Schlaganfall oder doch EC? auf Kaninchen Forum

Hallo,

ich melde mich aus einem leider nicht so schönen Grund. Ich versuche, mich kurz zu fassen, damit ihr keine Romane lesen müsst.

Kiki (w, unkastriert, 3 1/2 Jahre alt) verhielt sich komplett normal, bis auf einen horizontalen Nystagmus (Augenzucken) beider Augen und einem Schwenken des Kopfes nach rechts, als würde er mit den Augen mitgehen.

Unsere Haustierärztin ist im Urlaub, also bei einer anderen angerufen und vorbeigekommen. Die Symptome wurden durch den Stress weitaus schlimmer, aus ein bisschen Zucken wurde eine Verdrehung des Kopfes bis fast zur Schulter, wobei immer noch sowohl Augen und Kopf gezuckt haben.

Die TÄ meinte auch auf wiederholte Fragen, ob es nicht vielleicht doch EC oder Otitis sein könnten (für beide sind die Symptome nicht gerade typisch, können aber laut Kaninchenwiese auftreten. Genau deshalb meinte sie aber, sie glaubt eher, dass es etwas Traumatisches ist, also Gehirnerschütterung oder Schlaganfall.
Behandlung: Spritze mit Entzündungshemmer, Vitamin-B-Komplex, etwas zum Abschwellen. Morgen sollen wir wiederkommen.

Wir haben Kiki nun mit ihren zwei besten Kumpels Stella und Jimmy reingeholt. Letzterer ist vorhin wieder rausgeflogen, weil er sie berammeln wollte.

Zu Hause schläft sie viel, wobei es besser ist, wenn sie liegt, sie trinkt aufgrund der Medis viel. Fressen habe ich sie noch nicht gesehen, nicht mal Leckerlies nimmt sie. Daher werden wir sie später päppeln. Beim Hoppeln hat sie einen starken Linksdrall, auf die Seite schwenkt der Kopf auch immer. Putzen kann sie sich nicht mit beiden Pfoten, mit einer schafft sie es halbwegs. Ab und zu fällt sie um, öfters läuft sie im Kreis. In unregelmäßigen Abständen zittert ihre gesamte Rücken- und Schultermuskulatur.

Nachdem Laura (meine Schwester) bei unserer Tierärztin arbeitet, hat sie ihr geschrieben, und sie meinte, dass sie EC für wahrscheinlicher hält. Wir denken das auch.

Meine Fragen an euch:
Hat jemand Erfahrung mit Schlaganfall bei Kaninchen?
Bei Otitis würde sie sich aber nicht im Kreis drehen und hätte Koordinationsprobleme, oder? Das können wir dann eigentlich ausschließen?
Wäre eine Verdachtsbehandlung auf EC sinnvoll? Sollen wir sicherheitshalber auf beides behandeln lassen?

Danke schonmal!

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Ich würde Otitis nicht ausschließen, da auch die für eine fehlende Orientierung im Raum verantwortlich sein kann. Aber ich würde eher auf E.C. tippen - wobei das ein reines Bauchgefühl ist. Vielleicht wegen des Durstes.


Ich würde, falls ihr die Möglichkeit habt, noch heute Abend mit Panacur und einem gehirngängigen AB anfangen, ansonsten allerspätestens morgen früh. Aber heute Abend wäre angesichts ihres Zustandes besser.


Ich drücke die Daumen für die Maus!

Ich schließe mich Lupine an. Otitis ausschließen lassen und auf EC behandeln. Weißt Du die Namen der Medis, die sie bekommen hat?

Der Durst kommt von den Medikamenten, das hat die TÄ gesagt. Welche Medis sie bekommen hat, weiß ich leider nicht genau. Unsere schreibt das immer auf die Rechnung...

Nach anfänglichem "Bäh, was ist das?!" hat sie den Cunibrei nun freiwillig vom Löffel gegessen. Sie läuft jetzt etwas sicherer, dafür aber viel im Kreis. Machen das die Ninchen bei Otitis auch? Woran liegt das eigentlich?
Und wäre Otitis wirklich so plötzlich aufgetreten oder hätten wir da nicht schon früher etwas bemerken müssen?

