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Nach Vergesellschaftung wieder Zank auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2019, 01:38

Nach Vergesellschaftung wieder Zank


Hi, ich hoffe ich mache nichts falsch, ist das erste Mal, dass ich ein Forum benutze.
Und zwar geht's um Folgendes:

Vor kurzem habe ich ein Kaninchen aus dem Tierheim geholt, Niko Kastrat ca. 3 bis 4 Jahre alt.

Vorher hatte ich schon Fussel, weiblich 6 Jahre alt und unkastriert.
Und Romeo, 5 Jahre ebenfalls Kastrat.

Die Vergesellschaftung lief ziemlich schnell und gut ab, was mich überraschte, da es zwischen Fussel und Romeo letztes Jahr ein Monat gedauert hatte. Romeo kam zu uns, nachdem Fussels Partnertiere gestorben waren mit 8 und 9 Jahre.
Auch egal, jedenfalls ging es dies Mal nicht mal eine Woche. Freitag, Nikolaus, hab ich Niko geholt und am Dienstag sind sie schon zurück ins eigentliche Heim.
Die Vergesellschaftung lief in der Küche ab. Anfangs gab's etwas Jagereien, Niko hat sich viel verkrochen, aber ist schnell aufgetaut. Gerammelt wurde er von niemanden, aber das war bei Fussel und Romeo auch schon kein Thema gewesen. Allerdings haben sie super schnell zusammen angefangen zu fressen, und zu kuscheln, aber nicht zu dritt. Sondern nur jeweils zu zweit.

Hab ich dann noch 2 bis 3 Tage beobachtet und dann gings wie gesagt ins eigentliche Gehege, mein Schlafzimmer, 20qm groß. Viele Versteck und Beschäftigungsmöglichkeiten.

Seitdem sie wieder da sind, Schlafzimmer hab ich vorher gründlich gereinigt und ihre Möbel mit Essig gesäubert, gingen die ersten Jagereien wieder los.
Hab ich mir erstmal nichts bei gedacht, weil das ja normal sein kann.
Nun ist es aber so, dass Niko wieder komplett verschreckt ist.
Er sitzt so gut wie die ganze Zeit alleine am anderen Ende des Schlafzimmers, traut sich kaum zum Essen hin und rennt bei jeder Bewegung von Fussel als auch Romeo weg.
Ich bin etwas verzweifelt, weil ich eigentlich dachte, die Vergesellschaftung sei schon geglückt, weil es wie gesagt keine Jagereien mehr gab und gekuschelt und geputzt wurde.

Fussel ist super dominant und gerade Scheinschwanger, mag vielleicht auch eine Rolle spielen, weil sie dann wirklich unerträglich ist, aber selbst bei Romeo, wenn er gefühlt nur mit einem Muskel zückt, rennt der kleine Niko schon weg und hockt sich alleine in seinen Turm.

Habt ihr irgendwelche Ideen? Ratschläge?
Muss ich die Vergesellschaftung nochmal von vorne beginnen oder bin ich einfach zu ungeduldig und das legt sich nach ein paar Tagen?

Danke für eure Hilfe.



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Oda Oda ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.10.2019
Beiträge: 149
Oda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2019, 10:46

Hallo, bis jetzt hört sich das doch gar nicht so übel an, die Kaninchen haben noch keine ernsthaften Verletzungen davongetragen, oder? Hab noch Geduld, das kann auf jeden Fall noch was werden!!




Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2019, 13:49

Zitat:
Zitat von Oda Beitrag anzeigen
Hallo, bis jetzt hört sich das doch gar nicht so übel an, die Kaninchen haben noch keine ernsthaften Verletzungen davongetragen, oder? Hab noch Geduld, das kann auf jeden Fall noch was werden!!
Hey hab versucht mal Bilder anzuhängen, aber irgendwie geht das nicht. Glaube sie sind zu groß.

