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Vergesellschaftung auf Kaninchen Forum

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xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 22:29

Vergesellschaftung


Hallo,

kennt sich jemand gut mit Vergesellschaftungen aus? Habe meine erste Dreier VG, bin nervlich etwas am Ende und überfordert.
Kannnst jemand zur Seite stehen?

Liebe Grüße
Vanessa



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Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 22:47

Hi xVx,


Zitat:
Zitat von xVx Beitrag anzeigen
Habe meine erste Dreier VG, bin nervlich etwas am Ende und überfordert.
Kannnst jemand zur Seite stehen?
beschreib das Problem doch mal 'n bisschen konkreter. Dann trudeln bestimmt erste Ratschläge ein. :-)



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xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 22:59

Wir haben gestern die Vergesellschaftung begonnen. Meine beiden (Kastra 8 Jahre alt und Weibchen 5 Jahre alt) leben in einem eigenen kleinen Zimmer plus freie Wohnungshaltung. Habe gestern meine Wohnung mit Essig-Zitronen-Wasser geputzt und die Vergesellschaftung mit dem neuen Kaninchen (Kastra 1 Jahr alt) findet im Badezimmer und Flur statt.
Ich habe das Kaninchenzimmer bereits grob mit Essig-Zitronen-Wasser eingesprüht. Die Einrichtung habe ich erstmal auf dem Hausflur gestellt. Ist es notwendig alles einzusprühen?

Ich bin inzwischen sehr unsicher. Meine bisherigen Vergesellschaftungen waren nur Paare und waren innerhalb wenigen Stunden abgeschlossen. Habe momentan Angst das die Kastraten sich nicht verstehen könnten. Mir wurde im Tierheim gesagt das er eher unterwürfig wäre. Er geht jedoch immer auf Konfrontation.
Zur Zeit weichen sie sich aus. Wenn einer zu nah kommt kämpfen sie. Mein Alter Kastra hat inzwischen das Weibchen wieder angenommen und sie liegen fast neben einander.
Bei meinem Alten habe ich jetzt drei (nicht all zu große) Bisswunden entdeckt.
Meine beiden sitzen in der einen Ecke und der neue Kastra in der anderen. Manchmal passiert nichts. Dann kämpfen sie kurz. Dann wieder nichts. Meistens könnt der neue an. Sie fressen alle. Futter ist überall verteilt. Kartons bieten Unterschlupf.
Sie haben ca. 5qm zur Verfügung. Mein Badezimmer plus bisschen Flur. Ich weiß nicht optimal, aber anders leider nicht möglich.

Nach der Vergesellschaftungen solle. Sie auf Flur und Kaninchenzimmer leben (6-7qm) und wenn ich Zuhause bin haben sie eh die ganze Wohnung.

Habe jetzt wirklich Angst. Dachte das würde gut klappen. Mein Kastra ist dominant. Das Weibchen möchte manchmal auch, aber wird von ihm immer in die Schranken gewiesen. Dachte was unterwürfiges würde noch mal mehr Ruhe rein bringen.




xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:02

Muss ich eigentlich die ganze Zeit dabei sein?
War gestern da. Bin aber heute des Öfteren unterwegs und gucke nach Ihnen, weil es mich nervlich so zusetzen. Ich habe Angst meine Angst zu übertragen. Habe bis jetzt gedacht es ist besser wenn ich gehe und ab und zu gucke wie es ihnen geht, weil ich ja eh nichts machen kann und beim Schlafen kann genauso was passieren. Oder findet ihr das verantwortungslos?




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:11

Also was Du bisher schilderst, klingt - inklusive Verfolgungsjagden, Zwickereien und harmlosen kleinen Bisswunden - noch nach 'nem ganz normalen Vergesellschaftungstanz. Mehr als Abwarten ist im Moment nicht drin.

Zitat:
Sie haben ca. 5qm zur Verfügung. Mein Badezimmer plus bisschen Flur. Ich weiß nicht optimal, aber anders leider nicht möglich.
Kannst Du da noch was zugeben? 5 qm ist schon verflixt wenig. Vielleicht irgendwie den Flur noch ein bisschen leer räumen oder so? Das wäre mE eindeutig besser für die nächsten Tage.

