Schon wieder Verstopfung/Magenüberladung auf Kaninchen Forum

Hallo, wir sinds mal wieder und wieder geht es um Mogli.

Am Montag hatte er mal wieder Bauchschmerzen, was er, bedingt durch seine Zähne, öfters mal hat. In der Regel bekomme ich das aber immer recht schnell mit sab und rodicare akut unter Kontrolle. Am Montag half es aber nicht so zügig wie sonst, also gab's in regelmäßigen Abständen neben dem oben genannten noch Öl, tee und rodicare immun. Auch metacam habe ich ihm gegeben. Sein Zustand war ganz ok, er hat sich immer wieder geputzt, gebuddelt, hat sogar ein Leckerli angenommen und ist auch mal gehoppelt, im großen und ganzen lag er aber recht viel und man hat ihm die Bauchschmerzen angemerkt. Da es dann bereits abends war, dachte ich ich geh am besten am nächsten Morgen gleich zum Tierarzt, wenn es nicht besser wird. So gegen 1 uhr ist ihm dann aber plötzlich der Kreislauf abgehauen. Ich hab dann gleich bei einer tierklinik angerufen und bin dort mit ihm hingefahren.

Long story short: Der Tierarzt war komplett inkompetent, obwohl die Klinik als einzige Kaninchen erfahrene Klinik hier im Umkreis gelistet ist und der Tierarzt auf deren Website sogar als fachtierarzt für Heim und Kleintiere bezeichnet wird. Alles was er tun wollte, war ihm noch mehr Schmerzmittel zu verabreichen. Ich habe dann auf ein röntgenbild und eine Infusion bestanden. Das röntgenbild seht ihr auf dem Bild. Sein Magen war voll und hatte bereits eine gasblase und der Darm war leer. Mogli hat dann noch die Infusion bekommen und dann sind wir wieder nach Hause gegangen. Sein Kreislauf hatte sich gott sei dank wieder regeneriert. Ich habe ihm also weiterhin die bisherigen Medikamente gegeben und wollte am Morgen dann zum regulären Tierarzt, da ich nicht wusste ob sich inzwischen was gelöst hatte. Als ich mogli einfangen wollte, ist er jedoch aufs Klo gerannt und hat zum ersten Mal wieder geköttelt. Ich dachte dann also, die Verstopfung sei gelöst und wollte erst nochmal abwarten. Als er dann nochmal geköttelt hat, habe ich langsam angefangen ihn zu päppeln (sehr flüssig). Er war grundsätzlich aktiver und hatte sogar etwas getrockneten spitzwegerich gefressen. Das war aber bisher auch das einzige was er wollte. Sein Zustand hat sich bis heute nicht verbessert und auch nicht verschlechtert. Er schläft viel, allerdings hatte ihn der Klinikbesuch wirklich sehr mitgenommen und ich kann mir vorstellen dass er erschöpft ist. Außerdem stresst ihn die Medikamentegabe jede 2 Stunden auch sehr. Heute war unsere Ärztin leider nicht da, aber ich werde morgen doch nochmal mit ihm hingehen, da das alles doch recht lange dauert oder?
Er köttelt immer wieder mal 3-5 köttel die klein, schwarz und glänzend sind. Allerdings päppel ich ihn sehr wenig, da ich Angst habe, dass die Verstopfung doch noch nicht gelöst ist. Aber wenn köttel kommen (Montag kamen garkeine), dann müsste es doch eigentlich der Fall sein oder? Er hoppelt und buddelt nach wie vor, aber schläft eben auch viel.
Bei seiner letzten magenüberladung im Sommer, musste er ja über Nacht in der damaligen Klinik bleiben, da sein Zustand sehr kritisch war. Dort kam er ja dann am nächsten Tag nach Hause und hat sofort eigentlich selbstständig gefressen und auch seine köttel waren direkt wieder normal. Irgendwie mache ich mir jetzt sorgen, weil es keine richtige Verbesserung gibt. Wie lange kann so was denn anhalten und wie lange brauch der Darm denn wieder um wieder in Schwung zu kommen?

Folgende Dinge bekommt er momentan:
Sab simblex (alle 2 Stunden)
Rodicare akut/Appetit/immun
Novalgin 0,14ml 3xtägl. vom Tierarzt so vorgegeben (er wiegt 1,4kg. Ist die Dosierung so korrekt?)
Kokosöl mit Tee
Proprebac (1x tägl.)
Emeprid gab's im Abstand von 8 Stunden am Montag 1x, Dienstag 2x und heute morgen 1x (jetzt ist es leer)
Bauchmassagen
Ca. 15ml brei am Tag (ich weiß es ist ist zu wenig, aber ich bin wie gesagt vorsichtig)

Sein Bauch ist weich und er nimmt auch manchmal ein Stückchen getrockneten Apfel (sein lieblingsleckerli). Frisches will er leider nichts. Er ist ja grundsätzlich ein schwieriger Esser. Wenn ich ihn streichel knuspert er mit den Zähnen (genießerisch).

