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Vergesellschaftung auf Kaninchen Forum

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xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 22:29

Vergesellschaftung


Hallo,

kennt sich jemand gut mit Vergesellschaftungen aus? Habe meine erste Dreier VG, bin nervlich etwas am Ende und überfordert.
Kannnst jemand zur Seite stehen?

Liebe Grüße
Vanessa




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 22:47

Hi xVx,


Zitat:
Zitat von xVx Beitrag anzeigen
Habe meine erste Dreier VG, bin nervlich etwas am Ende und überfordert.
Kannnst jemand zur Seite stehen?
beschreib das Problem doch mal 'n bisschen konkreter. Dann trudeln bestimmt erste Ratschläge ein. :-)



Polly8 likes this.

xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 22:59

Wir haben gestern die Vergesellschaftung begonnen. Meine beiden (Kastra 8 Jahre alt und Weibchen 5 Jahre alt) leben in einem eigenen kleinen Zimmer plus freie Wohnungshaltung. Habe gestern meine Wohnung mit Essig-Zitronen-Wasser geputzt und die Vergesellschaftung mit dem neuen Kaninchen (Kastra 1 Jahr alt) findet im Badezimmer und Flur statt.
Ich habe das Kaninchenzimmer bereits grob mit Essig-Zitronen-Wasser eingesprüht. Die Einrichtung habe ich erstmal auf dem Hausflur gestellt. Ist es notwendig alles einzusprühen?

Ich bin inzwischen sehr unsicher. Meine bisherigen Vergesellschaftungen waren nur Paare und waren innerhalb wenigen Stunden abgeschlossen. Habe momentan Angst das die Kastraten sich nicht verstehen könnten. Mir wurde im Tierheim gesagt das er eher unterwürfig wäre. Er geht jedoch immer auf Konfrontation.
Zur Zeit weichen sie sich aus. Wenn einer zu nah kommt kämpfen sie. Mein Alter Kastra hat inzwischen das Weibchen wieder angenommen und sie liegen fast neben einander.
Bei meinem Alten habe ich jetzt drei (nicht all zu große) Bisswunden entdeckt.
Meine beiden sitzen in der einen Ecke und der neue Kastra in der anderen. Manchmal passiert nichts. Dann kämpfen sie kurz. Dann wieder nichts. Meistens könnt der neue an. Sie fressen alle. Futter ist überall verteilt. Kartons bieten Unterschlupf.
Sie haben ca. 5qm zur Verfügung. Mein Badezimmer plus bisschen Flur. Ich weiß nicht optimal, aber anders leider nicht möglich.

Nach der Vergesellschaftungen solle. Sie auf Flur und Kaninchenzimmer leben (6-7qm) und wenn ich Zuhause bin haben sie eh die ganze Wohnung.

Habe jetzt wirklich Angst. Dachte das würde gut klappen. Mein Kastra ist dominant. Das Weibchen möchte manchmal auch, aber wird von ihm immer in die Schranken gewiesen. Dachte was unterwürfiges würde noch mal mehr Ruhe rein bringen.




xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:02

Muss ich eigentlich die ganze Zeit dabei sein?
War gestern da. Bin aber heute des Öfteren unterwegs und gucke nach Ihnen, weil es mich nervlich so zusetzen. Ich habe Angst meine Angst zu übertragen. Habe bis jetzt gedacht es ist besser wenn ich gehe und ab und zu gucke wie es ihnen geht, weil ich ja eh nichts machen kann und beim Schlafen kann genauso was passieren. Oder findet ihr das verantwortungslos?




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:11

Also was Du bisher schilderst, klingt - inklusive Verfolgungsjagden, Zwickereien und harmlosen kleinen Bisswunden - noch nach 'nem ganz normalen Vergesellschaftungstanz. Mehr als Abwarten ist im Moment nicht drin.

Zitat:
Sie haben ca. 5qm zur Verfügung. Mein Badezimmer plus bisschen Flur. Ich weiß nicht optimal, aber anders leider nicht möglich.
Kannst Du da noch was zugeben? 5 qm ist schon verflixt wenig. Vielleicht irgendwie den Flur noch ein bisschen leer räumen oder so? Das wäre mE eindeutig besser für die nächsten Tage.

Und, nein, Du musst natürlich nicht die ganze Zeit dabei sein. Im Gegenteil, wenn Du sagst, dass Dir das nervlich heftig zusetzt, ist doch von Vorteil, wenn Du zwischendurch weg bist und Deine drei Nasen nicht mit Deiner Zappelei ansteckst. ;-)

Hast Du Rotwein/Bier im Haus? Jetzt wäre ne gute Gelegenheit für ein Gläschen.

