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Vergesellschaftung eines Pärchens mit einem 3. Kaninchen auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Lenchöön
Ninchen
 
Registriert seit: 20.04.2017
Beiträge: 11
Lenchöön befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.12.2019, 22:07

Vergesellschaftung eines Pärchens mit einem 3. Kaninchen


Hallöle! :)

Ich möchte meine 5jährige Dame gern wieder vergesellschaften. Ein Kumpel von mir hat ein Pärchen etwa im selben Alter, was er gern abgeben würde.

Ich habe schon ca. 4 Vergesellschaftungen gemacht, alle erfolgreich, trotz dass es immer Weibchen waren :)
Allerdings hab ich mich noch nie an eine 3er Konstellation gewagt. Im Tierheim hat man mir immer davon abgeraten, 2 Kaninchen, die sich bereits kennen, mit einem unbekannten zu vergesellschaften, weil fast immer eins "weggemobbt" wird. Habt ihr damit dieselben Erfahrungen gemacht? Oder andere?
Wie gesagt wurde mir auch oft von 2 Weibchen zsm abgeraten und das ging auch immer super gut.

Und was würdet ihr mir raten, was dabei anders ist und wichtig zu beachten, wenn ihr findet, dass das schon klappen kann?

Würde mich über Input von Euch freuen! :)

LG Lenchöön

PS: ja sie bekommen ein neutrales Stück eingezäunten Garten, sind ähnlich alt und das Pärchen ist ungleichgeschlechtlich :)



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.11.2019
Beiträge: 277
Tarenya befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.12.2019, 19:21

willkommen

da bis jetzt noch keiner geantwortet hab, mach ich das mal, auch wenn ich mit deiner Situation jetzt noch nicht so die Erfahrungen habe, ich habe zwar vor einem Monat auch meinen hinterbliebenes Kaninchen mit einer neuer dreiergrp vergesellschaftet, dies hat ohne Probleme funktioniert und die 4 verstehen sich perfekt, allerdings war die 3 er grp noch sehr jung daher kann man das wohl nicht mit ausgewachsenen Tieren vergleichen.

aber ich denke dass es in deinem fall einfach stark auf den Charakter der jeweiligen Tiere ankommt, sind sie eher unterwürfig? sind sie dominant?

im Prinzip denke ich schon dass es klappen kann, die Rangordnung würde neu ausgemacht werden und es gibt ja viele leute die 3 Kaninchen halten und wo auch immer neue dazugekommen sind wenn eins der 3 gestorben ist, das wurde ja dann auch nach der zeit in die gruppe integriert.

hättest du denn die Möglichkeit es vllt einfach mal zu testen? und sollte es wirklich nicht klappen deiner Dame einen Kastraten beizusetzen?




Oda Oda ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.10.2019
Beiträge: 149
Oda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2019, 07:40

Naja, es ist allgemein schon mehr „Leben“ in einer 3er Gruppe als bei zweien, das führt natürlich in vielen Fällen dazu, dass auch mal mehr gejagt wird, etc. Nichtsdestotrotz habe ich bisher nur gute Erfahrungen mit mehreren Kaninchen gemacht, wenn es denn harmoniert. Dann ist so eine Gruppe irgendwie lebendiger... In der Natur sindś ja auch nicht nur zwei sondern ein ganzes Rudel. Was man da braucht, ist einfach Geduld und gute Nerven und nicht in Panik verfallen, wenn es am Anfang nicht gleich traumhaft läuft. Außer natürlich es kommt zu schweren Verletzungen.... dann muss man weiter überlegen und am besten einen Plan B in der Tasche haben. Aber wagen würde ich es an Deiner Stelle schon.




Benutzerbild von Dar89
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.01.2009
Beiträge: 2.150
Dar89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2019, 10:57

Es kommt immer auf die Charaktere an. Hast du zwei eher dominante Weibchen, wird es höchstwahrscheinlich scheitern. Hast du ein sehr dominantes Weibchen und eins, welches nur mal ab und zu mit dem Kastraten kuscheln will, kann es auch schief gehen.

Ich hatte auch mal eine Dreiergruppe. Ich hatte zwei Brüder und habe dazu ein Weibchen gesetzt, die sehr dominant war. Sie kam zu mir, weil es in der alten Gruppe nicht mehr funktionierte. Die alte Gruppe bestand aus 3 Weibchen und einem Kastraten.

Die VG verlief ganz gut. Es flogen ordentlich die Fetzen, aber sie fraßen zusammen und kuschelten.
In den Jahren danach gab es immer mal wieder irgendwelche kleineren Kabbeleien, aber im Großen und Ganzen lief es sehr gut.

edit: Ist eins der beiden Weibchen, die du vergesellschaften möchtest sehr dominant (beansprucht ihre Partner eher für sich o.Ä.) dann würde ich es lassen.