Gibt es sonst noch was das ich tun kann? Die Ärztin ist nur Nachmittags da. Allerdings soll sie moglis zähne nochmal kontrollieren, weshalb wir nur zu ihr können.

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Das hatte ich vergessen noch zu erwähnen:
Seitdem ich ihn n das letzte Mal vor ca. 2 Stunden gepäppelt hatte (5ml) macht sein Bauch immer wieder mal Geräusche. Er hat aber danach trotzdem noch freiwillig ein Leckerli genommen. Muss ich mir Sorgen machen? Wir haben nur wieder das Problem mit der tierklinik

Außerdem wurde bei beiden Anfang Dezember würmer diagnostiziert. Es gab dann die typische 5-14-5 panacur Therapie. Und ich sollte eigentlich am kommenden Samstag erneut eine Kotprobe abgeben

Ich war immer froh wenn wieder Verdauungs Geräusche zu hören waren. So passiert wenigstens wieder was.

Denke du machst schon alles richtig würde ich sagen.

Ich war diesbezüglich nur etwas verunsichert, da sein Magen schonmal solche Geräusche gemacht hat, als er eine aufgasung hatte. Er hatte damals Antibiotika ohne benebac bekommen, seine Darmflora war dementsprechend zerstört und das hatte dann dieses gluckern ausgelöst. Allerdings bekommt er ja sab simblex und auch proprebac und sein Bauch ist weich.

Das kann aber natürlich sein, dass das verdauungsgeräusche sind. Ich hatte ihm vorhin nochmal frischen Tee eingeflößt, 3ml brei gegeben und er lag dann noch eine Weile bei mir auf der Couch. Ich habe dann bestimmt für eine Stunde seinen Bauch massiert und immer wenn ich das gluckern gespürt habe, hat sich ein bereich verhärtet. Ist schwer zu beschreiben, aber es hat sich so ein bisschen so angefühlt wie ein Baby was im Bauch der Mutter tritt.

Wenn ich ihm die Medikamente gebe, lasse ich ihn meistens noch eine Weile bei mir auf der Couch. Momentan weiß ich aber nicht ob ich ihm damit Gutes tue oder nicht. Er traut sich nicht von der Couch zu springen, ist also dort 'gefangen'. Nachdem ich ihm die Medikamente gegeben habe, buddelt er immer wie wild die Decke und meinen Pulli um, weil es ihm natürlich gehörig stinkt. Danach legt er sich immer für eine Weile auf meine Hand um runter zu kommen und ich massiere dann seinen Bauch. Er atmet dabei logischerweise schneller, als wenn er in seinem gewohnten Umfeld ist, aber irgendwie kommt er mir auf der Couch agiler und fitter vor, auch wenn er dann da liegt und sich genüsslich massieren lässt. Sonst sitzt er den ganzen Tag nämlich nur in hennenhaltung da und schläft. Bewegung ist gerade bei verdauungsgeschichten ja auch wichtig und auf der Couch buddelt er zumindest.

Als ich ihn dann vorhin zurück gesetzt habe, habe ich ihm nochmal Sonnenblumenkerne hingelegt, da ich die bisher noch nicht angeboten hatte und siehe da, er hat sie gefressen! Ich hoffe wirklich dass er bald wieder von alleine frisst. Trotzdem gehen wir aber morgen zur TÄ um die Zähne abchecken zu lassen.

Das klingt gut für mich. Genauso läuft es hier auch ab. Hab ich sie auf dem schoß werde ich gebuddelt und mir wird in den Wanst gezwickt. Das ist nicht schön aber ein gutes Zeichen.

Ich weiß was du meinst mit dem massieren. Du schiebst so die gasblasen immer ein Stückchen weiter, das halbe Kaninchen besteht ja nur aus Darm.
Hier wird auch gehennt wenn es runter vom Sofa geht.

Sonnenblumen Kerne sind gut denke ich. Geben Energie und sollen viel Öl enthalten.