Grüße,
Aen




Geändert von Aen (11.11.2017 um 23:20 Uhr).

xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:21

Dankeschön für das beruhigen. Das brauche ich momentan echt. Ich habe die letzte Zeit viel über Vergesellschaftungen gelesen. Und war mir sicher das die Kombi mit einem unterwürfigen Kastra gut sein würde.
Die im Tierheim haben mich ziemlich verunsichert und meinten das es mit zwei Kastra ziemlich schwierig werden kann. Außerdem habe ich durch das lesen viele Horrorgeschichten von heftigen Wunden gehört und habe einfach Angst das mein Kastra stark verletzt wird.

Das einzige was ich machen könnte ist das Kaninchenzimmer wieder frei, habe da nur Angst wegen dem Revier. Zum Wohnzimmer hin keine Chance. Da müsste ich Montag neue Gitter für kaufen.

Ab wann sollte ich es abbrechen? Was zählt als große Wunde?
Sie fressen noch alle.

Die Idee mit den Alkohol hatte ich auch. Habe aber Angst nicht zum Tierarzt zu kommen wenn was ist. Ich komme mir richtig verrückt vor.

Vielen Dank für die Hilfe!!




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.11.2017, 23:32

Zitat:
Zitat von xVx Beitrag anzeigen
Die im Tierheim haben mich ziemlich verunsichert und meinten das es mit zwei Kastra ziemlich schwierig werden kann.
Also falls Dich das beruhigt: bei uns hier leben zwei Kastraten und die kumpeln nun schon monatelang extrem fröhlich miteinander rum.


Zitat:
Außerdem habe ich durch das lesen viele Horrorgeschichten von heftigen Wunden gehört und habe einfach Angst das mein Kastra stark verletzt wird.
Das verstehe ich gut. Horrorgeschichten lesen und Wunden kucken ist hiermit die nächsten sechs Tage verboten.

Zitat:
Das einzige was ich machen könnte ist das Kaninchenzimmer wieder frei, habe da nur Angst wegen dem Revier. Zum Wohnzimmer hin keine Chance. Da müsste ich Montag neue Gitter für kaufen.
Hm, da das Kaninchenzimmer ja das endgültige Revier sein soll und Du jetzt schon auf neutralem Gelände begonnen hast, würde ich jetzt nen wilden Wechsel vermeiden. Aber irgendwie mehr Platz wäre schon gut. Dann würde ich wohl am Montag mit neuen Gittern das VG-Gehege ein bisschen vergrößern.

Zitat:
Ab wann sollte ich es abbrechen? Was zählt als große Wunde?
Da gehen die Meinungen auseinander. Ich will Dir hier nix aufdrücken und Dir Bilder mit "tolerablen" 10-Zentimeter-VG-Wunden verlinken. Ich meine, das muss schon zu Dir und dem, was für Dich geht, passen. Wenn Du magst, kannst Du im Fall einer heftigeren Bisswunde ja ein Foto machen und hier einstellen, dann können wir uns den Ernst der Lage zusammen ansehen. Aber im Moment ist das ja alles überhaupt kein Thema. :-)


Zitat:
Sie fressen noch alle.
Sehr gutes Zeichen.

Zitat:
Die Idee mit den Alkohol hatte ich auch. Habe aber Angst nicht zum Tierarzt zu kommen wenn was ist. Ich komme mir richtig verrückt vor.
Quatsch, biste nicht. Kaninchen-Vergesellschaftungen sind nix für Feiglinge. Aber meist tatsächlich harmlos und in aller Regel in ein bis zwei Wochen durch.

Du machst das!

Grüße,
Aen



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Geändert von Aen (11.11.2017 um 23:37 Uhr).

Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:53

Moin Vanessa,

hm, ich finde die Wunde auch ein bisschen unübersichtlich. Mir ist nicht klar, wie tief das geht. Kannst Du das genauer herausfinden?
Vielleicht kannst Du das Fell drumrum ein bisschen entfernen ...

So'n Schürfer wäre für mich nicht der Rede wert, aber wenn das ein "Wundkeil" nach innen ist, würde ich wohl schon zum Tierarzt gehen.




xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 14:02

Ich kann auch wenig erkennen. Ein Teil Fell sitzt auch irgendwie fest. Werde mir nacher wen suchen, der für mich hält, damit ich ordentlich gucken kann. Er will auch anfangs immer sein Bein wegziehen. Entweder weil es weh tut , oder weil er es nicht mag.
Schneide dann drum herum alles kahl. Dann komme ich gut ran.