Also Bissverletzungen gab es keine, die zwicken ihn halt öfter mal in Po, aber nichts bösartiges.
Romeo hingegen hat Niko auch schon einmal ins Gesicht gebissen, aber auch dabei ist nichts passiert.

Gerade sitzen sie vor mir und fressen, Romeo und Fussel dicht nebeneinander und Niko gegenüber von den beiden, nur der Salatberg trennt sie.

Also wird sich das Jagen mit der Zeit legen? Sie sind ja jetzt erst seit Dienstag Nacht im neuen "Gehege".
Fussel saß auch gestern neben Niko und hat ihn ausgiebig geputzt für mehrere Minuten, aber anfangs wollte er auch wieder flüchten, obwohl Fussel nichts böses im Sinn hatte.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2019, 14:05

Das braucht Zeit!
Anderes Revier, andere Gesetzmässigkeit. Und bedarf der Rangordnungsklärung.

Zudem ist es ja noch 'ihr' Revier, da kannst Du putzen soviel Du willst...


Also alles nicht ungewöhnliches. Und eine VG kann auch über mehrere Wochen oder sogar Monate gehen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2019, 15:04

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
Das braucht Zeit!
Anderes Revier, andere Gesetzmässigkeit. Und bedarf der Rangordnungsklärung.

Zudem ist es ja noch 'ihr' Revier, da kannst Du putzen soviel Du willst...


Also alles nicht ungewöhnliches. Und eine VG kann auch über mehrere Wochen oder sogar Monate gehen.
OK vielen Dank, dann bin ich mal wieder einfach zu ungeduldig 😂
Dann werde ich weiter abwarten und hoffen, dass die 3 Pupis sich noch mehr zusammen raufen.



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Benutzerbild von Dar89
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.01.2009
Beiträge: 2.150
Dar89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2019, 16:03

Gerade die Damen sind sehr revierbezogen.
Ich würde ihnen auch noch Zeit geben. So lange er zum Fressen kommt und keine Verletzungen hat, ist es ok. Er muss da jetzt durch.

Ich hatte vor einigen Monaten auch eine VG mit einer sehr unterwürfigen Kaninchendame, die immer die Flucht ergriffen hat und wie eine Quietscheente gequietscht hat, wenn Feivel zu ihr kam, obwohl er ihr nichts Böses wollte. Das hat sich aber mit der Zeit gelegt.



__________________


Chai, chai, chai - Ken, ani od chai!
Ze hashir shesaba
Shar etmol l'aba -
V'hayom ani



Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.12.2019, 01:22

So ich melde mich mal nochmal.
Es lief erst wesentlich besser, aber seit gestern geht es hier schlimmer zu als bei der Vergesellschaftung.

Niko, der Neue, ist jetzt komplett aufgetaut und jagt sowohl Romeo als auch Fussel wirklich heftig umher. Mit Fussel hat er sich auch schon geprügelt, also das typische beißen, treten usw. Aber alles ohne Verletzungen.
Er scheucht die beiden jetzt auch oft vom Futter weg.

So langsam verstehe ich das alles nicht mehr, die Vergesellschaftung war überstanden und recht friedlich, im neuen Revier lief dann soweit auch alles glatt, und jetzt könnte man denken Niko hat zwei Teufelshörner bekommen.

Fussel gurrt auch immer so, kein schreien, auch kein knurren, es klingt so als würde sie meckern.

Ist das jetzt auch alles noch nochmal? Dass sie sich nach der Vergesellschaftung nochmal so heftig jagen?




Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.12.2019, 01:35

Was ich vielleicht noch dazu sagen sollte ist, dass aber nicht rund um die Uhr Terror ist. Es gibt auch Ruhephasen, sie beschnuppern sich auch mal, vorhin hat Fussel ihn auch kurz geputzt, aber dann in die Beine gezwickt, woraufhin er sie dann wieder durchs ganze Schlafzimmer gejagt und in Po gezwickt hat.
Auf jeden Fall sieht es hier aus wie auf einem Schlachtfeld und Fusselchen frisst etwas weniger als sonst, sie war noch nie eine große Esserin, aber geht heute und gestern selten von alleine ans Fressen und frisst dann auch nur 3 bis 4 Hapsen




Oda Oda ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.10.2019
Beiträge: 149
Oda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.12.2019, 08:28

Guten Morgen...ja das ist alles immer noch völlig normal und im grünen Bereich...mit ziemlicher Sicherheit wird Niko der neue Chef werden (so sehe ich das zumindest, kann natürlich auch falsch liegen..). Man könnte sagen: er hat auf seine Chance gewartet. Wie Du selbst schon schreibst, fühlt er sich jetzt im neuen Revier sicher und ist „aufgetaut“. Jetzt kannst Du Glück haben und die anderen beiden geben sehr schnell klein bei - dann heißt das aber nicht, dass sie sofort glücklich und zufrieden unter einem Dach leben, auch dann wird es jetzt am Anfang weiterhin Jager-und Reibereien geben (was aber kein Grund zur Sorge ist!). Bei unserem Trio herrscht auch nicht nur Sonnenschein (auch zwei Kastrate und ein Weibchen, allerdings ein bißchen jünger als Deine),aber insgesamt merkt man, dass sie sich wohl fühlen und fröhlich durch die Gegend springen, es scheint sie also nicht sonderlich zu stören, dass es teilweise Unstimmigkeiten gibt, es ist halt einfach so und gehört dazu. Warte noch ab, das wird schon. (Gibt aber sicherlich auch Dreiergruppen, die dann richtig harmonisch miteinander leben - hatte ich allerdings noch nie).



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Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.12.2019, 09:43

Zitat:
Zitat von Oda Beitrag anzeigen
Guten Morgen...ja das ist alles immer noch völlig normal und im grünen Bereich...mit ziemlicher Sicherheit wird Niko der neue Chef werden (so sehe ich das zumindest, kann natürlich auch falsch liegen..). Man könnte sagen: er hat auf seine Chance gewartet. Wie Du selbst schon schreibst, fühlt er sich jetzt im neuen Revier sicher und ist „aufgetaut“. Jetzt kannst Du Glück haben und die anderen beiden geben sehr schnell klein bei - dann heißt das aber nicht, dass sie sofort glücklich und zufrieden unter einem Dach leben, auch dann wird es jetzt am Anfang weiterhin Jager-und Reibereien geben (was aber kein Grund zur Sorge ist!). Bei unserem Trio herrscht auch nicht nur Sonnenschein (auch zwei Kastrate und ein Weibchen, allerdings ein bißchen jünger als Deine),aber insgesamt merkt man, dass sie sich wohl fühlen und fröhlich durch die Gegend springen, es scheint sie also nicht sonderlich zu stören, dass es teilweise Unstimmigkeiten gibt, es ist halt einfach so und gehört dazu. Warte noch ab, das wird schon. (Gibt aber sicherlich auch Dreiergruppen, die dann richtig harmonisch miteinander leben - hatte ich allerdings noch nie).

Danke für deine schnelle Antwort. Bis 2017 hatte ich auch schon eine dreier Clique. Pips, Flocke und Fussel. Fussel kam 2013 zu den beiden. Alles drei Weiber. 😂
Das ging tatsächlich auch recht harmonisch zu, ich kann mich nur einfach nicht mehr an die Vergesellschaftung erinnern, deswegen bin ich jetzt etwas nervös, weil es halt Anfangs absolut nicht nach dem jetzigen Stand aussah, und bei Fussle und Romeo auch sofort klar war, dass Fusselchen die Chefin bleibt.

Echt krass, dass der kleine gehandicapte Niko sich so sehr gegen Fussel durchsetzt, weil sie ist halt echt eine Diva wie sie im Bilderbuch steht (aber eigentlich ist sie super lieb und fürsorglich)

Na gut, dann hoffe ich mal, dass die beiden wirklich schnell nachgeben und hier Frieden einkehrt. Sie sollen ja auch bald alle mal wieder ins Wohnzimmer und auf den Balkon, bisher beschränken sie sich selbst halt nur aufs Schlafzimmer.