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Geändert von Dar89 (19.12.2019 um 10:59 Uhr).

Benutzerbild von Sir.Hoppselot
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 623
Sir.Hoppselot befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2019, 15:13

Gleiches Alter und neutraler Boden klingt doch erst mal super. Hätte ich den Platz würde ich mich auch so gerne an eine Gruppe trauen, aber bei mir wäre da zu wenig Rückzugsmöglichkeit bei mehr als zwei Kaninchen. Mit dem Charakter ist das so eine Sache. Ich hab jetzt schon häufig gelesen, dass ein dominantes Tier in einer neuen Gruppe mit neuer Rangordnung auch unterwürfig werden kann. Da jede Gruppe da individuell ist würde ich es an deiner Stelle auch wagen. Im besten Falle hast du eine glückliche Dreiergruppe und wenn sie sich gar nicht verstehen, sollte dein Freund die zwei zurück nehmen und als Paar vermitteln. Den Versuch ist es sicher wert, schon allein weil ein Todesfall von einer Gruppe viel besser vertragen werden soll als wenn ein Kaninchen wieder allein da sitzt und seinen Kumpel sucht. Lass die beiden vorher aber gut durchchecken und den Kot aller Tiere auf Parasiten untersuchen. Geschwächten oder kranken Tieren tut eine VG nicht gut und sie werden oft gemobbt.




Ninchen
 
Registriert seit: 19.12.2019
Beiträge: 15
Kersi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2019, 23:58

Hallo
Ich bin neu hier und habe ein ähnliches Problem. Ich bin eine neue Kaninchenhalterin.

Vor ca 3 Wochen habe ich mir Bobbie (2 Jahre, Zwergwidder) und Sofie (2 Jahre, Zwerkaninchen) von einem Pärchen angeschafft. Die zwei leben zusammen seitdem sie paar Wochen alt waren.
Habe den zweiten ein schönes Gehege in meinem Büro gebaut.
Wir kamen gut zurecht ca eine Woche lebten sie bei mir zu zweit.
Dann kam noch ein drittes kaninchen dazu. Von einer Freundin ist bei ihrem jungen Pärchen plötzlich die Kaninchendame verstorben und der kleine Speedy (7Monate) war allein.
Ich dachte mir ich nehme ihn mit auf.
Habe dann auf neutralem Boden ein Gehege gebaut und die drei versucht zu vergesellschaften. Das ging mit einigem Gejage der Jungs (Bobbie jagt Speedy) auch zügig in die Richtung nebeneinander fressen, sich putzen, gemeinsam entspannen.
Nach 6 Tagen sind sie dann in ihr Gehege zu dritt umgezogen (sauber gemacht, Möbel etwas umgestellt). Das lief wunderbar ab. Keine Streiterein. Zusammen gefressen, etwas geputzt und zusammen entspannen.
Das ging dann 4 Tage gut. Seit 2 bzw fast 3 tagen geht's gar nicht mehr. Bobbie jagt speedy sobald er sich aus dem Schrsnk in den Auslauf traut und es fliegen ordentlich die Fetzen. Selbst Sofie jagt er dann. Speedy traut sich nicht mehr zum.fressen raus. Ind wenn doch mal dann ist es fix im Schrank nachdem die nächsten Fellbüschel geflogen sind. Er klopft dann auch. Sofie flüchtet sich unter eines der Häuser um sich raus zu halten.
Was kann ich noch tun? Muss ich denn Schrank wieder schließen damit die im Freilauf ihren Streit bereinigen können? (Der Schrank war bis zu speedy Einzug geschlossen).
Die Jungs sind beide Kastrate.
Ich habe bereits gelesen dass solche VG mit zwei Kastraten schief gehen kann aber ich wollte es dennoch probieren...
Ob die große Bisswunden davon getragen haben kann ich leider nicht sagen. Die lassen sich noch nicht sehr gerne von mir anfassen bzw dass ich sie genauer unter die Lupe nehmen könnte. Vor allem Sofie ist ein totaler Angsthase (war sie vor dem Unzug zu mir schon).

Vernutlich ist der Auslauf dann auch zu klein..weshalb ich eigentlich ur 2 haben wollte.
Wenn die sich eingelebt haben, dürfen sie das ganze Zimmer nutzen wenn ich zuhause bin. So war der Plan.
Das Gehege ist ca 2.5x2m groß. Plus einen 4 stöckigen Schrank (ich weiß ebenen in die Höhe zählen nicht als Fläche).

Oder ist der Altersunterschied zu groß?


