sicheres Gehege gebracht, so dass sie jederzeit Fuchs, Marder & Co. ausgeliefert sind. Auch Greifvögel sind eine Gefahr. Von Impfschutz hab ich auch nix gelesen. Bei 40 Kaninchen ist das auch eine Kostenfrage. Dass sie kastriert sind, davon gehe ich mal aus. Da würde ich zumindest nochmal hinterfragen.


Du kannst sie natürlich bei Dir behalten. Sie werden bei Dir deutlich mehr Platz haben als vorher. Die Frage ist, ob die Kaninchen immer das Beste haben müssen, oder ob nicht auch das Bestmögliche reicht.

Tja, die Absprache war so ein Bisschen vague.

Er hatte ja 13 Stück am Anfang und hat versucht sie vor seinem Urlaub alle zu vermitteln und er hat dabei auch eigentlich nur Orte akzeptiert, wo sie draußen sein können.

Das ist ihm auch geglückt bis auf die letzten beiden.
Das Kaninchendorf hatte ihm wohl schon zugesagt, hatte aber Bedingungen, die zu diesem Zeitpunkt nicht mehr auf die Schnelle erfüllbar waren:
1. Gemipft, 2. wenn männlich kastriert, 3. eine zusätzliches Gehege dort bauen, wo sie für den Anfang isoliert von den Anderen hinkommen

Deshalb hatte er mich ganz kurz vor dem Urlaub nochmal angerufen, dass ich die Beiden abholen könne.


Ich wusste durchaus, dass es seine Intention war, alle Kaninchen irgendwohin zu vermitteln, wo sie draußen sein können. Nur dass das auch bedeutet, dass ich dadurch als Übergangsplatz angesehen werde, weil ich genau das nicht bieten kann, war mir in diesem Umfang nicht bewusst.



Er wollte jetzt bei dem Anruf auch erstmal mit mir darüber sprechen, dass Jonas kastriert werden sollte, da er nicht wusste, dass ich das schon längst in die Wege geleitet hatte.

Wie gut das Gelände gegen Raubtiere abgesichert ist, kann ich nicht sagen. Ich selber war noch nicht dort. Ich vermute, dass sie als Unterschlupf eben diese zahlreichen Mini-Häuser dort haben.
Dass die dort alle geimpft sind, geh' ich Mal von aus, da das ja eine ihrer Aufnahmebedingungen ist.

Mein Punkt ist, dass ich sowohl finanziell als auch emotional ganz schön investiert bin in die Beiden und auch Alles, was in meinen Möglichkeiten steht, für sie tun würde. Dort wären sie zwei von Vielen, wo ich nicht davon ausgehen würde, dass jedes einzelne Kaninchen so viel Aufmerksamkeit bekommt, dass zum Beispiel Jemand schaut, ob sie auch essen oder sonst irgendwas Ungewöhnliches vorgeht.

Ich hatte auch schon drüber nachgedacht, wie ich das Wohnzimmer ebenfalls Kaninchensicher bekomme (mit einem Welpengitter um den PC-Bereich, wo die Steckdosen und Kabel sind), so dass sie dann wirklich die ganze Wohnung zur Verfügung haben könnten.

Ich würde sie behalten!


Mach Dir einen Zettel, wo Du alle Punkte auflistest, die Du ihm sagen willst.


Der Hof lässt sich seine Kaninchenhaltung sehr gut finanzieren. Impfung ist bei Aufnahme Bedingung. Ich glaube aber nicht, dass die Tiere nach Aufnahme nochmal einen TA sehen, schon gar nicht um "nur" zu impfen.

Ich habe in der Zwischenzeit auch nochmal mit den Leuten aus der WhatApp-Gruppe gesprochen, in die er mich damals eingeladen hat, und konnte da noch ein paar Erkenntnisse erlangen.


Die Leute dort gehören wohl größtenteils zur Thüringer Tierpflege- und Peppelszene, wenn man das so nennen kann.


Es gibt wohl ein Wort für sowas wie mich: "Pflegestellenversager"
Damit beschreibt man Menschen, die sich temporär um Tiere kümmern sollten, sich dann aber nicht mehr von ihnen trennen möchten.

