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Pilz, Milben, Partner? auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By marielaurin
  • 2 Post By Rakete

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2019, 13:52

Pilz, Milben, Partner?


Hallo zusammen,
Ich bitte nochmal um euer schwarmwissen.

Mit cookie war ich vor 3 Wochen beim Tierarzt weil er an einer pobacke eine recht große kahle Stelle hatte. Die Haut war trocken und normal rosig-bleich. Keine Entzündung, keine Feuchtigkeit.

Der Tierarzt sagte entweder braucht Emma Wolle für ihr Nest oder das käme vom vielen Baden wegen des matschkotproblems, das wir nun aber schon länger voll im Griff haben. Er ist seit langem nicht mehr mit Wasser in Berührung gekommen.

Zu Hause hab ich die Box nachgeschaut, da war kein Nest. Die Stelle wuchs wieder gut zu und ist mittlerweile icht mehr auffällig.
Eine gute Woche später baute Emma ein Nest mit sowohl ihren als auch seinen Haaren.

Jetzt fiel mir letzten Mittwoch auf, dass es wieder eine kahle Stelle gab. Die war am hinteren Rücken als kleiner Streifen Richtung Blume.
Die Haut drunter rosig, keine Nässe.
Nun waren wir 3 Tage nicht da und sehe heute siehe Bild. Mir gehen nun Pilz und Milben durch den Kopf. Milben oder deren Kot sehe ich nicht.
Die Haut ist grau und schuppig, keine Rötung, keine Nässe.

Das Nest hat Emma selbst zerstört, das ist also auch vorbei.

Ich möchte rausfinden was er da hat, morgen sollen 36 Grad werden, ab Dienstag wärmer. Eigentlich fährt man bei solchen Temperaturen nicht zum Tierarzt.
Die Kaninchen ziehen gleich um in den Keller.

Hat jemand ne Idee, ob ich mit kieselgur probeweise oder canesten hier weiterkomme? Ich fürchte ich werde zum Tierarzt müssen?

Juckreiz hat er keinen, er verhält sich wie immer.

Vielen lieben Dank für einen Rat.

Habt einen schönen Tag!



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Pilz, Milben, Partner?-img_20190623_133845.jpg  
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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2019, 17:54

Also ich würde mal auf Milben tippen, dass Problem hatte ich auch gerade.
Auf dem Bild nicht gut zu erkennen, aber da sind auch Schuppen oder? Hast du beim abtasten manchmal auch knubbel ertastet?
Meiner hat sich auch nicht großartig gekratzt oder geputzt, hatte nur Fell verloren und dabei habe ich die Schuppen entdeckt.

Aber, um sicher zu gehen, würde ich wohl zum TA gehen, ich bin da auch lieber hin.
Vielleicht kannst du ja früh morgens fahren, wenn du dir nicht sicher bist




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2019, 18:32

Erst einmal danke für deine Antwort.

Ja, da sind schuppen. Kleine und große Platten.
Ich hab nochmal neue Fotos gemacht. Manche stellen sehen grau aus, so wie mit silberspray besprüht, andere sind rosig. Es ist alles trocken.





Ich habe gerade das gesamte zimmergehege auf Verdacht ausgeräumt, die buddelkiste komplett entleert und habe für das Gehege kieselgur bestellt.

Ich hab nochmal mehr nachgelesen und Symptome passen auf raubmilbe.
Komischerweise passen auch meine Unterarm zur raubmilbe, ich habe nämlich einen ganz komischen Ausschlag an den handgelenkinnenseiten, sieht aus als hätte ich in brennesseln gefasst und das juckt wie sau.

Morgen Tierarzt.




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2019, 18:56

Oh ja! Bitte !
So schlimm sah es bei meinem nicht aus, er hatte kaum eine Stelle, mir sind nur die Knubbel aufgefallen. Da ich nicht sicher war, ob Milbe oder Pilz bin ich zum TA.
Und ja, bitte morgen Tierarzt, sonst wird es noch schlimmer




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.06.2019, 17:59

So, wir haben richtig gelegen. Es wurden zwar keine Milben gefunden aber Kot und Gelege.

