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Chronischer Kaninchen Schnupfen was ist erträglich? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 20:39

Chronischer Kaninchen Schnupfen was ist erträglich?


Hallo Leute,
ich wollte mich mal bei Haltern von Schnupfer Kaninchen etwas erkundigen...
Unser DW hat seit dem zweiten Tag als er bei uns angekommen ist Schnupfen.
Wir waren beim TA, für einen Abstrich zu der Zeit war sein Allgemeinzustand geschwächt er wurde mit Baytril behandelt. Die Akuten Symptome wie Niesattacken und Eitriger Ausfluss haben wir durch das AB gut in den Griff bekommen. Er hat wahrscheinlich Chronischen Schnupfen weil die Symptome gelindert werden können aber nie wirklich weg sind. Beim letzten TA Besuch wurden auch seine Lungen abgehört, soweit alles gut. Die TÄ meinte das er mit leichteren Symptomen leben muss. In Moment geht es ihm eigentlich ganz gut, er niest zwar aber hat keine Niesattacken mehr, manchmal hat er klaren Nasenausfluss den ich auch nur an der ganz leicht feuchten Nase bemerke, die TÄ meinte halt das dieser Zustand bei ihm Ok ist und nicht behandlungsbedürftig, erst wen wieder Eitriger Ausfluss und Atembeschwerden hinzu kommen müsste er behandelt werden.

Wie geschrieben sein Allgemeinzustand ist in Moment ganz gut, er frisst, köttelt, uriniert und ist auch so ganz fit. Leider ist es bei ihm so das ich das schnorcheln nicht ganz weg bekomme, wen er frisst oder sich putzt schnorchelt er mal mehr mal weniger. Das hat er aber von Anfang an und bleibt wahrscheinlich auch so?! Bin mir halt immer unsicher wie man zwischen Akuten und nicht Akuten Schnupfern unterscheidet, zwischen behandlungsbedürftig und nicht behandlungsbedürftig?! Wo liegt da die Grenze?

Auf jeden Fall würde ich gerne wissen ob ein Chronischer Schnupfer dieses Schnorcheln beim fressen und putzen dauerhaft haben kann? Atemnot, verstopfte oder Eitrigen Ausfluss hat er nicht. Würde gerne mal wissen was andere Schnupfer Kaninchen als Alltägliche Beschwerden haben womit sie eben auf Dauer leben müssen?! Wann behandelt ihr mit Medikamenten und was ist normal bei Chronischen Schnupfern?



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Benutzerbild von Dillmagich
Kaninchen
 
Registriert seit: 05.09.2014
Beiträge: 2.132
Dillmagich befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 20:51

Hi,
mein Kastrat ist auch chronischer Schnupfer seit 6 Jahren.
In den Jahren habe ich schon so einiges ausprobiert um seine Symptome zu lindern.
Bisolvon zum Schleimlösen oder Sinupretsaft für Kinder wobei letzteres mein spicke nicht so gut vertrug.
Wichtig ist auch das Immun System zu stärken und stress so gut es geht zu vermeiden.
Spicke hat auch immer eine leichte Rotznase die ich mit einer Kochsalzlösung sauber halte um auch die Krusten zu lösen.
Wenn es ganz schlimm ist schlägt es auf seine Augen und die tränen dann sehr stark.
Das mit dem schnorcheln kenne ich auch bei Spicke.



__________________
Liebe Grüsse



Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 20:57

Bei unserem kann man auch nur die Symptome lindern aber nie richtig weg bekommen, also er niest aber hat keine Niesattacken er hat vielleicht ab und zu wenig Ausfluss was man aber nur an einer ganz leicht feuchten Nase erkennen kann. Er bekommt schon extra viele Kräuter und eine ausgewogene Ernährung, da ich ja Schnupfer habe achte ich umso mehr das die Ernährung alles bietet was sie brauchen. Bisolvon bekommt er auch manchmal je nach Bedarf. Also hat dein Kaninchen auch dauerhaft dieses schnorcheln? Ich bekomme das bei unserem einfach nicht weg.