Jemand von denen kannte das Kaninchendorf der Seelentröster und meinte, dass das zwar schon ein ziemlich cooler Ort sei, aber dass die Seelentröster in der Hinsicht auf Kaninchen auch eher den Status einer Pflegestelle bzw. eines Gnadenhofes haben und keine typische Endstelle sind. Jemand anderes meinte auch, dass man eigentlich nur Notfälle an Pflegestellen abgibt und nicht die Pflege- oder Gnadenplätze durch Tiere "blockiert", die eigentlich bereits gut untergebracht sind.

Und dann ist da noch die 3. Forderung (ein zusätzliches Gehege dort bauen, wo sie für den Anfang isoliert von den Anderen hinkommen), die wir ja auch erfüllen müssten, damit sie die überhaupt nehmen.

Vor allen Dingen mach ihm eine Rechnung auf (Tierarzt- und Futterkosten), die Du im Falle eines Falles von ihm erstattet haben musst, denn einer „Parkstelle“ werden solche Kosten erstattet.

Ansonsten schließe ich mich @marinahexe an (auch was die Stelle angeht), er soll doch bitte nachweisen (schriftlich!), dass Du nur Parkstelle warst, ansonsten hat mit der Übergabe an Dich auch eine Eigentumsübertragung nach BGB stattgefunden.

Stell Dich „doof“, alles was Du hier „pro“ für ihn anführst hast Du leider vergessen.
Und dann ist er in der „Beweispflicht“.


Edit
Kann sich aus dem FB- oder WA-Verlauf ergeben, dass Du sie tatsächlich nur temporär nimmst? Und das auch genau wusstest?
Dann wäre mein Post mit Deinem überholt.

@Terry:

Ähm... das kam jetzt vielleicht bisschen falsch rüber. Wir sind eigentlich relativ gut befreundet und das wird auch ganz bestimmt nicht in eine Art Rechtsstreit ausarten.

Die Argumente wollte ich auch nicht nur für ihn sondern auch für mich selber. Ich will schon auch das Beste für die beiden Kaninchen. Deshalb frage ich mich ja, auch so Sachen wie: Wieviel besser würde es ihnen dort tatsächlich gehen?

Und wir würden die Kaninchen auch nie als "Eigentum" ansehen.

Dazu hat @marinahexe nach Studium der HP dieser Station ausreichend geschrieben.

Ich bin sehr skeptisch gegenüber Gehegen mit sehr vielen Kaninchen. Abgesehen von der nötigen Sicherung, kann man unmöglich jedes einzelne Tier auf die Gesundheit überprüfen. Das wird man bestenfalls dann realisieren, wenn es schwer krank ist oder tot. Auch bei ansteckenden Krankheiten (Parasiten etc.) ist schnell die ganze Bande angesteckt. Das Risiko ist jedenfalls deutlich größer, als wenn höchstens eine Handvoll Kaninchen zusammen leben.

Fragt sich dann wiederum, ob der grosse Platz wirklich wichtiger ist, als der gesundheitliche, evtl lebensverkürzende Risiken....

Der Lebenshof sieht zwar besser aus und ist kleiner, als was ich auch schon auf Fotos gesehen habe.

Aber: bei uns gab es einen Gnadenhof, der in der Presse hochgelobt wurde (ich aber meine Zweifel hatte). Aus 200 Kaninchen wurden mehr, obwohl angeblich kastriert. Das Ganze lief komplett aus dem Ruder und es wurde viel zu spät eingegriffen. Letztendlich wurden 600+ Kaninchen eingefangen/gerettet und viele Kadaver oberirdisch entdeckt; in die unterirdischen Höhlen hatte man keinen Zugriff. Viele Tiere waren stark erkrankt mit Schnupfen, EC etc.

Und Leute, die ihre Kaninchen einst dort abgaben und dafür einen jährlichen Betrag zahlten, haben nie erfahren, ob ihre Kaninchen noch lebten und eingefangen wurden...

Dies nur als abschreckendes Beispiel für Deinen Bekannten, wie es eben auch ausgehen kann.


Forumsbeitrag zum ehemaligen Häslihof Abtwil, Schweiz

http://www.nagerforum.ch/threads/häslihof.24570/
http://www.nagerforum.ch/threads/vorstellung-häslihof-abtwil-ag.23827/