Heute hab ich einen Tierarzt Termin mit Niko, da sollte ich dann lieber alle drei mitnehmen, oder?




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.12.2019, 12:44

Du kannst gerne alle 3 mitnehmen, Schaden tut es bestimmt nicht.

Vermutlich wird Nico der Chef, zumindest ist die Rangfolge noch nicht geklärt.

Neue Umgebung und neue Kaninchen kann einen Neuzugang schon ganz schön einschüchtern, dass das Zeit braucht, bis er auftaut. Die Karten können danach auch nochmals ganz neu gemischt werden.

Mein zweiter Kastrat(ebenfallsdominant) wurde damals vom Chef stark gejagt, so dass kaum Interaktionen mit den Häsinnen statt fand. Als das Gejage dann nachließ und er langsam auftaute, hat er sich am 10. Tag mit der rangniedrigsten Häsin (Langhaarige), die schon immer unten durch musste, aus heiterem Himmel angelegt.

Und sie so schlimm verletzt, so dass genäht werden musste. Leider habe ich das erst 1 Woche später entdeckt, weil ich es komisch fand, dass sich die Häsin nur noch im Stall versteckte. Gefressen hat sie gut, so dass ich nicht auf die Idee kam, dass sie derart starke Schmerzen haben musste. Ein Glück, dass so lange ohne AB keine gefährliche Infektion entstand.




Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.12.2019, 13:13

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
Du kannst gerne alle 3 mitnehmen, Schaden tut es bestimmt nicht.

Vermutlich wird Nico der Chef, zumindest ist die Rangfolge noch nicht geklärt.

Neue Umgebung und neue Kaninchen kann einen Neuzugang schon ganz schön einschüchtern, dass das Zeit braucht, bis er auftaut. Die Karten können danach auch nochmals ganz neu gemischt werden.

Mein zweiter Kastrat(ebenfallsdominant) wurde damals vom Chef stark gejagt, so dass kaum Interaktionen mit den Häsinnen statt fand. Als das Gejage dann nachließ und er langsam auftaute, hat er sich am 10. Tag mit der rangniedrigsten Häsin (Langhaarige), die schon immer unten durch musste, aus heiterem Himmel angelegt.

Und sie so schlimm verletzt, so dass genäht werden musste. Leider habe ich das erst 1 Woche später entdeckt, weil ich es komisch fand, dass sich die Häsin nur noch im Stall versteckte. Gefressen hat sie gut, so dass ich nicht auf die Idee kam, dass sie derart starke Schmerzen haben musste. Ein Glück, dass so lange ohne AB keine gefährliche Infektion entstand.

Ach Gott, die Arme aber gut, dass sie im Endeffekt doch alles gut überstanden hat?
Ich suche jeden Tag alle drei ab, aber zum Glück gibt's bisher, und hoffe das bleibt auch so, keinerlei Verletzungen. Gerade bei Fussel guck ich besonders gründlich, da sie auch langes Fell hat.

Gerade sieht es sogar eher friedlich aus bei mir. Sie fressen gerade alle zusammen, vorhin hat Fussel auch wieder Niko geputzt, ihn dann verscheucht, woraufhin er sie wieder gejagt hat.

Aber sie lagen vorhin auch relativ lange alle 3 auf dem selben Fleck zusammen.

Es beruhigt mich auf jeden Fall sehr, dass ihr ähnliche Erfahrungen gemacht habt. Es stimmt wohl doch, dass das ganze für die Menschen "schlimmer" ist, als für die Flauschis.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.12.2019, 11:13

Putzen und zusammenlegen ist doch schon sehr positiv!