Beide haben stronghold bekommen und ich nehme gleich das Gehege auseinander. Alle mobilen Teile in den Garten, mit dem Dampfreiniger drüber, alles immobile mit Kieselgur bestäuben, das hab ich ja gestern schon bestellt.

Nächste Woche Donnerstag zur Kontrolle wieder hin.



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.06.2019, 19:14

Dann gute Besserung für den Kleinen




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 06:30

Die Schuppen sehen ziemlich heftig aus, das ist bereits ein massiver Befall, der Arme! Das Vorhandensein von Schuppen genügt schon, um den Milbenverdacht zu bestätigen. Die kleinen Tiere werden häufig auch nicht gefunden, deswegen macht meine TÄ schon gar keinen Abklatsch mehr davon. Die Milben befinden sich meist am Rande des abgestorbenen, schuppenden Gewebes. häufig entnimmt man von der falschen Stelle eine Probe, was zum negativen Ergebnis führt.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 08:30

Hallo Rakete!

Ich glaub sie wusste schon wo sie suchen musste, hat aber direkt gesagt, dass die Viecher so schnell sind, dass man sie nur sehr selten erwischt.

Bei Cookie ist halt echt das Fellproblem, wenn man nicht explizit nachsieht, fällt manches erst sehr spät auf, weil das Fell recht lang, flusig und sehr dicht ist, dass Nachbarfell problematische Stellen einfach überdeckt. Ich hab ihn etwas geschoren, damit man das ganze Ausmaß besser sieht.

An seinem Verhalten konnte man auch nix feststellen, er scheint null Juckreiz zu haben, das ist das einzig Gute an der Sache.

Vielleicht fügt sich hier nun alles komische der letzten Wochen zusammen.
Es gab ja diverse Streitereien zwischen den beiden, immer mal wieder, dass meine Tochter schon sagte, da stimmt was nicht.

Dann haben wir nun die Frage warum er diesen Befall zeigt und sie nicht. Das werden wir nächste Woche klären. Ist sein Immunsystem durch irgendwas beeinträchtigt, dass das so massiv wurde in so kurzer Zeit?
Hat sie das eingeschleppt? Sie wohnt erst seit April hier.
Haben wir uns die Viecher durch Stroh/Heu eingeschleppt und ihr Immunsystem schaffts, seins aber nicht?

Darauf werden wir ein Auge haben müssen. Das Gehege steht jedenfalls schon im Garten und die beiden genießen die Kühle im Keller, sie sind viel aktiver geworden als noch oben im ersten Stock bei Südseite. Sie bleiben auch erstmal unten, jetzt wollen wir das nutzen um die Viecher auszurotten und ihnen keine Nahrungsgrundlage bieten.

Legen so Milbenmamas ihre Eier eigentlich auch außerhalb eines Wirts ab? Also unterm Bett, auf der Tapete und so? Wenn ich Milbenmama wäre, ich würde ja sehen, dass meine Brut sofort was zwischen die Kiemen bekommt...

Kommt gut über den Tag!




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 19:30

Hallo zusammen,

Ich dachte ich mach hier mal eine Art Tagebuch, vielleicht hilft das irgendwann jemandem.

Vor der Behandlung mit stronghold


24 Stunden später


Es sind wesentlich weniger Hautschuppen und sieht insgesamt "ruhiger" aus.

Cookie geht es prima.
Das Gehege steht in Einzelteilen im Garten mit schwarzer Folie drüber damit es die Milben kuschelig warm haben.
Zwei kleinere Teile habe ich ins Auto gelegt, das stand von 9-17 uhr heute in der prallen Sonne.

Die Kollegin heute früh:"Sind doch noch Schattenplätze frei, warum stehst du in der Sonne?"
"Weil ich Milben töten möchte!"




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 20:32

Milben sind schon ein Problem des schlechten Immunsystems. Soweit ich das mitbekommen habe, ist es eher schwierig, ein Tier komplett Milbenfrei zu bekommen. Aber im gesunden Zustand kann der Körper die winzigen Bewohner sehr gut unter Kontrolle halten, so dass sie keine Möglichkeit haben, sich auszubreiten. Jeder Winkel des Haushaltes wird man nicht zu 100% Milbenfrei bekommen, auch wenn die Putzerei nötig ist. Milben brauchen langfristig schon einen Wirt, um überleben zu können.

