Emma hat nun neuen artgenossen aber jagd ihn :-( auf Kaninchen Forum

Hallo,
habe ja schon berichtet das ich letzte woche die schwester von emma einschmaefern
lassen musste wg krebs.
Nun habe ich ihr nach 1 woche einen kastrierten bock aus dem tierheim geholt.
Vom charakter sind sie gleich,sensibel und lieb.
Habe ihn direkt im grossen auslauf zu emma gesetzt (vorher alles neu eingestreut)
und emma jagd schnuffel nun,
kann es mit revierverhalten zu tun habn oder das sie vor
wieder nen schein schwanger nest gebaut hat und deshalb zickig ist?
Sie ist sonst gar nicht so.
Ausser hinterher rennen passiert nix aber der schnuffel
ist nun natuerlich etwas eingeschuechtert.
Hab ich zu wenig gzduld oder sollte ixh sie vorsorglich erstmal
kutzzeitig voneinander trennen?

Lg emma, schnuffel und die nienchen mama

Hallo,
das Verhalten ist ganz nätürlich emma verteidigit ihr revir du hättest die VG auf neutralenraum machen sollen
aber die VG hat ja grad er angefangen und er pasiert ja auch nix ernstes auser jagen und das ist nicht schlimm
Manche VGsdauern auch länger meine z.B. endet gerade und hat jetzt ein monat gedauert Das ist natürlich nich der normalfall sie jetzt zu trennen würde die bis jetzt schon aufgebaute rangordnung total zerstöhren ich wünsch dir viel glück !!!

meine Vergesellschaftung hat jetz insgesamt 4 Monate gedauert... allerdings mussten wir sie zwischenzeitlich auch 2 mal trennen, weil es absolut nichts ging..
und nun sitzen sie da und kuscheln
es dauert eben seine zeit... du lässt dich ja auch nicht von heute auf morgen mit jemand neues ein

Hallölle,

Vielen Dank für eure Antworten,
das neutrale Terrain hätte ich Platzmässig nicht gehabt und die aus m Tierheim sagten das es schon ginge ihn mit rein zu setzen zu Emma, mein Auslaufbereich ist ja so ca 6 bis 7 m ².

Ein ähnliches Verhalten (mit dem anfänglichen Rangeleien) habe ich bei meinen
Wellensittichen erlebt,da setzte ich auch meinen neuen, jungen zu dem schon da gewesenen (auch sehr grosser Käfig).Erst zickerei dann waren sie später unzertrennlich...

Der kleine Schnuffel ist natürlich derzeit echt ängstlich und das tut mir voll leid für den kleinen, denn Emma ist im Normalfall echt ne total schüchterne.
Sie rennt ihm zwar nur hinterher aber ich werd das beobachten.

Sie jagd ihn auch nicht immer, kommt ab&zu näher und guckt, dann läuft Schnuffel aber weg weil er angst hat (und klopft)
oder Emma "ignoriert" ihn.

Insgeheim möchte sie sicherlich schon kuscheln denk ich,viell.
vermisst sie ihr Schwesterlein.(was verständlich wäre, tu ich auch)

hab erst überlegt in der Mitte eine Trennung (temporär) zu machen damit sie sich beschnüffeln und beobachten können und das dann nach und nach weg nehmen?!!!

Wär das jetzt auch schon zu spät?

Möcht nur nicht das der kleine jetzt leidet.
Ja, da ist schon was dran, zu sagen , das wir auch nicht mit jedem sofort zurecht kommen würden :-)


LG

@Heike1772,

STOP! Nicht trennen auch nicht mit Gitter dazwischen, noch größerer Fehler!

Melde mich gleich schnell wieder!

Melanie

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kaninchen-island.de.tl

@Brausemaus,

hmm jetzt weiß ich momentan so recht gar nicht was ich dann tun soll ?!
Sind schon unterschiedliche Erfahrungen die jeder macht mit den VG´s,
bin echt im Zweiespalt grade....

kann ich dann wirklich nur zu gucken und nix tun? *grübel*

Lg die besorgte Nienchen Mum

Hallo Heike,
so lange die beiden sich nicht blutig beißen, lass sie!