Benutzerbild von Dillmagich
Kaninchen
 
Registriert seit: 05.09.2014
Beiträge: 2.132
Dillmagich befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:03

Spicke schnorchelt vor allem wenn er sich anstrengen muss am Po putzen z.b. Durchgehend schnrochelt er jetzt nicht das würde glaube schon bedeutet das er ziemlich schlecht Luft bekommt.
Im Moment ist das schnorcheln ausgeprägter da er einen schlimmen Schub hat.
Solange die Nase nur feucht ist bei deinen Kaninchen ist es ok, es ist ja auch wichtig das der Rotz rauskommt.



__________________
Liebe Grüsse



Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:15

Welche Erreger hat denn der Nasenabstrich ergeben?




Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:21

Er wiegt eben auch etwas mehr zur Zeit 4,4 Kilo und ist 5 Monate alt also hat er auch etwas mehr Gewicht weshalb Putzen für ihn etwas anstrengender sein wird. Er schnorchelt wen er frisst oder sich putzt, beim laufen hat er das nicht eben nur wen er frisst und sich putzt. Er hat mal bessere Tage mal schlechtere in Moment Toi Toi nichts akutes wobei ich ehrlich gesagt immer auf einer tickenden Zeitbombe sitze, kommt mir zumindest so vor. Ich lese nur sehr oft von Kaninchenhaltern dessen Kaninchen an einer Lungenentzündung verstorben sind und vorher nur unbemerkbare Symptome vorhanden waren, hab eben angst davor wann es ernst wird und ich es als Begleiterscheinungen vom Chronischen Schnupfen abtue. Ich hab da ein Problem damit zu unterscheiden was für einen Chronischen Schnupfer noch im Rahmen ist...Besser kann ich das gerade irgendwie nicht erklären was ich meine....




Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:25

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Welche Erreger hat denn der Nasenabstrich ergeben?
Als der Schnupfen Akut war wollte meine TÄ ihn unter den Umständen nicht in Narkose setzten, da sein Zustand sehr geschwächt war. Sie könne den Abstrich nur dann machen wen er in Narkose ist da sie sehr weit in die Nase rein müsste. Da das Baytril jetzt nach seiner letzten Behandlung so gut gewirkt hatte wollte sie erstmal keine weiteren Behandlungen durchführen da es ihn wieder zu sehr schwächen würde und wir evtl. einen neuen Schub riskieren würden. Das Baytril schlägt bei ihm ja soweit gut an, nur mit den Begleiterscheinungen müssen wir leben...Sie hätte den Abstrich gemacht wen die Behandlung mit Baytril nicht angeschlagen hätte aber so hat sie keine Veranlassung dazu es zu machen weil Baytril gut wirkt.




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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:40

Mein Keks schnorchelt auch ab und an. Nachts schnarcht er manchmal so laut, dass ich wach werde. Er hat Asthma bzw. verengte Bronchien. Das ist aber nur bei bestimmten Liegepositionen und wenn er sich putzt.




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Kaninchenfreund
 
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Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:46

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Mein Keks schnorchelt auch ab und an. Nachts schnarcht er manchmal so laut, dass ich wach werde. Er hat Asthma bzw. verengte Bronchien. Das ist aber nur bei bestimmten Liegepositionen und wenn er sich putzt.
Ja die Symptome treffen auf alle Fälle auch bei unserem Pascha zu.
Behandelst du ihn irgendwie dagegen? Oder ist es einfach so und er lebt damit?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:49

Er lebt damit. Sollte es schlimmer werden, lass ich ihn inhalieren. Und für den absoluten Notfall würde ich ihm das Asthma-Spray meiner Tochter ins Mäulchen sprühen.




Benutzerbild von JayJay61
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JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:52

Ok danke, beim nächsten TA Besuch werde ich die Ärztin mal auf Asthma, verengte Bronchien ansprechen. Ist auf jeden Fall beruhigend zu wissen das unser Pascha nicht der einzige Schnorcheler ist.