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Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 14:23

Zitat:
Zitat von xVx Beitrag anzeigen
Ich kann auch wenig erkennen. Ein Teil Fell sitzt auch irgendwie fest. Werde mir nacher wen suchen, der für mich hält, damit ich ordentlich gucken kann. Er will auch anfangs immer sein Bein wegziehen. Entweder weil es weh tut , oder weil er es nicht mag.
Schneide dann drum herum alles kahl. Dann komme ich gut ran.
Gute Idee.




Benutzerbild von Rolle_Rolle
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.07.2013
Beiträge: 6.495
Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 14:36

Hast du vielleicht Wasserstoffperoxidlösung zum spülen und desinfizieren?



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xVx xVx ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.06.2016
Beiträge: 44
xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 15:27

Nein leider nicht. Ich hätte Betaisodonna Lösung und Creme. Betaisodonna geht doch auch zum spülen? Oder soll ich lieber zur Notapotheke?




Ninchen
 
Registriert seit: 19.11.2017
Beiträge: 21
Oosecondoo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2017, 19:40

Vergesellschaftung dringend Hilfe!!!


Hallo,
Meine Frau und ich haben unsere 2 Kaninchen Muffin und Marley nun seit 1.5 Jahren (Sommer draussen 15qm) und im Winter drin 8qm.
Nun haben wir mit einer vergesellschaftung vor 2 Wochen begonnen mit einem rammler (5 Monate) und einer Dame (Alaska Kaninchen) . Nach 3 Tagen hörte das heftige Kämpfen zwischen der neuen Dame (Luna) und unseres Widders (Muffin) auf. (Muffin hat an den Ohren viel abbekommen (ein Stück des einen Ohres fehlte, die Spitze) und das andere Ohr hat einen tiefen Kratzer. Sie (Luna) hat 2 Wunden am Rücken, das.mit den Wunden an den Ohren bei Widdern sei häufig so daß dies aber nicht absichtlich passiert.

Nun ist es so daß unsere Widderdame (1.5 Jahre) sich mit allen Versteht und wohl das Alfa Tier ist..

Aber Muffin rennt seid der Verletzung vor den 2 neuen panisch weg.. immer sobald Blickkontakt besteht.

..
Tagsüber kuschelt er auch mit Marley während sie aber auch mit den anderen 3en Kuschelt.
Dann sind alle wieder für sich aber wir haben den Eindruck das Muffin so Angst hat und sich nicht wohl fühlt.
Er putzt sich, frisst jedoch oft alleine oder nur mit Marley.

Sobald Luna oder Leo ankommen rennt er panisch weg und versteckt sich.

Meine Frau wollte heute abbrechen und die 2 neuen zurückbringen. Jedoch wäre dann alles umsonst gewesen.

Gibt sich das? Was.kannan tun um zu helfen? Umstellen? Neue papphütten? Ihn zu den andern setzten (zwanghaft)
Oder sich ganz raus halten? Kann es sein das die anderen niemals akzeptiert? Oder panisch wegrennt weil er sich noch kurieren muss?
Bitte helft uns bevor wir einen Fehler machen.
LG bunny lovers




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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.07.2013
Beiträge: 6.495
Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2017, 21:08

Ich habe dieses Jahr auch eine 4er VG gehabt (m/w +m/m) Dort kam es auch zu heftigen Kämpfen zwischen Lolo (2,2 kg) und Gandalf (4kg). Lolo war danach auch angeschlagen und total panisch, wenn Hägar und Gandalf ankamen. Er ist nun der Rangniedrigste. Nur zwischen ihm und Fee ist das gute Verhältnis geblieben.
Nun muss man aber auch sehen, dass es in Gruppen eben eine strikte Rangordnung gibt. Lolo muss immer noch Fersengeld geben, wenn Hägar und Gandalf kommen, ist dabei aber nicht mehr panisch. Oft reicht es, wenn er einfach zwei Hopser weg macht. Aber die Brüder haben nun mal das Sagen und er darf ihnen nicht vor der Nase rumhüpfen. Aber er wird geduldet und nicht gejagt. Auch mit etwas Abstand nebeneinander grasen funktioniert.
Klar hätte ich auch liebend gern einen riesen Kuschelhaufen, aber ich bin mittlerweile zufrieden so wie es ist. Er bekommt Zuwendung von Fee und mit den Großen wird es peau a peau auch besser, braucht aber viel Zeit.
Für uns Menschen ist es schwer mit anzuschauen, wenn eben gerade die Alteingesessenen dann die "Aussenseiter" sind. Ist aber für die Kaninchen total normal. Nachfolgender Link war letztens in einem anderen Thread, den fand ich sehr interessant:
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/wildkaninchen_lebensweise.htm