Das Gleiche hatte ich bei meiner VG mit Henny und Alfi auch. Du brauchst keine Angst haben, das ist ganz normal, was die zwei da machen.

So wie sich das liest, machst du dir mehr Gedanken, als deine Kaninchen Also ruhig blut, dass wird schon. Hab ein bisschen Geduld mit den beiden, die müssen sich erst miteinander anfreunden.

Schon wieder so ein dummes Geschwätz von Mitarbeitern eines Tierheimes. Die sollte man verhaften und so lange einsperren, bis sie alles über artgerechte Kaninchenhaltung wissen; mit anschließender Prüfung.
Denen ist echt nicht bewusst, was die mit solchen Äußerungen anrichten.

Melanie wird dir sicherlich gleich alles erklären.

Eike

@Heike,

so alle Kinder aus dem Kiga abgeholt, ich habe tief durchgeatmet, einmal laut geschrien (mein Mann wollte schon den Arzt rufen) und los geht es!

Also das Th hat dich total unerfahren und blöd informiert. Einfach mal dazu setzen und es klappt. Das ist so die Methode im TH da sie keinen Platz und keine Zeit für eine entspannte VG haben! Die kann funktionieren, ist aber totaler Stress für die Hoppler.

Man kann dieses machen wenn man eine Häsin zu einem Kastraten setzt, da Kastraten nicht so revierbezogen sind, wie Häsinen. Aber Häsinen sind sehr revierbezogen und können echt gefährlich werden, wenn fremde Hoppler mal eben reingeschmissen werden!

Zum Glück ist nichts böswilliges passiert!

Dazu ist deine Häsin noch Scheinschwanger, das hätte man besser abwarten sollen, da Häsinen ihr Nest bis aufs letzte verteidigen!

Ist den im Moment irgendein Anzeichen von Aggression zu sehen, außer Fellflug? Ist der Kastrat verletzt oder frisst er nicht?

Wenn das so ist, bitte beide sofort räumlich trennen. Mit Räumlich meine ich, ausser Riech- und Sichtkontakt und das für mindestens zwei Wochen!

Wenn die Häsin ihm jetzt "nur" hinterherläuft und ihn versucht zu besteigen, ist das normales Rangordnungsgehabe! Nur dein Kastrat steht ein wenig unter "Schock" (es ist für ihn alles neu) und deine Häsin hat dadurch einen Vorteil (sie kennt alles) und kann daher sehr dominant rüberkommen. Da der Kastrat noch mit dem Umzug zu tun hat, braucht er länger um mit der Situation fertig zu werden!

Eine VG fängt man immer so an:

1. Überlegst Du dir welchen neutralen Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!

Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)

Außenhaltung = evtl. Garage

Es sollte ein Raum sein, in dem deine Ninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!

• Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit sie sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Ich hatte für vier Ninchen so gute 10 m²!
• Besorge dir im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machst Du mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
• Lege in diesem Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecke die Leckerlies, so sind sie damit beschäftigt!
• Dann holst Du die Ninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportiere sie bitte in getrennten Boxen!

Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sie sich wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greife hier bitte nicht ein, auch wenn Du das Gefühl hast, jemanden unterstützen zu müssen.

Dies tust Du damit auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Ø andere Wunden
Hier solltest Du eingreifen und die Ninchen trennen!

Achte dabei bitte auf Dich, Ninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Du kannst ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Ninchens schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, kannst Du dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie mal ´ne kurze Zeit!



6. In der Zwischenzeit, solltest Du das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen. Aber alles was den anderen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken

• Stelle die Gehegeeinrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!

Wenn Du das Gefühl hast, die verstehen sich,

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

kannst Du einen Umzug wagen!

Aber lass das VG-Gehege noch stehen, nur zur Vorsicht!

Jetzt heißt es schauen wie sie sich im Gehege verhalten.

Achte auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperre sie nicht in einen Käfig ein
Du musst ihnen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz geben! Das spart Stress!

Wenn Du in den nächsten Tag, Fellbüschel oder ein völlig renoviertes Gehege vorfindest, ist das normal.
Sie klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen/Monate noch in Anspruch nehmen!

