Meine Zwergkaninchen mögen sich nicht mehr auf Kaninchen Forum

Hallo

Ich bin neu hier und komme gleich mit einem Problem.
Ich habe zwei Brüder die am Dienstag kastriert werden. Leider sind sie heute aufeinander losgegangen, mit beidseitig blutigem Ausgang. So schnell konnte ich garnicht schauen und handeln. Was mache ich jetzt? Getrennte Zimmer? Sollen sie sich noch sehen? Brauch ich ein neutrales Zimmer wo keiner der beiden bis zur Kastration sein darf? Muss ich später alles von ihrem zu Hause erneuern weil jetzt dort nur ein Kaninchen wohnt? Und die wichtigste Frage, hab ich realistische Chancen die zwei wieder zusammen zu führen?

Vielen Dank für eure Hilfe
Bestimmt gab es dieses Thema schon sehr oft. Ich bin auch für ein Link dankbar.

Hallo und willkommen,
magst du uns noch ein wenig über die Haltungsbedingungen (Platz, Einrichtung) erzählen und wie alt sie jetzt sind?
Wenn es blutig ist, würde ich auf jeden Fall trennen, ob getrennt mit Sichtkontakt oder im seperaten Zimmern würde ich von der bisherigen Haltung abhängig machen
Ich hoffe, die Wunden sind versorgt und nicht allzu schlimm

Hallo

Wir haben eine Fünfraumwohnung mit 115qm und sie haben 24 Stunden Auslauf und sie sind 13 Wochen alt.
Die Wunden sind zum Glück nicht tief und haben schnell wieder aufgehört zu bluten. Muss ich trotzdem zum Tierarzt? Ich wollte sie nicht unnötigen Stress aussetzten

Bist Du Dir sicher, dass Du alle Wunden entdeckt hast?
Das ist nämlich nicht immer einfach. Auch ich habe schon mehrfach tiefe Wunden übersehen. Gerade letzthin habe ich nach 2 Sekunden Kampf lediglich die tiefe Wunde am Bein gesehen. Die TÄ hat diese dann genäht und hat ebenfalls die 5 cm lange Wunde am Bauch übersehen. Ich bin dann am nächsten Tag nochmals zum nähen hin gefahren.

Wunden sollten auf alle Fälle desinfiziert werden und ggf. auch rundherum geschert werden. Außer es handelt sich nur um leichte Kratzer. Bei größeren Wunden braucht es zwingend Antibiotika, weil Bisswunden durch die Maulbakterien infiszieren können. Es könnten Abszesse entstehen.

Gab es vorher denn schon Probleme miteinander?
Mit 13 Wochen ist es höchstwahrscheinlich bereits eine Spätkastration, da die Pubertät schon angefangen hat. Frühkastration wäre sicher vorzuziehen gewesen. Auch wenn sie jetzt kastriert werden, bauen sich die Hormone nicht so schnell ab. Trotzdem ist es eher ungewöhnlich (aber nicht unmöglich), dass sie schon mit 13 Wochen aufeinander losgehen, außer es war ein einmaliger Ausrutscher. Pauschal betrachtet fangen die Probleme langsam ab 4 bis eher 6 Monate an bei Unkastrierten.

Haben sich die Beiden denn ineinander verbissen/verknäuelt? Oder haben sie von selbst voneinander wieder abgelassen?

Es kommt also immer drauf an, wie ernst es die Beiden meinten. Haben sie sich aber wiederholt und immer wieder ineinander verbissen, dann sind die Chancen auf spätere Zusammenführung eher ungünstiger. Im Gegensatz zu einem einmaligen Ausrutscher. Es kommt also drauf an, wie fest es sich hochgeschaukelt hat und ob einer bereit ist zum Nachgeben. Sogar wenn mal genäht werden muss, heißt das nicht automatisch, dass es überhaupt nicht mehr funktionieren kann, wenn auch die Chancen generell nicht so gut sind.

Wenn sie also noch immer aggressiv aufeinander abgestimmt sind, dann macht das Trennen und spätere Zusammenführen auf neutralem Revier sicherlich am meisten Sinn. Allerdings würde ich dann definitiv genügend lange warten, bis die Hormone sich nach der Kastration abzubauen beginnen (im Minimum 2-3 Wochen, vorzugsweise noch länger).

Aber selbst bei Kastrierten gibt es keine 100% Garantie, dass es immer klappt. Auch Kastrierte erleben eine pubertierende Phasen. Die Charakter bilden sich langsam aus und dann kann es auch mal vorkommen, dass es charakterlich zwischen Gleichgeschlechtlichen einfach nicht passt.