Ihr habt glaube jetzt schon das Schlimmste überstanden. Gebt ihnen Zeit und die Chance sich zu finden. Auch ihr müsst erst einmal lernen, Gruppenverhalten zu akzeptieren. Ich brauchte auch meine Zeit.

Edit: Ups! Herzlich Willkommen!



gerti and crazy curry like this.
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Geändert von Rolle_Rolle (19.11.2017 um 21:12 Uhr).

Ninchen
 
Registriert seit: 19.11.2017
Beiträge: 21
Oosecondoo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2017, 21:19

Hay, danke erstmal für deinen Rat ja es ist in der Tat schwierig da zu zuschauen.
Hoffe er "kuschelt" auch bald mit den andern wobei ich selbst beleidigt und sauer wäre bei den Verletzungen

Hoffe das gibt sich, also dein Tipp. Noch nicht aufgeben?
Sind ja erst 2 Wochen und seid 1 Woche keine e Fellfetzen mehr.




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Beiträge: 6.495
Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2017, 21:31

Klar, bei den Verletzungen sitzt die Angst erst mal tief. Er muss jetzt langsam wieder austesten, wie weit er sich rantrauen darf. Wird er zu forsch, wird er verscheucht und auch mal in den Hintern gezwickt.
Aber es wäre doch schade, wenn ihr jetzt aufgeben würdet, nach allem, was ihr schon durchgemacht habt. 2 Wochen sind keine Zeit, VGs dauern mitunter Monate. Und wenn jetzt schon seit 1 Woche kein Fellflug mehr ist, dann besteht momentan kein Grund zum Trennen. Und er hat doch seine Marley, die ihn bekuschelt. Habt Geduld. Ich drücke euch die Daumen, dass es schnell besser wird.



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Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 13:56

Hab´ ich überlesen.



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Aen Aen ist offline
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Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 15:34

Betaisadona geht mW auch.

Ich hab gerade das hier gefunden:


>> Womit soll ich die Wunde säubern?

Am besten mit einer warmen Salzlösung, bei der Sie einen bis zwei Teelöffel Salz auf einen Liter gekochtes Wasser geben. So erhalten Sie in etwa eine im Salzgehalt dem Blutplasma angepasste Salzlösung, die nicht brennt, wenn sie auf entzündete, empfindliche Hautstellen trifft. Sie wird auch nicht die empfindlichen Heilungszellen beschädigen.

Falls nötig verschreiben wir Ihrem Patienten Antibiotika oder eine antibakterielle Lösung oder Salbe zum Auftragen. Jodersatzlösungen wie z.B.: Betaisodona sind in unkomplizierten Fällen auch einsetzbar, um die Wunde vor Infektionen zu schützen. <<

http://www.tierklinik-heilbronn.de/files/1/20513900593500.pdf



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Rolle_Rolle befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 15:39

Betaisodona Lösung ist auch gut zum desinfizieren. Du hattest schmieren geschrieben, da bin ich von Creme/Salbe ausgegangen. Mit was Flüssigem bekommst du halt die Wunde besser gereinigt und Verkrustungen weg und kannst die Wunde besser begutachten. Die Salzlösung, wie Aen beschrieben, ist auch zum spülen gut.



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xVx xVx ist offline
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xVx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2017, 18:57

Ich habe mir die Wunde angeguckt.
Dort ist ein großes Loch ca 1,5 cm groß.
Der Schorffest war vermutlich die Haut. Über die Wunde hat sich das Fell gelegt. Habe es jetzt etwas frei gemacht und Betaisodonna großzügig rein geträufelt. Ich traue mir mehr nicht zu und gehe morgen lieber zum Tierarzt.
Flocke ist übersäht von kleinen Bisswunden. Ich weiß nicht ob das überhaupt noch Sinn macht. Morgen muss ich wieder arbeiten und habe Angst sie hier 9 Stunden alleine zu lassen.
Ich bin wirklich verzweifelt.



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