Vielleicht kann mir ja jemand Tipps geben

Lg Kersii

P.s ich versuche mal Bilder vom Stall/Gehege ran zu hängen



Miniaturansicht angehängter Grafiken
Vergesellschaftung eines Pärchens mit einem 3. Kaninchen-20191219_225716.jpg  

Oda Oda ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.10.2019
Beiträge: 149
Oda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2019, 08:56

Hallo Kersii,
das kann schon noch klappen, keine Sorge. Allerdings scheint mir Dein Gehege für die jetzige Situation zu klein. Dauerhaft sowieso, da empfiehlt sich für eine Gruppe ein Gehege mit zwei voneinander getrennten Bereichen, damit sie sich bei Bedarf aus dem Weg gehen können (bei uns ist das z.B. das Gartenhaus mit angrenzender Voliere) - das entspannt die Situation ungemein. Noch dazu ist Dein Kleiner in der Pubertät, da kann es auch sein (obwohl er jetzt ängstlich wirkt!), dass er versucht, die Weltherrschaft an sich zu reißen und Bobbie merkt das...
Das Gehege: hast Du da jetzt aktuell genügend Häuschen mit mehreren Eingängen drinnen damit der Unterlegene flüchten kann? Der Schrank ist nicht geeignet, der ist gerade eine Falle, so schön er auch aussieht...Da muss das Zusammenleben schon richtig gut klappen, bevor ich den öffnen würde.
Und wenn Du irgendwie die Möglichkeit hast, würde ich mehr Platz geben, auch jetzt schon, wenn die Fetzen fliegen ist das für drei schon zu klein.
Bitte untersuch die drei, trotzdem es Dir schwer fällt, auf Wunden, das ist wirklich wichtig! Da musst Du Dich trauen, denn auch sonst müssen Kaninchen regelmäßig gecheckt werden, Krallen schneiden etc. ...

Liebe Grüße




Ninchen
 
Registriert seit: 19.12.2019
Beiträge: 15
Kersi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 13:16

Heey,
Vielen lieben Dank für die schnelle Antwort.
Ich habe es schon befürchtet, dass der Stall zu klein ist. Aber eine Freindin meinte nein das geht.
Also stehe ich vor der Entscheidung entweder speedy abgeben oder noch einen größeren Stall bauen. Ist ja nicht so dass ich fast 3 Wochen für diesen Stall gebraucht habe :/ und vor allem den Platz.

Also lieber jetzt den Schrank schließen und dann das Gefetze mit ansehen weil ich so schnell kein größeren Stall zaubern kann oder lass ich speedy einfach in dem Schrank zurück gezogen?

Häuschen haben die drei in ihrem Gehege stehen.


Schönen letztes Adventswochenende




Benutzerbild von Dar89
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.01.2009
Beiträge: 2.150
Dar89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 14:11

Du könntest das Gehege offen lassen, wenn das geht?!
Dann haben sie mit dem Gehege eine Rückzugsmöglichkeit und haben trotzdem genug Platz um zu hüpfen. Da müsstest du nur deine Wohnung soweit Kaninchensicher machen.

Wir haben hier ein Gehege von ca 6 qm und die Tür steht immer offen, das heißt sie können Tag und Nacht in der Wohnung frei laufen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 19.12.2019
Beiträge: 15
Kersi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 15:58

Hmm .. das wollte ich so eigentlich nicht.
Außerdem habe ich überall Laminat liegen und ist das denen nicht zu glatt?
Zumal die Kleinen aktuell noch keine Toilette nutzen zum Pinkeln. Und ich ungern überall Urin und Köttel finden möchte.




Oda Oda ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.10.2019
Beiträge: 149
Oda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 18:09

Es gibt halt leider auch Kaninchen, die werden nie wirklich stubenrein. Was willst Du dann machen? Für drei ist das Gehege dauerhaft leider zu klein...Und das mit dem Schrank halte ich wirklich für keine gute Idee. Irgendwann soll die VG ja auch mal zu einem „Ergebnis“ führen, und wenn Speedy nur darin hocken bleibt, wirdś schwierig...




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 18:22

Aber wenn Speedy keine Rückzugmöglichkeit hat, ist es auch nicht gut.
Der Auslauf ist zu klein, keine Frage, auch für viel Versteckmöglichkeiten (immer bitte 2 Ausgänge) und Futter. Auf der Fläche wird eine VG schwer unter den Umständen bzw. gar nicht statt finden, denke ich.
Besteht evtl. die Möglichkeit mit Gittern noch einen größeren Bereich abzutrennen, so das sie mehr Fläche haben?
Im übrigen habe ich bisher alle meine Tiere stubenrein bekommen, es liegen nur mal ein paar Köttelchen rum. In der ersten Zeit muss man da einfach mit Leben, dass da eine Pfütze ist



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Ninchen
 
Registriert seit: 19.12.2019
Beiträge: 15
Kersi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 19:36

Ich habe mir das ganze ehrlich gesagt einfacher vorgestellt. Obwohl ich dachte ich hätte mich vorab gut belesen was Gehege und VG betrifft. Und allgemein die Anschaffung der Tiere. Es war keine von jetzt auf Gleich Idee.

