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Kaninchen trotz Tierarztbesuch gestorben - warum? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 19.02.2017
Beiträge: 7
BabyBunnyHH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2017, 18:28

Kaninchen trotz Tierarztbesuch gestorben - warum?


Hallo, ich bin neu hier und habe mich registriert um Meinungen zu bekommen, was mit meinem Bunny in den letzten Tagen passiert sein könnte - er ist nämlich heute Nachmittag gestorben.

Vorgeschichte: Wir hatten ein Wildkaninchen, welches wir von klein auf (wurde alleine draußen gefunden) aufgezogen haben, Zuhause, wurde vom Tierarzt untersucht usw.
Fühlte sich 2 Jahre pudelwohl bei uns.

Am Donnerstag lag er dann teilnahmslos im Käfig und hat nicht gefressen und sich kaum bewegt.
Wir gleich zum TA und es wurde eine Lungenentzündung festgestellt.
Er bekam Antibiotikum und wir sollten ihn alle 2h päppeln (critical-care Brei), falls er weiterhin die Nahrung verweigert, dies haben wir auch getan.

Am Freitag nochmal zur Kontrolle, laut TA war die Lunge deutlich besser und kein Schleim mehr da. Er bekam wieder Antibiotikum und ein appetitanregendes Mittel.
Zuhause hat er dann das erste Mal frische Salatblätter gefressen.
War aber eher passiv und saß nur rum.

Am Samstag wieder gepäppelt, hat kaum selbst gefressen und saß nur rum.
Er war auch auf Toilette, hat kleine Ködel gemacht. Insgesamt wirkte er abgemagert und knöchiger - aber nur etwas.

Heute (Sonntag) Morgen (5:30Uhr) war ich bei ihm und habe gesehen, wie er gefressen hat und auch Wasser getrunken. Sonst saß er in der Ecke, ließ sich streicheln aber wirkte teilnahmslos.
Um 13Uhr wurde er das erste Mal am Tag gepäppelt (5ml Brei) und 20min später lag er quietschend am Boden, es sah so aus, als ob er nach Luft schnappte und ist dann binnen 1Minute gestorben, was mir das Herz gebrochen hat.

Ich würde mich sehr freuen, wenn mir jemand sagen oder einen Verdacht mitteilen könnte, was es gewesen sein könnte.
Könnten wir ihm mit dem Päppeln eine Magenüberladung zugefügt haben?
Wir haben es so gemacht wie der TA gesagt hat, mit einigen Pausen, da er ja zwischenzeitlich selbst (wenig) gefressen hat.

Sein natürlicher Rhythmus war so, dass er tagsüber fast permanent in seiner "Höhle" (unserem Bettkasten) war (schlafen) und nur abends/nachts zum fressen und spielen rausgekommen ist, dann hat er auch ordentlich reingehauen.

War das dann mit dem Päppeln am helligten Tag eine gute Idee?
Der TA meinte, es sei superwichtig dass er regelmäßig diesen Brei bekommt, da sonst die Verdauung stillsteht und sich Gase bilden.

Äußerlich wirkte Bunny ok, also keine verkrustetn Augen, kein Schnupfen/Eiter.
Nur war er seit Do. teilnahmslos und hat kaum selbst gefressen oder reagiert.

Freue mich auf Antworten und danke fürs Lesen.

BabyBunnyHH



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2017, 20:01

Wie wurde denn die Lungenentzündung festgestellt? Wurde er geröngt?

Wenn ein Kaninchen nicht frisst, würde ich ohne Röntgen des Verdauungstraktes niemals päppeln. War er geimpft? Wenn ja, auch gegen RHD2?




Benutzerbild von Fea
Fea Fea ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 16.07.2011
Beiträge: 161
Fea befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2017, 20:33

Leider kann ich dir nichts zur Behandlung sagen, aber ich habe selbst 3 Kaninchen in meinen Armen in den Kaninchenhimmel gebracht während sie gekrampft und geschrieen haben.
Diese Bilder werde ich nie vergessen, ich hoffe du verdaust das gut! Es gibt glaub nichts schlimmeres für einen Kaninchenhalter als so ein Erlebnis :-(




Ninchen
 
Registriert seit: 19.02.2017
Beiträge: 7
BabyBunnyHH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2017, 20:39

Danke schonmal.

Also die lungenentzündung wurde durch abhorchen festgestellt.
Er hatte kein fieber (wurde gemessen).

Er wurde nicht geröngt. Er war nicht geimpft.




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2017, 20:56

Ohne ein Röntgenbild ist es leider schwer zu sagen wie es im Bauch aussieht, ebenfalls bei der Lunge. Das kann man leider nicht duch abtasten feststellen.

Es könnte also eine Magenüberladung gewesen sein oder auch RHD2 . Ohne das Tier obduzieren zu lassen, kann man alles vermuten oder nichts, leider.



__________________
Liebe Grüße Heike



Ninchen
 
Registriert seit: 19.02.2017
Beiträge: 7
BabyBunnyHH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2017, 22:13

Bzgl. Magenüberladung: kann das denn 4 tage dauern? Wenn er do. schon so apathisch war und kaum gefressen hat dann müsste das doch schneller gehen oder? Heute haben wir ihn noch abgetastet und der bauch fühlte sich normal an, nicht hart und war schön flach (also soweit ich das als Laie beurteilen kann)
Außerdem wirkte er entspannt und nicht unruhig und hat auch nicht vor schmerzen geknirscht.

Ich bereue das zutiefst dass ich nicht auf ein röntgen bestanden hab. Jetzt wo ihr das schreibt. Ich habe mich auf den TA verlassen…

Und: kann ein kaninchen lungenentzündung haben ohne dass es niest? Mein bunny hat nämlich nicht geniest und seine nase war auch nicht krustig.