Wenn man so eine VG macht, ist es entspannter für Halter und vor allem für das Tier! Einen neutralen Boden findet man im kleinsten Raum! Aber wichtig ist, das sich kein anderes Ninchen vorher im Gehege befindet. Das ist der Aha-Effekt! Und keiner ist im Vorteil!

Bitte schildere mir und uns wie es im Moment aussieht!

Melanie

PS: Alle anderen VG Methoden sind purer Stress für die Tiere und sie werden zum größten Teil nicht klappen!

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@Melanie,

Vielen lieben Dank für die schnelle und ausführliche Info.
Ich werde sofort heute nach der Arbeit (Gott sei Dank nur noch ca 2 Std)
mich darum kümmern.

Das mit dem neutralen Ort das ist nicht so einfach, da der normale Kaninchenauslauf im Souterrain ist und ich keinen weiteren zuzumachenden Raum dort habe ohne das ich es erst bauen müsste.
Aber ich denke ich kann viell mit grossen Pappumzugskartons unseren "Krüsel-raum" abteilen,der ist immerhin mit Fliesen ausgelegt und leicht zu reinigen und gut mit Streu,Heu zu füllen.
Ich lasse mir da aber noch was einfallen.

in unserer EG-Etage ist es schwierig was abzuteilen denn da haben wir noch 4 Katzen

bin echt etwas durcheinander grade,weil ich mir nun Vorwürfe mache etwas falsches getan zu haben...

Bis dato ist Emma "nur" hinter Schnuffel her gerannt,bestiegen nicht.


geknurre oder sowas gab es bis dato auch nicht.

Leider war ich heut nicht ganzen Morgen daheim,mein Freund sagte nur am Telefon das sie weit voneinander weg liegen.
aber ich berichte später wieder.

futtern tut der kleine zwischendurch schon.immerhin...

@Heike,

dann lass sie so zusammen. Jetzt nicht trennen oder mit Gittern trennen. Das wäre ein Abbruch. Du brauchst Dir keine Vorwürfe machen, es ist schon gut! Du bis Neuling, alle haben so angefangen. Aber die TH werben auch dafür, das man die Tiere Käfig an Käfig vg soll. Absoluter Quatsch und Stress!

Ich bin auch für das TH tätig, als Pflegestelle und ich mache mein eigenes Ding wo ich am besten mit fahre! Sorry, aber man muß sich mal wiedersetzen! :-)

Stelle ihnen einfach nur ein paar Kartons zur Verfügung und schaue das das Gehege nicht all zu groß ist, damit sie sich nicht so aus dem Wege gehen! Sollte Emma ein Nest haben, wäre es da anzuraten das Du dieses Nest, eigentlich läßt man es so zwei Wochen, entfernst! Damit hat sie keins zum verteidigen!

Verteile mal Leckerchen unter dem Stroh/Heu und noch wichtiges, lass sie "unbeobachtet". Als Mama ist man immer neugierig, aber das könnte jetzt auch noch stressen!

Gut das Du Fliesen hast, dann ist eine sofortige Reinigung nicht nötig, das würde wieder unruhe reinbringen!

Melanie

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huhu,

Ja, das Nest habe ich gestern entfernt,als der kleine rein kam.

Fliesen leider im derzeitigen Kaninchen-Auslauf nicht,nur die anderen Räume :-(
aber habe zumindest den ganzen Bereich gesaugt vorher und neu eingestreut,
somit nicht allen Duft (auch von der Schwester von Emma) weg bekommen.

das mit den Kartons das probiere ich.werde die "markierten" Höhlen viell erstmal raus nehmen?statt dessen die Kartons?!

(Ist Veränderung generell eigentlich gut?,denn jedes mal wenn ich den Auslauf komplett neu einstreue verteile ich auch die Häusschen und Unterschlüpfe an eine andere Stelle und versuche Abwechslung zu schaffen.)

Was wäre ein geeigneter Untergrund (ausser Fliesen)unterm Einstreu?
Momentan habe ich dort wechselnde Teppichstücke (ich weiss, das ist sicher markiertechnisch auch nicht so optimal ?! )
Gibt es viell spezielle Folien die man auslegen kann?

Fragen über Fragen.....
Sorry,ich lerne noch