VG von Paul und Penny auf Kaninchen Forum

Hallo liebe Kaninchenfreunde,


seit Montag später Nachmittag/früher Abend läuft die VG von Penny (5 Jahre) und Paul (7 Jahre).
Penny kam vor zwei Wochen zu uns, nachdem unsere Honey über die Regenbogenbrücke gehoppelt ist.

Die VG findet in der Küche (ca 12-15 qm) auf neutralem Boden statt. Alle Gegenstände sind dafür entweder neu gekauft oder aus Karton gebaut. Nur die Toilette ist aus dem Kaninchengehege, wurde aber mit Essigwasser uns Desinfektionsspray gründlich gereinigt.
Montag sind zwischen den Beiden erstmal ordentlich die Fetzen geflogen, mit viel Fellflug und auch Verknäulungen, aber auch vielen (Fress)Pausen dazwischen.
Beide haben ein Häuschen zu ihrem erklärt, während Penny alles erkundet, fröhlich durch den Raum hoppelt und alles markiert, kommt Paul seit Montag Spätabends nicht mehr aus seinem Häuschen raus.
Gestern war es zwar schon deutlich ruhiger, die Jagereien waren recht wenig, aber Paul bleibt seitdem in seinem Haus sitzen und rührt sich keinen Millimeter. Es wird nur das gefressen, was direkt vor seiner Nase liegt.
Den größten Teil des Tages ignorieren sich die Beiden komplett, nur wenn Paul seine Nase etwas zu weit aus seinem Häuschen streckt, schießt Penny auf ihn zu und treibt ihn wieder hinein.


Ich mach mir einfach Sorgen, dass Paul noch mit der Verdauung Probleme bekommt, wenn er sich gar nicht bewegt, sondern nur auf der Stelle hockt und außerdem hab ich das Gefühl, die VG läuft kaum vorwärts, da sich eh beide fast nur ignorieren und ab uns zu (gestern Morgen 2-3 Mal, gestern Abend 1 Mal) sich jagen.

Es fand erst ein ganz kurzer Blickkontakt statt, ohne das einer von Beiden auf Angriff ging oder direkt wieder weggehoppelt ist.


Was sind eure Erfahrungen? Ist es normal, dass sich ein Kaninchen so lange versteckt? Soll ich einfach abwarten oder kann ich irgendwas tun?

Ich hab noch nicht so viel Erfahrung in VGs und wäre für Tipps dankbar.


LG

Ja so eine VG habe ich damals mit Knuffi und Ina auch gehabt.
Die waren zwar beide jünger aber Ina kam ins Badezimmer und hat Knuffi (Sascha)direkt attackiert und in den Nacken gebissen.
Knuffi schrie auf und flüchtete unters Badezimmerregal wo sie nicht drunter passte (sie war eine große Dame) und kam 3 Tage nicht mehr vor.
Ina hat sich dann nach 2 Tagen vors Regal gesetzt und Knuffi nur angeschaut.
Irgendwann hat er sich dann wieder hervor getraut und seitdem waren sie ein supertolles Paar.
Ich habe ihm damals Futter und Wasser unters Regal gestellt und das hat er auch trotz dem Stress gut angenommen.
Ich denke die VG wird bei dir bestimmt in den nächsten Tagen über die Bühne sein.

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Das beruhigt mich ja zumindest schon mal etwas.
Mach mir nur so Sorgen, wenn er sich nicht bewegt, dass er mit der Verdauung Probleme bekommt. Er hatte erst Verstopfung und Blähungen...



Penny setzt sich auch manchmal ganz provokativ genau vor sein Häuschen und beobachtet ihn, dann ist er wie erstarrt. Sie frisst auch meistens an der Futterstelle direkt vor seinem Häuschen, obwohl das Futter überall verteilt liegt.

Also sie sucht schon ab und zu Kontakt, lässt es aber nicht zu, dass er auch nur die Nase rausstreckt.


Aber überwiegend macht sie ihr Ding und er sitzt nur rum und es gibt (augenscheinlich) keinen Austausch... wenigstens gab es heute noch keine einzige Jagerei. Also ganz kleine Fortschritte sind ja doch zu sehen.