Benutzerbild von marinahexe
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Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 21:55

Deshalb hatte ich nach dem Erreger gefragt. Sie soll ihn einfach mal abhören, Lunge und Bronchien. Aber bitte kein Kortison verabreichen.




Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
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Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.05.2018, 22:02

Lunge hatte sie das letzte mal abgehört und keine Auffälligkeiten festgestellt, Kortison kommt für sie nicht in Frage, selbst AB verabreicht meine TÄ sehr ungern sie meinte das bei Chronischen Schnupfern AB eigentlich nutzlos sind da die Erreger zu Tief und geschützt drin sitzen und kein AB richtig ran kommt. Sie verabreicht AB nur damit bei schlimmen Phasen keine Lungenentzündung daraus wird. Das AB hilft eigentlich nur zur Symptomlinderung bei heftigen Schüben und vorbeugend gegen eine Lungenentzündung ansonsten sieht sie wenig Sinn darin Schnupfer bei jeder Kleinigkeit mit AB zu behandeln.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.11.2015
Beiträge: 142
Cattleya 21 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2018, 02:14

Mein Lukas hatte auch ständig dieses schnorcheln. Wir hatten ein Röntgenbild machen lassen, da konnte man die Veränderungen auf den Bronchien sehen. Im großen und ganzen war er fit, während akuter Schübe war er natürlich nicht sehr aktiv. An Behandlungen hatten wir die ganze Palette durch. Nur wenn es ganz schlimm wurde bekam er Antibiotika. Die haben aber immer nur kurzfristig geholfen, sobald sie abgesetzt wurden ging es wieder los mit schniefen und schnorcheln. Letztendlich denke ich, dass gutes Futter, auseichend Auslauf und wenig Stress am ehesten hilfreich ist. Was immer ganz gut geholfen hat war inhalieren, z.B. auch mit Thymiantee, und Bisolvon als Schleimlöser. Ich habe auch Zylexa ausprobiert, konnte aber nur einen kurzfristigen Erfolg feststellen.




Benutzerbild von janh
Kaninchen
 
Registriert seit: 22.05.2012
Beiträge: 5.391
janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2018, 08:33

Schwarzkümmelöl kannst Du geben.Einfach 2-3 Tropfen davon über ein Leckerlie 1-2 mal am Tag.
Inhalieren hat bei meinen Schnupfern auch sehr gut funktioniert.Ich hatte mir dafür so einen kleinen batteriebetriebenen Kaltvernebler zugelegt und sie einmal am Tag mit Kochsalzlösung inhalieren lassen.Die Ninchen haben da sogar freiwillig mitgemacht,so dass das absolut stressfrei für sie war.



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"O Bär", sagte der Tiger, "ist das Leben nicht unheimlich schön, sag!" "Ja", sagte der kleine Bär, "ganz unheimlich und schön." Und da hatten sie verdammt ziemlich recht.



Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2018, 09:05

Meine TÄ hatte mir schon erklärt das AB nur eine Linderung der Symptome in Akuten Phasen bewirken, den Schnupfen aber nicht abheilen, deshalb hat AB auch wenig Sinn. Schwarzkümmel Öl wurde mir auch bereits empfohlen, hab jetzt in einem Shop Schwarzkümmel Pellets und Schnupfer Kräuter besorgt, wobei ich bereits mehrmals versucht habe mit Kräutern eine Abhilfe zu schaffen.

Stress dürfte er keinen haben, er lebt hier mit zwei Weibchen zusammen und als Gruppe harmonisieren alle drei super miteinander, wen er seine Ruhe haben will kann er sich jederzeit zurück ziehen, lebt in freier Wohnungshaltung und ich halte die Toiletten immer sauber achte besonders auf die Ernährung und das die Umlegung staubfrei ist. Einen Inhalator will ich mir die nächste Zeit auch zulegen, das inhalieren in der TB hat bei ihm nichts gebracht.