Wie hast du sie denn jetzt untergebracht und wie reagieren sie?
Ich denke, sie kommen in die Geschlechtsreife und die Rangkämpfe beginnen. Bei Jungtieren bin ich nicht sehr erfahren, da ich selber nie so junge Tiere hatte.
Jede Menge Platz ist ja gegeben auch Sichtschutz z. B. durch Kartons, Häuser, Tunnel mit mind. 2 Ausgängen? Mehrere Futterplätze?

Ich würde vom Bauchgefühl erstmal nicht ohne Riech- und Sehkontakt trennen. Gut ist, dass sie Dienstag kastriert werden.
Gründlich untersuchen nach tieferen Wunden, oberflächliche, kleine Wunden habe ich nicht behandelt, außer im Sommer, wenn Fliegen unterwegs sind.

Ich werd die zwei noch mal beobachten und gründlich absuchen. Sie sind beide weiß daher dachte ich das man automatisch alle Wunden sehen wird.
Ich war vor drei Wochen schon einmal beim Arzt und er sagte mir das die Hoden noch nicht zu sehen sind und ich noch mindestens 4 Wochen warten muss. Damals haben sie angefangen sich zu rammeln, sind aber immer wieder auseinander. Jetzt wurde es immer öfter und länger und heute haben sie sich das erste mal gebissen. Sie haben voneinander abgelassen aber wollten dann gleich wieder aufeinander los gehen. Die Tierärztin hat mir geraten sie gleich nach der Kastration zusammen zu setzten weil sie nach dem Krankenhaus den gleichen Geruch haben. Ist das richtig?
Jetzt hab ich die Wohnung geteilt ohne Sicht aufeinander.

Für eine Untersuchung musst Du das Fell auf die Seite schieben und zwar überall. Inklusive Bauch und ggf. sogar am besten umdrehen. Zumindest aber überall gründlich und fest abtasten, nur anschauen reicht nicht. Bei sehr dichtem Fell siehst Du die Wunden nicht.

Dein TA scheint nicht gerade erfahren zu sein, was Kaninchen anbelangt. Ein TA sollte dafür schon in der Lage sein, auch Frühkastration ab der 8. Woche durchführen zu können. Sind die Hoden bereits abgestiegen wie bei Deinen, dann ist das eine Spätkastration. Was generell die Beziehung untereinander erschwert. Bei Gleichgeschlechtlichen sind Frühkastrate definitiv vorzuziehen und haben bessere Chancen miteinander.

Meine Tiere sind eh alle aus dem Tierschutz (TH) und waren daher öfters Spätkastrate, da sie Unkastrierten ausgesetzt wurden. Ich hatte da also öfters gar keine Wahl.

Wenn Du sie jetzt nicht getrennt hättest, dann würde ich sie auch nach der Kastration gleich wieder zusammen setzen. Allerdings definitiv nicht, wenn es jetzt massiv eskaliert hätte. Denn dann müssten sich die Hormone zuerst mal wieder mehrere Wochen abbauen.

Ob ich sie überhaupt getrennt hätte, kann ich Dir nicht sagen, da ich nicht selbst dabei war um zu sehen, ob es nun wirklich so schlimm war. Aber wenn sie sich schon länger heftig gerammelt haben, dann hätte ich mit einer Kastration sicherlich nicht so lange zugewartet. Je länger es so weiter ging, desto mehr spitzt sich die Lage bis zur Eskalation zu.

Kaninchen putzen ihre Wunden sehr intensiv und sie bluten auch nicht immer, so dass man das oberflächlich sehen könnte. Deswegen würde ich rundum schauen, auch unterm Bauch, Beine etc. auch das Fell mal zur Seite schieben, dies ist oft so dick, dass man Wunden übersieht.
Ich kann mir jetzt kein genaues Urteil bilden, weil ich die Situation nicht sehe, aber ich würde sie, gefühlsmässig, nicht komplett trennen und sie weiter beobachten.
Dann entscheiden, wie es nach der Kastra weitergeht, gleich zusammensetzen würde ich sie unter den Umständen wohl nicht.
Die Hoffnung würde ich nicht aufgeben, man muss es eben versuchen, ob sie sich wieder zusammenraufen.

Und dort auch ein besonderes Augenmerk auf die Hoden legen

Unkastrierte Rammler versuchen gerne ihrem Kontrahenten die Hoden zu zerbeißen.

Und wie andere schon geschrieben, solltest Du den TA wechseln (@Marinahexe kennt auf Nachfrage kaninchenerfahrene TÄ in Deiner Umgebung), denn gerade bei zwei Rammlern ist es mehr als wichtig, dass sie frühkastriert, also vor (!) dem Absteigen der Hoden kastriert werden.