Klingt für mich als wärt ihr erstmal überm Berg Vielleicht kannst du sogar etwas schlafen bis morgen früh

Das kann sich in manchen Fällen schon über ein, zwei Wochen hinziehen. Die Darmflora muss halt wieder flott werden. Da hilft Benebac im übrigen ganz gut. Ist nicht ganz unumstritten wegen des Zuckergehalts. Aber nach Aussagen unserer Tierärztin überwiegen die Vorteile dennoch. Benebac restauriert eine angegriffene Darmflora und sorgt dafür, dass Darmbakterien wieder in ausreichender Zahl vorhanden sind und ihre Arbeit aufnehmen können.

Ich drück' die Daumen, dass er bald wieder ganz fit ist.

Grüße,
Aen

Mogli macht das immer wenn ich ihm Medikamente geben muss
Er hat das sogar noch am Montag trotz Bauchschmerzen gemacht. Ab und zu beißt er auch unabsichtlich in meinen Bauch, aber er weiß eben, dass ich mir alles von ihm gefallen lasse haha.
Das einzig gute an seiner Zahnerkrankung ist, dass er nirgendswo Löcher reinknabbern kann, allerdings wünschte ich natürlich er könnte es und wäre somit gesund. Aber so kann ich ihn wenigstens seine Wut an meinen Klamotten auslassen lassen. (das klingt komisch )
Meine beiden ersten Kaninchen waren richtige knabberweltmeister und ich hatte als Kind immer in allen meinen Klamotten löchern, die meine Oma dann flicken musste. Die war natürlich nicht begeistert. ^^

Schlafen konnte ich zum Glück gestern schon. Ich hatte mir nur einmal den Wecker für 4 Uhr gestellt. Die Nacht zuvor war dagegen schlaflos und hat mich ordentlich gebeutelt.

Proprebac hat die gleiche Wirkung wie benebac und das bekommt er bereits
Ich war nur irgendwann diese elendigen Tuben leid und auch die 15ml Spritze hat mich nicht überzeugt, daher nehmen wir jetzt das proprebac von Albrecht.

Vielen Dank! Er hat eben sogar einen kleinen Streifen Chinakohl gefuttert. Ich denke es wird

So, zähne sind Gott sei Dank in Ordnung.

Gestern nachdem ich ihn das letzte Mal mal massiert hatte, ist er auf einmal direkt zu den cunis gerannt und hat cunis gefressen. Auch frischfutter hat er über Nacht in kleineren Mengen gefressen. Ich muss ihn also nicht mehr päppeln *yippee*. Seitdem ist er auch wieder so aktiv wie immer und heute morgen hat er mich sogar geweckt indem er auf mir wie wild rumgekrabbelt ist. ^^

Laut Tierärztin ist sein Darm aber immer noch nicht so richtig am arbeiten und er hat auch immernoch ein wenig Bauchschmerzen, weshalb er also weiterhin noch die Medikamente nehmen muss. Außerdem hat sie mir nochmal emeprid mit0gegeben und gesagt, ich soll es ihm geben, bis die köttel wieder normal sind.
Ich hatte aber gelesen man soll emeprid nicht länger als 3 Tage geben, stimmt das? Ich hatte es ihm ja bereits Montag, Dienstag und Mittwoch gegeben. Als ich das angesprochen hatte, meinte sie, dass das nicht stimmt und man es so lange geben soll, bis die Verdauung wieder funktioniert. Ich bin jetzt etwas verunsichert.

Hm, ehrlich gesagt wundert mich das. Ich habe Empeprid bei der Magen/Darmgeschichte von Frodo als heftig "durchschlagendes" Medikament kennengelernt. Es soll wohl Darmbewegungen provozieren, was natürlich wirklich hilfreich ist, wenn über Stunden hinweg nix vorwärts ging. Bei uns jedenfalls folgten auf die Emepridgabe regelrechte Kotflatschen, über zwei Stunden hinweg. Damit war dann aber auch das Futter-Fell-Gemisch endlich draußen, was den Darm zu lange lahmgelegt und in der Folge eine Magenaufgasung erzeugt hatte.

Kurz: Ich würde Emeprid nur dann geben, wenn keine Köttel abgesetzt werden können. Sobald die wieder kommen, hat Emeprid mE seinen Job erledigt und ich würde nur noch Medikamente geben, die die Restauration der Darmflora unterstützen. Und ansonsten bis auf weiteres keine Risiken bei der Ernährung eingehen. (Also keinen Kopfsalat, Eisbergsalat, Romanaherzen, Karotten, Äpfel usw.)

Sollten Schmerzen noch eine Rolle spielen, würde ich in der Ausheilungsphase noch einmal täglich ein Schmerzmittel geben. Metacam wäre das Mittel meiner Wahl. Das bekommst Du allerdings nur beim Tierarzt.