Fragt sich also, ob Cookie noch eine andere (versteckte) Erkrankung hat?
Streitigkeiten bedeutet natürlich auch Stress, evtl. könnte das auch genügen, da bin ich mir nicht so sicher.

Ich hatte Milben immer nur in Kombi mit anderen Erkrankungen. Meist waren das weit fortgeschrittene Schnupfer, aber auch schon bei Wurm-/Kokzidienbefall. Und einmal bei tödlichem Nierentumor, woran das junge Kaninchen sicher vorher schon länger gekämpft hat. Also das Immunsystem war bereits mit irgendetwas lahm gelegt.
Also irgendwas ist höchstwahrscheinlich nicht in Ordnung, sei es körperlicher oder seelischer Natur.

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/haut-fell/milben-zecken-floehe-co/#milben



marielaurin and 4Chaoten like this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 20:51

Mir geht es jetzt erstmal nur darum ihm diese Last zu nehmen und den Milbendruck, heisst das so?, möglichst niedrig zu bekommen.

Dass Milben grundsätzlich meist da sind ist klar, ist nur die Frage wie gut der Organismus damit klarkommt. Das hat bei cookie offenbar nicht geklappt und da will ich dran bleiben. Wir werden also sehen ob das wieder aufflammt, wie die beiden miteinander weiterhin klarkommen oder ob wir bei ihm suchen müssen.

Diese Scheinschwangerschaft hat ihm schon arg zugesetzt, vielleicht ist das der Auslöser gewesen.

Die letzten Monate waren eh viel für ihn: 3. Partner verstorben nach OP und Hickhack mit Transporten zum Tierarzt, diese Matschkotattacken, Vergesellschaftung mit Emma, häufiges Popobaden, Futterumstellung, scheinschwangerschaft.
Alles in 10 Wochen.




Geändert von marielaurin (25.06.2019 um 20:55 Uhr).

Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 21:15

Ich lese fleißig mit und bin genauso für Tips dankbar
Das hört sich wirklich nach Streß an, soweit bin ich auch schon, das dies eine Ursache sein kann. Bei mir ist evtl. der Auslöser, dass es seiner Partnerin immer schlechter ging.

Keiner meiner anderen 3 hatten/haben Probleme.
Wie ist denn jetzt die Harmonie bei den Beiden?




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2019, 17:05

Das wird schon werden, wenn es jetzt wieder ruhiger wird...! Scheinträchtigkeit ist eine erhebliche Belastung, gerade wenn es länger dauert.



Bei mir gab es nur einmal wieder ein Rezidiv, da musste ich eben nochmals behandeln, dann war aber gut. Nebenbei habe ich noch das Immunsystem weiter unterstützt. Hygienemassnahmen habe ich üblicherweise keine speziellen getroffen, einfach eben das ganze Stroh- und Heu ausgewechselt.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2019, 19:38

48 Stunden



Ich finde zu gestern hat sich nicht viel geändert. Scheint alles soweit ok zu sein, keine Ahnung wie sowas nach 48 Stunden auszusehen hat...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2019, 21:43

3 Tage nach stronghold



Keine Veränderung.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.07.2019, 21:51

Hallo zusammen,

Es sind jetzt 8 Tage seit stronghold vergangen und es sieht prima aus, hier nochmal chronologisch:







Am Donnerstag müssen wir zur Kontrolle, da werde ich 2 stellen zeigen die noch schuppig sind, das gefällt mir noch nicht so. Alles andere wächst gut zu.

Sollte man so eine strongholdbehandlung wiederholen um gaaaaaanz sicher zu gehen?




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.07.2019, 23:20

Ich habe nur immer Ivomex gespritzt, dass muss man 2-3 x wiederholen im Abstand von 7-10 Tagen.

Stronghold kenne ich nicht, aber gemäß TA-Buch (Leitsymptome beim Kaninchen) muss man es wiederholen im Abstand von 3-4 Wochen bei Demodikose (Haarbalgmilben) allerdings alle 14 Tage.



 
 
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