Und, nein, Du musst natürlich nicht die ganze Zeit dabei sein. Im Gegenteil, wenn Du sagst, dass Dir das nervlich heftig zusetzt, ist doch von Vorteil, wenn Du zwischendurch weg bist und Deine drei Nasen nicht mit Deiner Zappelei ansteckst. ;-)

Hast Du Rotwein/Bier im Haus? Jetzt wäre ne gute Gelegenheit für ein Gläschen.

Grüße,
Aen




Geändert von Aen (11.11.2017 um 23:20 Uhr).

xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:21

Dankeschön für das beruhigen. Das brauche ich momentan echt. Ich habe die letzte Zeit viel über Vergesellschaftungen gelesen. Und war mir sicher das die Kombi mit einem unterwürfigen Kastra gut sein würde.
Die im Tierheim haben mich ziemlich verunsichert und meinten das es mit zwei Kastra ziemlich schwierig werden kann. Außerdem habe ich durch das lesen viele Horrorgeschichten von heftigen Wunden gehört und habe einfach Angst das mein Kastra stark verletzt wird.

Das einzige was ich machen könnte ist das Kaninchenzimmer wieder frei, habe da nur Angst wegen dem Revier. Zum Wohnzimmer hin keine Chance. Da müsste ich Montag neue Gitter für kaufen.

Ab wann sollte ich es abbrechen? Was zählt als große Wunde?
Sie fressen noch alle.

Die Idee mit den Alkohol hatte ich auch. Habe aber Angst nicht zum Tierarzt zu kommen wenn was ist. Ich komme mir richtig verrückt vor.

Vielen Dank für die Hilfe!!




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:32

Zitat:
Zitat von xVx Beitrag anzeigen
Die im Tierheim haben mich ziemlich verunsichert und meinten das es mit zwei Kastra ziemlich schwierig werden kann.
Also falls Dich das beruhigt: bei uns hier leben zwei Kastraten und die kumpeln nun schon monatelang extrem fröhlich miteinander rum.


Zitat:
Außerdem habe ich durch das lesen viele Horrorgeschichten von heftigen Wunden gehört und habe einfach Angst das mein Kastra stark verletzt wird.
Das verstehe ich gut. Horrorgeschichten lesen und Wunden kucken ist hiermit die nächsten sechs Tage verboten.

Zitat:
Das einzige was ich machen könnte ist das Kaninchenzimmer wieder frei, habe da nur Angst wegen dem Revier. Zum Wohnzimmer hin keine Chance. Da müsste ich Montag neue Gitter für kaufen.
Hm, da das Kaninchenzimmer ja das endgültige Revier sein soll und Du jetzt schon auf neutralem Gelände begonnen hast, würde ich jetzt nen wilden Wechsel vermeiden. Aber irgendwie mehr Platz wäre schon gut. Dann würde ich wohl am Montag mit neuen Gittern das VG-Gehege ein bisschen vergrößern.

Zitat:
Ab wann sollte ich es abbrechen? Was zählt als große Wunde?
Da gehen die Meinungen auseinander. Ich will Dir hier nix aufdrücken und Dir Bilder mit "tolerablen" 10-Zentimeter-VG-Wunden verlinken. Ich meine, das muss schon zu Dir und dem, was für Dich geht, passen. Wenn Du magst, kannst Du im Fall einer heftigeren Bisswunde ja ein Foto machen und hier einstellen, dann können wir uns den Ernst der Lage zusammen ansehen. Aber im Moment ist das ja alles überhaupt kein Thema. :-)


Zitat:
Sie fressen noch alle.
Sehr gutes Zeichen.

Zitat:
Die Idee mit den Alkohol hatte ich auch. Habe aber Angst nicht zum Tierarzt zu kommen wenn was ist. Ich komme mir richtig verrückt vor.
Quatsch, biste nicht. Kaninchen-Vergesellschaftungen sind nix für Feiglinge. Aber meist tatsächlich harmlos und in aller Regel in ein bis zwei Wochen durch.

Du machst das!

Grüße,
Aen



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Geändert von Aen (11.11.2017 um 23:37 Uhr).

xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:37

Werde den Flur gleich noch etwas Kaninchengerecht räumen. Dann hätten sie noch einen qm mehr.

Nicht nach Bisswunden gucken? Habe Angst das ich sonst was übersehe und sich entzündet oder so. Aber ja stimmt du hast schon recht. Die nennenswerten Bisswunden sieht man auch bloß mit dem groben Blick, wenn ich dich jetzt richtig verstehe.