Wichtig ist natürlich, dass jetzt wieder regelmäßig Nahrung ins Kaninchen kommt. Sollte er noch sehr mäkelig sein, würde ich durchaus noch mit kleinen (!) Päppelmengen nachhelfen.

Vielleicht besprichst Du morgen nochmal in Ruhe das weitere Vorgehen und schilderst der Ärztin nochmal mit Nachdruck Deine Zweifel?

Also als 'durchschlagendes' Medikament habe ich emeprid jetzt noch nicht erlebt und wurde mir von der damaligen tierklinik, der tierklinik am Montag und der tierärztin so auch nicht beschrieben. Mogli hat davon auch noch keinen Durchfall oder sonstwas bekommen. Im Sommer bei seiner magenüberladung sollte er es aber auch nur einen Tag danach bekommen. Damals sollte ich ihm 2ml geben und die tierärztin gestern, meinte, dass Moglis Dosierung nur 0,8ml sein soll, da sie das so in der letzten Fortbildung gelernt haben. Vielleicht liegt da der Unterschied?

Aber eigentlich hat sich das ganze für uns jetzt erledigt, da mogli gestern Abend zum ersten Mal wieder fasern in den köttel hatte und sie größer waren als zuvor. Er hat gestern auch ordentlich zugeschlagen, als ich nochmal Feldsalat gekauft hatte. Den liebt er
Heute ist er wieder ganz der alte. Ich gebe ihm jetzt noch weiterhin sab, akut, proprebac und novalgin und setzte es dann die Tage langsam ab. Natürlich nur, wenn es ihm weiterhin gut geht. Metacam habe ich immer zuhause, allerdings soll er jetzt erstmal weiterhin das novalgin bekommen, da er es verträgt und es ja auch entkrampfend wirkt.
Beim Futter kann ich leider nicht so viel machen, da ich froh bin, wenn er überhaupt frischfutter frisst. Er ist leider das pingeligste Kaninchen, was ich jemals hatte. Salate frisst er außer Feldsalat keine
Die von dir genannten gibt es auch so nicht wegen dem hohen wassergehalt. Lisa hat nämlich eine empfindliche Verdauung. Jegliches Knollengemüse kann und mag er aufgrund seiner zähne nicht, daher gibt's das auch nicht. Er mag beispielsweise grünkohl und Chinakohl ganz gerne. Kohl ist sicherlich momentan auch nicht ideal, aber das ist eigentlich das, was er noch am ehesten frisst. Verschiedenste Kräuter will er manchmal und ein anderes Mal nicht. Generell ändert sich sein geschmack gefühlt jede Woche. Er ist wie gesagt schwierig

Scheint ein klassischer Fall von zwei Arzte, drei Meinungen zu sein. Unsere Tierärztin hatte uns das damals als stark wirksam in Sachen Darmmotorik beschrieben. Und so war's - bei uns - dann auch.


Ja, das ergibt Sinn. Deine jetzige Tierärztin scheint sowohl die Anwendungsidee (es also beispielsweise weiterhin als Medikament zu geben, wenn Köttel längst wieder abgesetzt werden) als auch die Dosierung ein bisschen anders als üblich zu handhaben. Vermutlich, weil sie entsprechende Erfahrungen gemacht hat. Wenn Du ihr vertraust, ist das doch okay.


Das ist die Hauptsache. Freut mich!


Wäre auch meine Vorgehensweise. Metacam oder Novalgin sind, soweit ich weiß, beide gut in ihrer Wirkungszuverlässigkeit.



Du machst das schon. :-) Meine Devise wäre in den nächsten Wochen: Nichts Neues einführen, Schwieriges weglassen, und mich auf das, was bisher eindeutig gut klappte, konzentrieren.

Schön, dass es ihm wieder besser geht.


Aber das:




kann ich nicht nachvollziehen. Je mehr FLüssigkeit die Tiere aufnehmen, desto besser für die Verdauung. Einige User besprühen das Grünzeug oder spülen es vor der Fütterung unter Wasser ab.
Hast Du das Knollengemüse mal geraspelt? Ich hab auch immer wieder mal Zahnis. Die lieben Geraspeltels. Ich raspel Möhre, Kohlrabi, Brokkoli-Stiele, Pastinake, Petersilienwurzel. Am besten geht Möhre weg. Wenn alles wieder ok ist, probier das mal aus.