Geändert von BabyBunnyHH (19.02.2017 um 22:16 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2017, 10:19

Bei einer Lungenentzündung war bei meinen Kaninchen spätestens im Stadium bei dem ich es feststellte ein bisschen Rotz an Mund und Nase. Bei Abhorchen kann ein Arzt das Rasseln in der Lunge dann deutlich hören. Wenn es schon so akut war, dass das Kanichen kein Fieber mehr hatte, war es wohl bereits zu schwach und der Kreislauf hat langsam abgeschaltet.
Es kann aber tatsächlich z.B. auch RHD2 gewesen sein. Das entwickelt sich unterschiedlich schnell. Von apathisch bis tot können auch ein paar Tage vergehen. Aber dafür hätte alles andere ausgeschlossen werden müssen. Die Lunge ist aber da bestimmt erst gegen Ende auffällig. Wenn dann anfängt dass sich die Lunge staut und letztendlich Blut einläuft. Aber nicht immer kommt es noch so weit, dass Blut einläuft, da die Organe versagen. Feststellen lässt sich das nur in einer Tierpathologie, die auch ein besonderes Augenmerk darauf legen RHD1/2 auszuschließen.



__________________

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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.02.2017, 10:55

Bei den von dir beschriebenen Symptomen kam mir leider ebenfalls sofort RHD in den Sinn. Gerade bei RHD2 tritt nicht immer unbedingt Fieber auf, sondern im Gegenteil gegen Ende der Erkrankung auch oft Untertemperatur.

Ebenfalls möglich wäre eine Herzerkrankung, und dadurch Wasser in der Lunge. Beim Abhören ist so etwas nur sehr schlecht von einer Lungenentzündung zu unterscheiden, ein Röntgenbild hätte hier Aufschluss gegeben.

Leider wird dir hier aber keiner deine Fragen wirklich beantworten können, es muss bei Spekulationen bleiben und die helfen dir nicht wirklich weiter.

Gibt es in eurem Haushalt oder bei Menschen die ihr regelmäßig aufsucht weitere Kaninchen? Da RHD/RHD2 nicht ausgeschlossen werden kann, sollten Kaninchen in eurem Haushalt - falls sie nicht bereits geimpft sind - notgeimpft werden. Kaninchenhalter zu denen ihr regelmäßig Kontakt habt bzw. hattet, solltet ihr auf die mögliche Gefahr aufmerksam machen und bitten, den Impfschutz zu überprüfen. Bitte weist ausdrücklich darauf hin, dass RHD2 nicht durch den normalen Impfstoff abgedeckt ist (Cunivak Kombi-Impfstoff oder Nobivac). Nur der Cunivak-Einzelimpfstoff erzeugt eine zumindest teilweise Kreuzimmunität, besser sind speziell auf RHD2 zugeschnittene Impfstoffe. Das sind Filavac und Cunipravac (demnächst Eravac). Für Impftermine in Deutschland gibt es im Forum einen eigenen Thread: http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/42145-rhd2-impftermine-deutschlandweit-nach-plz.html




Ninchen
 
Registriert seit: 19.02.2017
Beiträge: 7
BabyBunnyHH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2017, 11:11

Danke nochmals.
Jetzt habe ich mich auch ins thema rhd eingelesen, und als typ. Symptome blut an der nase oder in den ködeln gelesen. Beides hatte bunny nicht.
Wir haben keine weiteren kaninchen im haushalt und auch keinen kontakt mit anderen Tieren.




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2017, 11:28

Bei RHD2 tritt kein meist Blut aus. Es ist häufig ohne sichtbare Symptome.
Das trifft nur auf RHD (1) zu.



__________________
Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.02.2017, 11:41

Wie crazy curry schon geschrieben hat, fehlt bei RHD2 fast immer das "typische" Symptom mit dem Blutaustritt. Dagegen haben die User, die bereits leidvolle Erfahrung mit RHD2 machen mussten, vor allem von erheblicher Apathie berichtet. Nach einigen Tagen Apathie trat dann der Tod ein. Aber auch bei RHD1 muss nicht zwangsläufig Blut austreten, es gibt durchaus Fälle wo dieses Zeichen für RHD fehlt. Deshalb ist es besonders wichtig beim leisesten Verdacht auf RHD sämtliche Vorsichtsmaßnahmen zu beachten.




Ninchen
 
Registriert seit: 19.02.2017
Beiträge: 7
BabyBunnyHH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2017, 20:22

Kurzes update:
Habe heute mit dem TA telefoniert.
Bunny wurde nicht geröngt, da er dafür eine beruhigungsspritze bekommen müsste und "dann wäre er gestorben".
TA geht von lungenentzündung aus, da ein "deutliches rasseln" gleich am ersten tag zu hören war.

Evtl. hätte ich ihn mit einer Impfung retten können falls es doch rhd2 war, ich mache mir große Vorwürfe, da ich das thema unterschätzt habe.

Wie dem auch sei, ich habe ein verwahrlostes wildkaninchen aufgenommen und ihm sehr schöne 2 jahre beschert, in der wildnis wäre er vielleicht schon lange tot… ich werde als andenken ein youtube video zusammenstellen, vielleicht ist ja jemand interessiert dann stelle ich es hier rein,




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 21.02.2017, 22:44

Nach Ausbruch der Krankheit hätte auch eine Notimpfung nichts mehr helfen können. Meine Kaninchen konnten übrigens ohne Beruhigungsspritze geröntgt werden, aber das waren auch Hauskaninchen.

Ein Video wäre schön, und wenn du magst kannst du dich auch im Regenbogenwiese-Thread verabschieden.



 
 
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