Otitis ausschließen durch Röngten, oder? Gibt es irgendwelche Symptome, durch die das eine klar vom anderen unterschieden werden kann?
Welche Antibiotika sind gehirngängig? Baytril auch?
Und müsste sie nicht bei Otitis und Schlaganfall ein angeknackstes Allgemeinbefinden haben, also das Fressen einstellen?

Sorry, so viele Fragen...

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Eine Otitis stört den Gleichgewichtssinn, genau wie EC. Bei EC sind die Symptome so vielfältig, dass eine Otitis ausgeschlossen werden sollte. Ohrenschmerzen sind schlimm.



Sie wird sich fühlen, als ob sie seekrank ist (nur zum Verständnis). Deshalb findet sie vielleicht auch das Futter nicht. Du kannst aber vor dem Maul damit rumwedeln oder ihr direkt vor die Schnute legen.

Baytril ist eingeschränkt gehirngängig, es wird von einigen Tierärzten auch bei E.C. eingesetzt weil es verglichen mit den anderen in Frage kommenden ABs relativ wenig Nebenwirkungen hat.



Eine Otitis kann das Gleichgewichtsorgan im Ohr befallen und den Gleichgewichtssinn stören. Da kann einem schon mords-schwindelig werden, ich weiß das aus eigener Erfahrung Da eine Otitis normalerweise mit AB behandelt wird, kann man quasi beides abdecken wenn man ein AB wegen E.C. einsetzt.


Ob ein Kaninchen das Fressen einstellt, kommt darauf an wie robust es ist. Es gibt Kaninchen, die selbst in katastrophalem Zustand noch fressen und welche, die bei den geringsten Zahnspitzen schon das fressen komplett einstellen.

Baytril und Enrobactin sind gehirngängig. Enrobactin muss verdünnt werden. Ich ziehe die benötigte Menge in eine 1ml Spritze und fülle mit einem süßen Saft auf. Das vereinfacht die Medigabe. Panacur nehme ich auch die Dispension (milchig-weiß). Hat sie das Vitamin B gespritzt gekriegt? Das brennt wohl ziemlich. Besser ne Kapsel von Ratiopharm in Wasser auflösen (1/2 Eierbecher) und täglich 1ml davon geben.

Sie hat alles im Mix von der TÄ gespritzt bekommen. Mir wäre es allerdings auch lieber, wenn ich die Medigabe zu Hause machen könnte.

Also morgen am besten möglichst früh in die Praxis, Röbi machen (oder ist das kontraproduktiv wegen des Stresses? Andererseits wäre es schon gut, zu wissen, ob es Ohrenentzündung oder EC ist, wegen Schmerzmitteln, nicht wahr?) und dann entsprechend behandeln.

Das Ding ist, sie ist nicht gerade der Typ vom Körperbau, der anfällig für Ohrenentzündungen wäre. Stehohr, normale Proportionen, putzt sich viel und wird sehr viel von anderen, v.a. in den Ohren, geputzt... aber vorkommen kann es wahrscheinlich trotzdem.
Achso, kann das Muskelzittern auch von Otitis kommen?

Danke für eure Antworten!

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Ja, lass Dir auf jeden FAll die Medis mitgeben. Stress sollte man bei EC dringend vermeiden. Was Du brauchst, weißt DU ja sicher? Hast Du grundsätzlich Schmerzmittel zu Hause? Wenn nicht, lass Dir da auch ein Fläschchen mitgeben.


Und ja, ich würde morgen röntgen lassen und dann hat sie erstmal Ruhe.


Alles Gute!

Schmerzmittel haben wir leider nicht da. Was bei EC benötigt wird, weiß ich, bei Otitis Schmerzmittel und AB, nehme ich an?

Von der Diagnose Schlaganfall haltet ihr auch nichts, oder?