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:41

Zitat:
Zitat von xVx Beitrag anzeigen
Werde den Flur gleich noch etwas Kaninchengerecht räumen. Dann hätten sie noch einen qm mehr.
Klasse! Alles nehmen, was an Platzgewinn geht. :-)

Zitat:
Nicht nach Bisswunden gucken? Habe Angst das ich sonst was übersehe und sich entzündet oder so. Aber ja stimmt du hast schon recht. Die nennenswerten Bisswunden sieht man auch bloß mit dem groben Blick, wenn ich dich jetzt richtig verstehe.
Ich meinte eher, Wunden im Internet ankucken. ;-) Doch, ich würde zwischendurch schon mal nach Bisswunden schauen, weil sich unentdeckte Wunden mitunter entzünden (und sich in manchen Fällen auch Abszesse unter der Haut bilden) können. Alles was nicht regelrecht klafft und nicht blutet, wäre - für mich- harmlos. Alles "drüber" können wir uns, wenn Du möchtest, dann gerne zusammen ansehen.




xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:54

Okay

Vielen lieben Dank für die Hilfe und die lieben Worte!!

Wegen den Wunden komme ich gerne noch mal auf dich zurück, wenn ich etwas beunruhigendes finde.

Liebe Grüße




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:57

Zitat:
Zitat von xVx Beitrag anzeigen
Okay

Vielen lieben Dank für die Hilfe und die lieben Worte!!

Wegen den Wunden komme ich gerne noch mal auf dich zurück, wenn ich etwas beunruhigendes finde.
Gerne! Da kommen sicher auch noch hilfreiche Ratschläge und Tipps von anderen Usern.

Mach Dir keinen Kopp, das läuft.

Liebe Grüße,
Aen




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 08:27

Du hättest es gleich im Kaninchenzimmer machen können, Kaninchen sind nicht dumm und wissen wo sie dann wieder sind, Auch putzen mit Essig und Co ist unnötig, man bekommt den Geruch nie raus, er sitzt überall drinne.

5qm finde ich schon echt arg wenig, sie können sich so gar nicht aus dem Weg gehen zudem fechten sie dann im eigentlichen Zimmer die Rangordnung erneut aus, also kann man sich das neutrale sparen. Ich habe nie neutral vergesellschaftet, geht draußen auch nicht .

Die Wunden musst du anschauen, sie können sich entzünden, aber da reicht es einmal täglich eine Rundumkontrolle zu machen, oder wenn du frisch was größeres siehst.

Vergesellschaftungen können, lange gehen, über Wochen und Monate, siehe Skippy170609.
Ansonsten hört es sich bei dir bislang normal an.



__________________
Liebe Grüße Heike



xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 12:22

Guten Morgen

Ich habe den Käfig vergrößert. Jetzt haben sie ca 6,5 qm in L-Form.

Meine Leia saß vorhin 30 cm von Chico(der neue Kastra) weg. Beide haben nichts gemacht Flocke (mein alter Kastra) kam dann und hat Leia zurecht gewiesen. Flocke hat mehrere Bisswunden und ist sichtlich gestresst. Er geht eigentlich gar nicht indem Bereich von Chico. Wenn kommt Chico und sie kämpfen. Ist das normal für ein unterwürfiges Kaninchen?
Flocke hat mehrere kleine Bisswunden. Die eine finde ich ziemlich groß und tut ihn vermutlich weh. Ich habe sie gestern Abend entdeckt. Der Schorf ist im Fell verklebt, somit sehe ich nichts richtig. Es ist an so einer doofen Stelle zwischen Bein und Po, deshalb habe ich das auch nicht sofort gesehen. Wunde ist soweit trocken. Gehe damit morgen zum Tierarzt. Foto kann ich leider nicht machen.
Zudem hat Flocke Nasenbluten.
Ich bin wirklich am überlegen die drei zu trennen. Ich habe Angst das Flocke schlimmeres passiert. Will jedoch das es funktioniert.

Liebe Grüße
Vanessa


Edit: Bitte macht mir keine Panik mit Rhd2. Sie werden erst in 3 Wochengeimpfg. Meine ehemalige Tierärztin meinte das Cunivak auch schützt. Habe vor ein paar Tagen einen Termin für Sammelimpfungen gemacht.