In Deinem Fall ist daher leider zu befürchten, dass Du ohne Aufnahme von mindestens einem Weibchen die beiden nicht mehr so halten können wirst.

Sogar Kastrate versuchen dem Anderen den Penis abzubeissen, ich hatte das auch schon
. Unkastriert ist es noch viel schlimmer ...

Hab ich Chancen mit einem unkastrietem Weibchen die Jungs wieder zusammen zu führen? Kann ich es auch ohne Weibchen nach der Kastration versuchen?

Hallo Karotti, ich hatte vor nicht allzu langer Zeit erst so eine Situation, zwei - allerdings schon kastrierte - Rammler, einer davon in der Pubertät, haben sich nicht mehr verstanden und ich hab ein Weibchen dazu gesetzt: jetzt klappt es wieder! Aber theoretisch kann auch das schief gehen, wenn die Charaktere nicht passen. Zwei Männchen (oder zwei Weibchen) sind oft eine explosive Mischung. Allerdings würde ich es an Deiner Stelle bei 13 Wochen alten Kaninchen erst nochmal so wagen und sie nach der Kastration zusammen setzen. Ich würde es glaube ich, sogar gleich nach der Narkose probieren, aber dazu können Dir die alten „Hasen“ hier im Forum bestimmt eher was sagen...

Vielen Dank fürs eure Hilfe. Ich bin für jede Antwort dankbar.
Haben die Kaninchen nach der Kastration nicht noch ihre Hormone im Körper? Mir wurde aber auch schon gesagt das es besser ist sofort nach der Op die zwei zusammen zu setzten da sie dann beide gleich riechen.

Doch, haben sie natürlich schon noch. Aber die haben sie ein paar Wochen später auch noch, nur nicht mehr so viele. Irgendwie kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass es in dem jungen Alter schon zu so schweren Rangkämpfen kommen kann, bzw. dass es dabei jetzt bleibt und sie jetzt schon nicht mehr miteinander zu recht kommen - das erscheint mir irgendwie recht früh. Ich denke mir halt: geteiltes Leid ist halbes Leid. Wenn Du Dich traust, würde ich sie sogar in einer Transportbox zum Tierarzt fahren. Bevor ich meine Herren zusammen mit dem Weibchen wieder vergesellschaftet habe, hab ich sie zusammen im Auto eine Runde rumkutschiert, da hat der eine den anderen schon abgeschleckt - allerdings saß einer meiner Söhne daneben (mit Handschuhen an) und hätte sofort eingegriffen, falls was passiert wäre.

Das ist keine schlechte Idee. Vielen Dank 🙏

Ich vergesellschafte erst, wenn die Wunde verheilt ist.
Meine beiden Böcke, die sich bis auf's Blut hassen, würden sich in der Transportbox arrangieren, bleibt ihnen ja auch kein Platz und ein Transport verunsichert sie, aber sobald sie wieder draußen sind, in der gewohnten Umgebung, würden sie aufeinander losgehen.

Hälst du sie immer noch räumlich getrennt? Dann würde ich es erstmal so beibehalten und nach der Kastra in ca 10 - 14 Tagen versuchen

Wie ich schon geschrieben habe, sind die Hormone am Tag der Kastration nicht abgebaut. Das dauert länger, daher werden die Aggressionen auch noch vorhanden sein, wenn es vorher schon so war...

Also bleibe ich doch bei dem Fahrplan, sie getrennt zu halten bis zur Kastration und warte danach bis die Hormone raus sind. Wenn die Ärztin sie Frühkastiert hätte, dann wär mir das alles nie passiert oder?

Ich kann dir nur sagen, wie ich es machen würde.
Wenn die Kämpfe schon blutig sind, wird die Kastra nicht gleich helfen, auch wenn sie nach dem TA Besuch gleich riechen, das ist nur der erste Moment. Wie Rakete schon sagt, die Hormone sind noch da.
Ich weiß nur von einer Freundin, dass sie mit Frühkastraten eigentlich nie Probleme hatte (aber sicher kommt dies auch mal vor, kommt auch auf den Charakter an). Ihre 4 Frühkastrierten leben mit einem Spätkastraten und mehreren Weibchen in einer Gruppe

Also ich hatte mal einen sowas von lieben Spätkastraten, der war ein Engel im Vergleich zu all den Frühkastraten, die ich sonst hatte...und super verträglich. Ich glaube es kommt schon sehr auf das Kaninchen an und auch, was es in der ersten Lebenszeit so für Erfahrungen gemacht hat.
Ich würde in der ganzen Geschichte auf Deinen Bauch hören, wir haben ja leider alle nicht gesehen, wie ernst es Deinen Kaninchen war. Liebe Grüße und morgen alles Gute!