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Paul und Penny

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Für immer im Herzen:
Lemmy = Dezember 2010-14.02.2014
Honey = Mai 2010-20.10.19

Ich würde den beiden Zeit geben und für ihn den Lieferdienst spielen.

Köttelt er denn gut?

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Kötteln ist zum Glück noch in Ordnung. Gestern Abend war der Bauch etwas gebläht und eine Köttelkette lag im Häuschen. Da habe ich ihm zur Sicherheit wieder Sab Simplex und Rodicare akut gegeben.

Geb ihnen auch Sonnenblumenkerne und mach etwas Pflanzenöl auf das Frischfutter, damit es besser flutscht.

Heute Morgen war sein Bäuchlein dann zum Glück wieder weich. Er frisst auch ganz gut, bzw. haut dann ordentlich rein, wenn er sich sicher fühlt.


Hab ihm direkt alle Leckereien vor seine beiden Eingänge drappiert, dass er wirklich nicht einmal den Kopf richtig rausstrecken muss zum Fressen.

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Paul und Penny

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Lemmy = Dezember 2010-14.02.2014
Honey = Mai 2010-20.10.19

Tag 4: Seit heute Nacht wieder regelmäßig Jagereien mit Popozwicken. Penny hat jetzt Pauls Häuschen zu ihrem Gebiet erklärt. Er hat sich jetzt unter dem Küchenschrank versteckt.
Beide haben kleinere Schrammen, er vor allem um sein Mäulchen rum...


Außerdem ist mir bei der Kontrolle aufgefallen, dass sein rechtes Auge etwas kleiner ist, die Bindehaut ist rot und leicht geschwollen. Keine Anzeichen für Verletzungen, kein Tränenfluss...
Er hatte erst eine ganz leichte Bindehautentzündung, die aber nach ein paar Tagen von alleine wieder weg ging (wurde vom TA kontrolliert). Jetzt kommt sie anscheinend wieder (Stress?).


Wenn ich mit ihm zum TA gehe, wird die VG wahrscheinlich scheitern... soll ich dann beide einpacken, in getrennten Boxen, damit beide den selben Stresspegel haben? Er ist ja eh schon im Nachteil.

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Paul und Penny

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Honey = Mai 2010-20.10.19

So, komme gerade vom Tierarzt. Paul hat keine Bindehautentzündung, Penny hat ihn wohl am oberen Lid erwischt. Dadurch ist die Bindehaut an der Stelle auch in Mitleidenschaft gezogen woden. Zum Glück ist die Hornhaut nicht verletzt. Hab jetzt Tropfen für ihn bekommen, die ich ihm drei Mal am Tag geben soll.

Habe beide in getrennten Boxen mitgenommen. Dachte mir, dass ist wahrscheinlich die einzige Möglichkeit, das die VG noch auf der selben Ebene bleibt. Jetzt sind beide ruhig, sind ja auch beide platt...

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Paul und Penny

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Ich schreibe einfach täglich einen Bericht zur VG. Denke, dass könnte anderen Usern helfen, die vielleicht auch gerade in ähnlicher Situation sind. Wenn ihr aber weiterhin Tipps habt, bin ich auf jeden Fall offen.


Nach dem TA-Besuch und den Tropfen war Paul gestern sichtlich gestresst. Er hat sich unter den Küchenschränken in die hinterste Ecke verkrochen und kam nicht mehr raus. Dies war sehr ungünstig, denn ich musste ihn regelrecht da unten rausscheuchen, um ihm die Tropfen verabreichen zu können. Das hat ihn natürlich noch mehr gestresst. Also habe ich mich gestern Abend dazu entschlossen, den Bereich um die Küchenschränke abzusperren.


Da Penny sich sehr stark territorial verhielt und ihn nirgendswo mehr akzeptierte, habe ich in einem Kaninchenforum gelesen, dass es helfen kann, die Kartons durch neue zu ersetzen und die Gehegeeinrichtung umzustellen. Das hab ich dann gestern gemacht. Ich bin mir nicht sicher, ob das jetzt gut oder schlecht war. Nach dem TA-Besuch waren die Jagereien etwas verstärkter aber ohne Fellflug. Nachdem ich umgestellt hatte, wurde Paul ein Häuschen zugewiesen, da saß er dann erstmal.
Allerdings merkte ich, dass er deutlich aktiver wurde und auch immer wieder rauskam und draußen fraß. Gegen 23 Uhr bin ich ins Bett. Da lagen Penny und Paul beide ausgestreckt im Raum, mit viel Abstand zueinander. Das werte ich als positives Zeichen.