Bisher haben wir den Schnupfen auch gut unter Kontrolle, finde es nur blöd das ich ihn nicht Komplet Symptomfrei bekomme und ständig darauf achten muss das seine Lungen nicht betroffen werden. Er hat mal richtige gute Zeiten und etwas schlechtere Tage, allgemein ist sein Zustand aber ganz gut. Ist halt blöd wen ein Tier erkrankt und man nicht wirklich eine Heilung erzielen kann Hab mich mittlerweile damit abgefunden das er Chronischer Schnupfer ist, fällt mir trotzdem schwer so hilflos zuzusehen wen es ihm schlechter geht.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2018, 19:50

Ich hatte schon einige Schnupfer in den letzten 12 Jahren. Die meisten waren nur leichte Fälle, die am Anfang mal einen schweren Schub hatten. Bei denen hat das Zylexis zu Beginn immer geholfen. Leider nicht bei den fortgeschrittenen Fällen, die schon länger und schweren Schnupfen hatten. Ehrlich gesagt, hat da aber auch nichts anderes geholfen, weder Schwarzkümmelöl, Gladiator Plus....

Geschnorchelt haben bei mir nur die letzten 2 Kaninchen. Meine Häsin ist die erste, die seit fast 1.5 Jahren dauerhaft schnorchelt. Vorher war sie auch mal einige Monate praktisch beschwerdefrei. Seit 8 Monaten täglich eiternder Ausfluss. AB ist leider in der Nase kaum erfolgreich, da die Schleimhäute die Bakterien schützen. Trotzdem habe ich es mehrfach ausprobiert, genützt haben weder Baytril noch Marbocyl.

Sie hat v.a. Probleme beim Fressen, weil das eben nicht gleichzeitig mit dem Atmen durch die Nase geht. Meist kommen dann heftige Niesattacken hinzu, manchmal stellt sie das Fressen dann ein, weil es nicht mehr möglich ist. Zumindest versucht sie dann Stunden später zu fressen.

Um täglich Schleim zu lösen gebe ich seit Herbst Sinupret und Ingwer im Gemisch. Vermutlich ist Sinupret kaum als Langzeitgabe gedacht, aber viel Wahl habe ich nicht. Ich lasse sie fast täglich mit Kochsalzlösung inhalieren (Kaltinhalator für 25 min), neu gebe ich noch 1-2 Tropfen Thymianöl hinzu und hoffe, dass das besser nützt.

Zusätzlich Spüle ich die Nase noch mit Kochsalz. Ich habe dazu mal einen eigenen Thread gemacht. Bis anhin war ich damit erfolglos, da ich das Fixieren als Einzelperson nicht hinbekommen habe. Ich habe es mir neulich aber nochmals von der TÄ zeigen lassen und nun bin ich erfolgreicher. Täglich wird so zusätzlich Eiter heraus gespült, natürlich kommt man damit nicht in die Nasennebenhöhlen hinein.

Letzte Woche ging es ihr trotz Spülen HÖRBAR schlecht, und es gab durchaus direkt nach der Spülung eine starke Verbesserung in der Atmung. Seit 2 Tagen geht es ihr besser (weniger Schnorcheln) und es kommt zumindest beim Spülen fast nichts mehr raus. Als sie bei der TÄ in den Ferien war und diese täglich gut spülte, kam nach 4 Tage Behandlung gar nichts mehr raus, insofern wirkt das RICHTIGE Spülen garantiert.

Sollte sie mal Schnappatmung bekommen, werde ich sie einschläfern lassen. Letzten Herbst war sie wegen Atemnot mal eine halbe Nacht mal komplett panisch, sowas will ich eigentlich nicht nochmal erleben.

Lungenentzündung werden sie wohl erst im Endstadium kriegen. Bis jetzt bin ich davon noch verschont geblieben, respektive alle Schnupfer starben NICHT am Schnupfen.

PS: Inhalationen und Spülungen werde ich bei ihr sicherlich bis zum Lebensende machen. Zwar wird der Schnupfen damit nicht besser, aber bis jetzt habe ich sie damit durchgebracht. Vielleicht würde sie ohne diese Maßnahmen schon gar nicht mehr leben...