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Nöö, da halte ich wenig bis gar nix von. Sollte es Otitis sein, sollte - glaube ich - ein Abstrich gemacht werden wegen Erregerbestimmung? Geht am besten auch in Narkose, aber lies da nochmal nach. Otitis kenne ich mich weniger aus.

Ich schätze mal, ein Abstrich ist nur möglich, wenn man auch rankommt. Bei Innen- oder Mittelohr geht das ja nicht.

Ich habe die Seiten für Schlaganfall, EC und Otitis schon gefühlt hundertmal durch auf Kaninchenwiese... was mich ein bisschen irritiert ist ihr Muskelzittern.

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Das kann gut ein Symptom von ec sein, Zeki hatte das auch.
Alles Gute!

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Schon, oder? Aber zu Otitus passt das eher nicht, denke ich...

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Zittern kenne ich nur von Untertemperatur bei beginnendem Kreislaufkollaps. Das gab es bei mir 2x bei akutem Schnupfenausbruch. Beim TA hatte das Kaninchen noch 32 Grad Celsius... Oder bei stark apathischen Kaninchen mit Aufgasung, wo auch nicht klar war, ob sie das überleben.

So ein Zittern ist es nicht. Kein Ganzkörper-Kälte-Zittern, sondern eher ein unkontrolliertes Zucken der Schulter- und Rückenmuskeln. Ihre Körpertemperatur ist normal.

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Ich hatte damals bei EC- Ausbruch im Anfangsstadium NUR leichte Kopf- ZUCKUNGEN in Ruhestellung. Ich behandelte gleich.

Zuckungen fallen ja auch in den Bereich von neurologischen Störungen, daher finde ich schon, dass das ins Bild von EC passen kann.

Hab ich schlecht geschlafen... Kiki hat nachts immer wieder ein bisschen Brei gefressen, immer noch viel getrunken und irgendwie steht sie total auf die getrockneten Ahorn-Blätter, die wir als Überstreu verwenden. Naja, hauptsache, sie frisst.

Ich glaube, wir werden ihr wahrscheinlich kein Röngten antun. Das einzige, was für eine Otitis spricht, ist, dass der Nystagmus horizontal ist. Bei den neurologischen Symptomen müsste sie allerdings richtig starke Schmerzen haben, wenn es eine Ohrenentzündung wäre. Schließlich wird bei Otitis der Kopf gedreht, um Schmerzen zu vermeiden.
Dazu würde es aber nicht passen, dass es ihr heute morgen schon wesentlich besser geht. Der Kopf ist kaum gedreht, die Augen zucken wenig. Außerdem hat sie über die ganze Zeit keine Schmerzsymptome gezeigt und sich sogar an den Ohren kraulen lassen. Ich weiß schon, dass Kaninchen Schmerzen gut verstecken. Aber so gut kenne ich meine Maus, dass ich zu wissen glaube, dass sie keine Schmerzen hat, wenn sie lang ausgestreckt da liegt und sich sogar einmal auf die Seite geworfen hat (absichtlich!).

Für mich spricht jetzt eigentlich alles für EC. Wenn ihr keine Einwände mehr habt, bitte ich die TÄ, dass wir heute die Behandlung beginnen. Ist ein Blutbild eigentlich sinnvoll? Aber erst danach zu behandeln, wäre doch zu spät, oder?

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Nicht darum bitten, die Behandlung auf EC zu beginnen, sondern drauf bestehen.


Du kennst Dein Tier am besten und kannst sie beurteilen. Musst Du sie dann überhaupt mitschleppen? Die TÄ hat sie doch schon gesehen und untersucht.


Die Vorliebe für bestimmte Sachen konnte ich bei meinen EC-Tieren auch feststellen. Bei uns waren es Wiesenbärenklau und rote Paprika, der sonst eher wenig gefressen wurde. Versuch auch mal verschiedene frische Blätter.

Mein Zelt ist damals auf Erdbeerblätter abgefahren bzw es war das einzige, was er gefressen hat.

Ich würde auch sofort mit der Behandlung beginnen. Nach der Blutprobe könnte es zu spät sein.

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