Tag 5: Die Nacht war ruhiger als gedacht, es gab nur wenig Jagereien. Hab zweimal nach ihnen geschaut. Einmal waren beide in ihren Häuschen, einmal lagen beide draußen auf dem Teppch.
Heute Morgen gab es beim Saubermachen und Füttern auch nur leichte Jagereien. Hab aber das Gefühl, dass Penny ihn langsam akzeptiert und ihn auch nur noch halbherzig jagt. Paul rennt aber eh gleich weg, wenn sie in seine Nähe kommt. Trotzdem war er heute Morgen auch viel draußen. Der Abstand ist aber auf jeden Fall noch sehr groß zwischen den Beiden.


Die Tropfen schlagen zum Glück auch an, das Auge sieht heute schon viel besser aus als gestern.

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Paul und Penny

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Das hört sich doch jetzt nach einem kleinen Fortschritt an. Weiter so!
Schön, dass die Augentropfen anschlagen und es nur eine oberflächliche Verletzung ist.

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Liebe Grüße von Ines mit Lolo und Inge!


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Nur so nebenbei als Anmerkung, aber auf das wirst Du inzwischen auch schon gekommen sein :


bei VG würde ich immer hellhörig sein, wenn was mit den Augen nicht stimmt. Als Laie kann man eine Hornhautverletzung ohne spezifische Untersuchung nie erkennen. Hat es in Augennähe einen oberflächlichen Kratzer oder gar ein Hick im Lid, dann sollte das Auge selber immer beim TA auf Verletzungen untersucht werden mittels Fluoreszin-Test.




Ansonsten sind Jagereien normal. Das meiste Jagen pendelt sich innert 2 Wochen ein. Es kann aber gut auch einige Wochen länger dauern, wenn die VG sehr harzig ist.

Solange Fortschritte seit Beginn erkennbar sind, dann ist immer alles im grünen Bereich. Wenn es seit dem 1.Tag stagniert, dann weniger. Ich hatte auch schon Fälle, da wurde genau so heftig nach 6 Wochen gejagt wie am 1.Tag. Der Neuzugang wurde überhaupt nicht toleriert. Dann sollte man sich Gedanken machen, das es wohl nicht klappen wird...

Das war mir durchaus von Anfang an bewusst, weswegen ich auch direkt an dem Tag zum TA gegangen bin. Der hat diesen Test gemacht. ��

Aber dennoch gut, dass du es erwähnst, weil es hätte natürlich auch eine schlimmere Verletzung sein können. Ich bin eh jemand, der lieber einmal zuviel zum TA geht, als zuwenig.

Ansonsten sitzt Paul seit dem späten Vormittag nur noch draußen und gar nicht mehr im Häuschen. Zwar viel auf dem selben Platz aber dieser Platz befindet sich nur gut einen Meter von Pennys Haus entfernt.
Die ersten vorsichtigen Annäherungsversuche? ☺️

Und vielen Dank für die mutmachenden Worte. Als „Nichtprofi“ was VGs betrifft, bin ich sehr froh, dass die VG als positiv empfunden wird. Hatte in der Woche viele Zweifel. Gerade weil ich noch nicht so oft VGs durchgeführt habe, hat mich vieles verunsichert. Aber ich sehe auch langsam kleine Erfolge ��

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Paul und Penny

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Meine VG's gehen immer länger. Ich hatte nur einmal, da war das in 2 Tagen durch, sonst ging das Gejage immer 10-14 Tage.

Dann die VG's, die dann entweder sofort gescheitert sind, weil sich die Kaninchen innert 1-3 Tagen derart ineinander verbissen und massiv verletzt haben. Oder solche, die dann permanent gemobbt wurde, dann war es nach 3 Monaten immer noch gleich schlecht wie zu Beginn (oder häufiger sogar noch schlechter).

Guten Morgen


nachdem es Freitag und gestern bis Nachmittag sehr ruhig zwischen den Beiden war, dachte ich, dass Schlimmste ist jetzt überstanden. Sie lagen sogar sehr nah beieinander.
Seit gestern Abend gings wieder verstärkt mit Jagereien los. Heute Nacht kamen sie kaum zur Ruhe, Penny hat Paul sogar wieder Fell gerupft.