Geändert von Rakete (09.05.2018 um 19:54 Uhr).

Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2018, 20:37

Das mit der Nasenspülung würde ich bei unserem dicken eher weniger hinbekommen er wiegt zur Zeit sicher zwischen 4,5-5kg und ist noch im Wachstum, allein fixieren würde bei ihm schwer funktionieren...Über Zylexis haben wir mit meiner TÄ auch bereits gesprochen sie meinte wir könnten das mal irgendwann ausprobieren aber sie gibt keine Garantie das es was bringt, 3x Spritzen mit Untersuchung würde hier ca.180 EUR kosten. Mal sehen, in Moment haben wir den Schnupfen bis auf das Schnorcheln gut im Griff. Komplett abheilen wird es bei unserem Riesen sicher nicht mehr, ich hoffe nur das er keine schlimmen Schübe bekommt.

Atemnot oder absolut verstopfte Nase gab es hier bisher zum Glück noch nicht, ich hoffe das bleibt auch so. Ehrlich gesagt beneide ich Kaninchenhalter die völlig gesunde Tiere haben. Ich finde der Schnupfen ist einer der lästigsten Krankheiten bei Kaninchen, es gibt nicht die BEHANDLUNG was es einem schwieriger macht, was bei dem einen total gut wirkt bringt bei dem anderen gar nix, man ist eigentlich die ganze Zeit am ausprobieren und hoffen das es nicht schlimmer wird. Hab mich zwar damit abgefunden das unser dicker nie richtig geheilt wird aber man macht sich hin und wieder eben viele Gedanken was man noch alles ausprobieren könnte ganz zu schweigen von den Sorgen das es die Lungen betreffen könnte.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2018, 11:43

Zylexis ist teuer, ich habe auch schon wöchentlich ein halbes Jahr lang gespritzt... selber Spritzen ist etwas günstiger, als wenn man jedes Mal zum TA rennt. (Einzeldosos ca. 25- 30 Euro).

Nützen tut es meiner Meinung nach gut, wenn es noch im Anfangsstadium ist und ist auch mittels Studien an diversen Tierarten belegt. Das Immunsystem wird aktiviert (mit vermehrter Produktion von T-Lymphozyten). Ist das Kaninchen aber schon länger angeschlagen, dann wirst Du wohl mit keinem Mittel mehr langfristig das Immunsystem ankurbeln können... Zuwarten würde ich damit daher nicht. Wenn Du das versuchen willst, dann sofort oder gar nicht.

Ich habe am Anfang 2 x wöchentlich immer beim TA spülen lassen, weil eben die Nase immer derart stark verstopft ist. Ist aber auf die Dauer auch sehr Zeit- und Geldaufwendig. Ideal wäre es, wenn man beim Spülen zu Zweit ist. Bei einem Großen würde ich es alleine nicht versuchen, wenn er wehrhaft ist; mein 1.4 kg Häschen beißt schon wie ein T-Rex um sich... Einfacher wäre das Inhalieren 1-2 x täglich, um die Schleimhäute regelmäßig zu befeuchten.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.01.2018
Beiträge: 87
Loulou1 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.05.2018, 08:36

Huhu,
Also dieses Nasengeräusch kann ich auch nur schwer in den Griff bekommen. MeIn Kaninchen ist seit dem wir es mit einem Jahr aus dem Tierheim geholt haben (er ist jetzt 8) chronisch an Kaninchenschnupfen erkrankt und erst seit seinem EC Ausbruch im Januar ist er etwas außer Kontrolle geraten. Wir inhalieren täglich mit NaCl, es gibt Bisolvon, frische Kräuter und in Notfällen auch mal Nasenspray was ein ganz wenig hilft. Wir fahren heute mal los zum Tierarzt und starten eine Zylexis Kur. Mal sehen ob das was bringt. Sein Nasenausfluss ist allerdings klar und nicht gelb oder weiß, was für mich noch für einen leichten Schub spricht.



 
 
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