Bei mir ist das Nähen in letzter Zeit ( und v.a. dieses Jahr) schon fast Standard Prozedere. Anscheinend gehört das dazu zu meinen VG




Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.12.2019, 11:28

Ja das stimmt. Bisher will von den beiden Sturköpfen, also Romeo und Niko, keiner nachgeben, erst zankt der eine, dann der andere. Die stecken beide ganz schön ein, da soll nochmal einer sagen, dass Frauen, bzw. in dem Fall Weibchen zickig sind.

Oh Mensch, das ist echt nicht schön und tut mir leid für dich. Aber haben sich schlussendlich alle zusammen raufen können, oder musstest du trennen? :/




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.12.2019, 20:28

Meist musste ich sofort trennen.
Zwar nicht bei der besagten Häsin damals. Inzwischen ist sie aber eine kranke Seniorin und ich musste sie dieses Jahr von den Anderen trennen, weil sie zu stark gemobbt wurde.




Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.12.2019, 18:51

Hey... ist das eine Bissverletzung? Von uns aus gesehen rechts oben am Winkel zum Nasenloch ist es blutig/schorfig, kann ich nicht genau erkennen.
Und an der Lippe innen zur Nase hin sieht es etwas eitrig aus... Allerdings hat er auch eine massive Zahnfehlstellung bei den unteren Schneidezähnen, die normal genau dort an der Lippe, aber eben nicht Nase aufliegen würde. Ich war allerdings erst vorgestern beim TA und die Zähne wurden gekürzt, und da war auch noch nichts zu sehen, es muss also erst entstanden sein, als seine Zähne wieder kurz waren.

Bisher ist zwischen Romeo und Niko auch noch keine Besserung zu sehen, die beiden jagen und zwicken sich immer noch, Mal der eine, dann wieder der andere. Fussel läuft auch nur noch vor beiden weg und hat keine Lust mehr auf niemanden.



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Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.12.2019, 19:02

Fressen können sie einigermaßen ruhig zusammen, bis Romeo (weis) Niko (schwarz) zu sehr auf die Pelle rückt, dann beißt er ihn, Romeo geht kurz darauf aber wieder zum Fressen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.12.2019, 07:57

Hab sie jetzt voneinander getrennt und werde nachher zum TA gehen...



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.12.2019, 21:16

Und wie gehts? Was hat der TA gemeint?

Schnauze, Lippen, Ohren und Augen sind immer etwas heiklere Stellen, weil da kein Fellschutz vorhanden ist. Selbst bei nur leichten Verletzungen blutet es eben rasch. Sowas passiert schnell mal.
Wobei es an der Schnauze etwas schmerzhaft sein dürfte, daher ist Schmerzmittel sicher angebracht.

Haben sie sich nun ernsthaft geprügelt? Oder war das nur eine kurze Auseinandersetzung?

Fresstellen würde ich übrigens immer mehrere anbieten.




Ninchen
 
Registriert seit: 13.12.2019
Beiträge: 16
Hanajhnck befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.12.2019, 21:23

Es musste nichts genäht werden, wir haben am Rücken auch noch Bisswunden gefunden, aber alles oberflächlich. An der Lippe ist es auch schon wieder dabei zu zu wachsen.
Ich lasse Niko jetzt von den anderen beiden getrennt, 2 bis 4 Wochen, ich schau mal und dnan versuchen wir die ganze VG nochmal von vorne. Zwischen Niko und Romeo gab es einfach kaum bis keine ruhigen Momente.

Hoffentlich klappt der zweite Anlauf dann besser.

Und Niko geht es soweit super, er frisst wie gehabt, hüpft glücklich umher, lässt sich streicheln, mampft Leckerlis und ja.
Der zweite Anlauf wird besser werden, da bin ich mir sicher. Dieses Mal bleiben sie länger im neutralen Raum, und wenn es gut aussieht lass ich sie lieber doch noch eine Woche länger drin. Ich glaube ich hatte das ganze einfach zu früh zu positiv eingeschätzt. :/



 
 
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