Würde wenn möglich ne Zeit lang mehrmals täglich etwas Morosche Karottensuppe - gebe gern am Schluss etwas Leinsamen und Fenchelsamen dazu

Rezept findest im Internet

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"Hansberg Angora" 3.5.xx Angora schwarz + 1.2 Satin Angora

Mogli frisst wie gesagt keine Salate, außer Feldsalat und lisa reagiert sehr schnell mit Durchfall auf wasserhaltiges. Ich hatte eine Zeit lang mal regelmäßig Romana gefüttert (langsam angefüttert) und lisa hat irgendwann mit Durchfall darauf reagiert. Auch blinddarmkot haben sie ständig liegen gelassen und seitdem es keinen Romana mehr gibt, ist es deutlich besser geworden. Aus dem Grund füttere ich nurnoch Salate wie endivie, frisee, radicchio, eichblatt, usw.. Damit hat Lisa bislang keine Probleme.
Das Grünfutter wasche ich davor auch ab. Es ist auch noch feucht, aber Lisa bereitet das glücklicherweise keine Probleme.

Bezüglich des Knollengemüses habe ich alles probiert. Geraspelt, püriert, in Streifen geschnitten, in hauchdünne Scheiben geschnitten, in mini Würfel geschnitten. Er mag nichts davon, verzieht teilweise sogar das Gesicht und rennt weg. Karotte, Petersilienwurzel, Pastinaken, Sellerie, rote Beete etc., nichts mag er.
Brokkoli frisst er selbstständig, wusste nicht, dass es zu Knollengemüse zählt.
Lisa bekommt wenn mal ein Stück Petersilienwurzel als Leckerli, da sie zu dick ist und die Kalorien nicht nötig hat. Diesbezüglich werde ich aber auch nochmal einen weiteren Beitrag erstellen, denn die Tierärztin am Donnerstag hat es zum ersten Mal ausgesprochen. Lisa MUSS abnehmen.
Ich weiß nur nicht was ich falsch mache, aber das schreibe ich wie gesagt nochmal in einem neuen Beitrag

So, ich melde mich hier doch nochmal, da ich nicht ständig neue Beiträge eröffnen möchte.
Ich hatte ja gesagt, dass bei beiden Anfang Dezember würmer gefunden wurden, die mit panacur behandelt wurden. Die letzte Gabe von der 5-14-5 Behandlung war am 31.12.19. Damals war ich mir fast sicher, dass die von den Ringelblumen kamen, die ich hier im Innenhof gepflückt hatte. Zu dem Zeitpunkt wusste ich noch nicht, dass in dem Wohnblock etliche Hunde halten, die da natürlich hinpinkeln. Aus dem Grund hatte ich hier auch nichts mehr gepflückt und generell nichts von draußen gegeben, da ich momentan auch nicht wirklich weiß, wo man das in der Stadt unbedenklich machen kann.

Nun habe ich vorhin wieder eine Kotprobe abgegeben, da sich das Impfen dadurch ja verschoben hatte und sie haben wieder/immernoch würmer. Morgen soll ich erneut panacur holen und die gleiche Behandlung starten wie zuvor.
Ich weiß um ehrlich zu sein jetzt nicht, wovon sie die haben, da ich auch das ganze Gemüse vorher immer Wasche. Kann sowas von gekauften getrockneten Kräutern kommen? Ich will eigentlich nur ungern die ganzen Vorräte wegschmeißen müssen.
Ich hatte bisher in 15 Jahren Kaninchenhaltung noch kein einziges Mal mit Darmparasiten zu tun, daher kenne ich mich diesbezüglich nicht wirklich aus.
Das impfen verschiebt sich natürlich weiterhin nach hinten und wir sind nun bei 8 Monaten nach der letzten Impfung. So langsam werde ich nervös.

Bezüglich Moglis magenüberladung/verstopfung letzte Woche, wären die würmer ja nun auch ein möglicher Auslöser oder?

Wenn die Partnertiere nicht mitbehandelt werden, könnten sie sich auch untereinander wieder anstecken, oder wurden bei den anderen Kaninchen auch Kotproben untersucht die parasitenfrei waren?

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Beim ersten Mal hatte ich von beiden eine gemeinsame Kotprobe und jetzt auch. Beide wurden auch dagegen behandelt

Ich würde dann aber nach diesem Behandlungszyklus auf jeden Fall impfen lassen. Es kann sein, dass dann nur ein Teilschutz aufgebaut werden kann. Aber ein Teilschutz ist besser als keiner. Sollte die Kotprobe dann negativ sein, ist alles gut. Sind weiterhin Würmer vorhanden, muss natürlich behandelt werden und die weitere Impfung eher als 6 Monate erfolgen.