Miniaturansicht angehängter Grafiken
Vergesellschaftung-95a03758-f0c5-48c8-b185-c533dd6300f5.jpg  

Geändert von xVx (12.11.2017 um 12:34 Uhr).

Benutzerbild von Rolle_Rolle
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.07.2013
Beiträge: 6.495
Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 12:53

Das sieht für mich nicht dramatisch aus.
Ich kann jetzt nur aus eigener Erfahrung schreiben. Meine 3er VG vor 4 Jahren war für mich auch heftig. Die beiden Kastraten haben sich ab und zu in der Luft gefetzt, dass es nur so schneite. Bruno hatte damals auch so eine Schramme an der Nase abbekommen. Ab dem Zeitpunkt war die Rangordnung allerdings geklärt und er der Aussenseiter. War für mich sehr schwer anzuschauen, dass er, bis auf schöne Ausnahmen, immer allein saß. Ich finde 3er Gruppen nicht so toll, da die Wahrscheinlichkeit für einen Aussenseiter hoch ist.
Bei meinen 4en jetzt ist es so, dass sich Lolo und Gandalf im Garten übel gefetzt haben. Da hatte ich auch Angst. Das sah so aus:

https://youtu.be/7zFgM67hLFQ
https://youtu.be/Zp2FdUpBwbk

Sie hatten sich allerdings im Gehege gut vertragen. Aber nachdem Lolo dann etwas angeschlagen war, er humpelte leicht und war fix und fertig, war das Thema durch. Seit dem ist er der Rangniedrigste, hat aber immer noch seine Fee zum Kuscheln. Bei den beiden Kastraten gibt er Fersengeld, wobei gerade Gandalf eigentlich mittlerweile ganz lieb ist. Aber er traut ihm nicht über den Weg.

Sei tapfer und halte durch. Gib den 3en eine Chance. Ich drücke die Daumen.



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xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
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xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:26

Danke für die lieben Worte

Leia und Flocke kuscheln innig, bzw schlafen.

Ich würde bezüglich der Wunde morgen trotzdem gerne zum Tierarzt. Ich kann nicht erkennen und möchte es durch mein gefummel nicht schlimmer machen. Habe gestern Abend Betaisodonna es grob mit geschmiert.
Ich würde alle drei mit zum Tierarzt. Die beiden in eine Box und Chico in eine andere. Ich denke der Tierarztbesuch wird einen großer Rückschlag sein.


Ich habe auch Angst, dass einer zum Außenseiter wird. Denke jedoch ein viertes sprengt den Rahmen.




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Skippy170609 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:39

Magst du mal ein Foto der Wunde machen und hier einstellen ? Einen Tierarztbesuch während einer VG würde ich nur machen, wenn es sich wirklich nicht vermeiden lässt, die Wunde z. B. genäht werden müsste oder sich entzündet hat.



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Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:46

Bild ist 3 Posts weiter oben.



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xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:49

Wie gesagt man erkennt es irgendwie kaum. Auf der einen Seite bekomme ich das Fell auch nicht zur Seite geschoben. Das hängt das irgendwo fest.
Besser bekomme ich es alleine leider nicht hin.



Miniaturansicht angehängter Grafiken
Vergesellschaftung-5ef714f3-1a45-48b4-9c73-9ef390ff0da1.jpg   Vergesellschaftung-add3e990-6ab0-4647-8d84-2f58fecb6f26.jpg  

Vergesellschaftung-a5bcf1d9-4c3e-4611-bb99-e21d12bec426.jpg  

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Skippy170609 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:51

Die Wunde, wegen der sie zum TA will soll doch aber recht groß sein und sich zwischen Bein und Po befinden Wegen dem Minikratzer an der Nase würde ich definitiv nicht zum TA gehen.



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Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:53

Moin Vanessa,

hm, ich finde die Wunde auch ein bisschen unübersichtlich. Mir ist nicht klar, wie tief das geht. Kannst Du das genauer herausfinden?
Vielleicht kannst Du das Fell drumrum ein bisschen entfernen ...

So'n Schürfer wäre für mich nicht der Rede wert, aber wenn das ein "Wundkeil" nach innen ist, würde ich wohl schon zum Tierarzt gehen.



 
 
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