Penny ist an sich auch sehr unruhig, sie hoppelt hin und her, buddelt und ist halt wieder ständig hinter Paul her.


Kann es sein, dass sie durch die VG hitzig ist? Hab gelesen, dass dies durch Nackenbisse bei Häsinnen ausgelöst werden kann. Sie hat zwei kleine Blessuren im Nacken. Wenn ja, was bedeutet das für die VG?



Wäre es nicht besser, die VG vielleicht dann im Gehege fortzusetzen? Das ist ja Pauls Revier, vielleicht würde er sich da etwas sicherer fühlen. Außerdem haben wir dort eine riesige Buddelkiste stehen, vielleicht würde ihr das auch gut tun, wenn sie ihre Energien dort rauslassen kann?


Da Honey früh kastriert wurde (hatte Veränderungen an der Gebärmutter) weiß ich kaum noch, wie sich Scheinträchtigkeiten auswirken und was das jetzt für Penny und Paul bedeutet.

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Paul und Penny

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Bist du dir sicher, dass sie kastriert ist? Dann dürfte sie ja nicht unter Hormonen stehen und hitzig werden. Dann müsste die Unruhe eine andere Ursache haben.

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Meine verstorbene Häsin Honey war kastriert, deshalb weiß ich kaum noch wie sich Scheinträchtigkeit auswirkt. Sorry, hab ich glaube ich etwas undeutlich formuliert.


Penny ist nicht kastriert.

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Paul und Penny

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Kannst du das Gehege vielleicht zusätzlich öffnen?
Ansonsten würde ich da nicht eingreifen.

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Also du denkst, ich sollte sie im neutralen Raum lassen und die VG nicht im späteren Gehege fortsetzen?

Den Raum kann ich leider nicht weiter öffnen, da der Flur nicht Kaninchensicher ist und auch auf die Schnelle nicht sicher gemacht werden könnte.
Sie haben durch die abgesperrten Küchenschränke ca. 8-10qm. Die könnte ich öffnen, allerdings erst, wenn die Behandlung mit den Augentropfen fertig ist, weil ich Paul sonst unter den Schränken scheuchen müsste und das bringt nur noch mehr Stress für ihn.


Sie brummt auch heute verstärkt, wenn Paul oder wir ihr zu nahe treten, dass hat sie seit sie bei uns ist noch nie gemacht. Daher bin ich mir ziemlich sicher, dass sie hitzig ist.

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Paul und Penny

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Ich denke, ein Revierwechsel bringt nochmal mehr Stress. Vor allem für das Mädel.
Es ist ja nicht deine Aufgabe ihn dabei zu unterstützen, sich zu behaupten. Da muss er schon selbst durch.
Wenn du ihnen noch etwas mehr Platz geben kannst, ist das aber sicher nicht verkehrt.
Und zum Abreagieren kannst du ihr zum Beispiel einen Kartong mit Handtüchern anbieten.

Behalte im Auge, ob beide anständig fressen und ansonsten Tee trinken und abwarten.

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Das mit den Handtüchern ist eine gute Idee. Ansonsten hast du natürlich recht... er muss da alleine durch. Glaub ich bin einfach sehr sensibel was ihn betrifft, da er in letzter Zeit ein kleines Sorgenkind war und mit seinen 7 Jahren auch nicht mehr der Jüngste ist.


Fressen tun sie auf jeden Fall beide. Mit ordentlich Kohldampf.



Vielen Dank hier für die schnellen Antworten und eure Unterstützung hier im Forum. Jetzt versuch ich mal, mich locker zu machen

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Paul und Penny

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Ok, da habe ich nicht auf die Namen geachtet und das verwechselt.

Das hört sich auf jeden Fall nach Scheinschwangerschaft an.
Bei der VG von meiner Fee und Lolo war das auch so. Nach ca. 4 Tagen flog Fell und sie baute dann ein Nest. Lolo hatte ihr auch in den Nacken gebissen beim Rammeln. Und brummen konnte Fee auch schön.

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Liebe Grüße von Ines mit Lolo und Inge!


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