Habe heute Nachmittag das Gehege offen und die drei hüpfen im ganzen Zimmer rum. Ich bekomme das Zimmer aber niemals kaninchen gerecht. Ich zweifel gerade wirklich ob das eine gute Idee war oder ob ich nicht einfach alle Tiere abgebe und den Stall abbauen und den Traum von Spaß mit kaninchen nicht einfach als gescheitert betrachte.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 19:38

Der Schrank ist einfach eine große Sackgasse. Ich hätte den persönlich einfach weggelassen und dort eine große Käfigschale (ohne Gitter) als Klo hingestellt.
Sackgassen sorgen sogar bei Pärchen durchaus für Probleme.

Für ein Pärchen wäre der Platz (ohne Schrank) doch eine super Sache!

Wo hattest du dich denn eingelesen?



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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.



Benutzerbild von dangerschaf
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Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 19:43

Mit 2x2,5m ist das Gehege schon für ein Pärchen knapp. Für drei, von denen eins in der Pubertät ist, sind das keine guten Voraussetzungen. Sie können sich da einfach nicht aus dem Weg gehen.

Der Schrank ist leider eine Sackgasse und damit gefährlich.



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"Du mußt sie jetzt sagen,
Oder ewig 'rumtragen,
Deine Worte: Verzeih!
Hätt' ich doch! – Einerlei.
Könnt' ich doch noch!
– Vorbei."
(Reinhard Mey)
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[Danke, Tante Jessi]



Ninchen
 
Registriert seit: 19.12.2019
Beiträge: 15
Kersi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 20:02

Lieben Dank euch.
Habe es mittlerweile verstanden, dass es zu klein ist und der Schrank keine gute Idee war.




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 20:31

Zitat:
Zitat von Kersi Beitrag anzeigen
Ich habe mir das ganze ehrlich gesagt einfacher vorgestellt. Obwohl ich dachte ich hätte mich vorab gut belesen was Gehege und VG betrifft. Und allgemein die Anschaffung der Tiere. Es war keine von jetzt auf Gleich Idee.

Habe heute Nachmittag das Gehege offen und die drei hüpfen im ganzen Zimmer rum. Ich bekomme das Zimmer aber niemals kaninchen gerecht. Ich zweifel gerade wirklich ob das eine gute Idee war oder ob ich nicht einfach alle Tiere abgebe und den Stall abbauen und den Traum von Spaß mit kaninchen nicht einfach als gescheitert betrachte.
Den Mut es zu versuchen, möchte dir hier keiner nehmen. Verzweifelt bin ich im Laufe der Zeit auch öfter, aber eine Lösung hat sich auch gefunden

Hört sich gut an, dass sie rumhüpfen und kein Streit ist. Die Frage ist, wie bekommst du mehr Platz und wie kaninchensicher. Viele arbeiten mit Gehegeelementen um bestimmte Bereiche abzutrennen. Deine Wohnung/Zimmer kenne ich jetzt nicht. Schau dir doch mal die Vorschläge auf der Seite Kaninchenwiese an, da habe ich mir auch Ideen geholt, um Probleme zu lösen.




Ninchen
 
Registriert seit: 19.12.2019
Beiträge: 15
Kersi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 20:35

Doch die Fetzen fliegen nach wie vor. Sobald die Jungs sich einander nähern...

Dort habe ich vor ab viel gelesen. Danke für den Tipp

Das Zimmer in dem die drei hausen ist dazu noch mein Arbeitszimmer mit Büchern, Unikram und all so etwas. Und aus dem Raum vertreiben lassen möchte ich mich nicht von den dreien




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.11.2019
Beiträge: 277
Tarenya befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 20:43

du musst dich ja nicht vertreiben lassen sondern mit ihnen gemeinsam leben

mein Schlafzimmer ist mittlerweile von 4 Kaninchen besetzt, da steht noch mein bett drin und n schrank aber vertrieben fühle ich mich nicht, immerhin hab ich ja noch den rest meiner Wohnung.

ich denke ein bisschen platz wirst du opfern müssen wenn du dauerhaft friedliche und glückliche Kaninchen haben willst

lg



dangerschaf and 4Chaoten like this.

Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2019, 21:00

Ein schöner Satz von Tarenya "du musst dich ja nicht vertreiben lassen sondern mit ihnen gemeinsam leben"
Ich denke, wenn du Fotos von dem Zimmer schickst und einfach nach Ideen fragst, um es sicher zu machen, werden dir bestimmt einige helfen können. Erfahrung ist hier genug vorhanden.
Nur Mut



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