Vergesselschaftung 2 Kastraten, eine Dame auf Kaninchen Forum

Hallo,

schon wieder das Thema Vergesselschaftung. Ich dachte eigentlich, dass ich mich damit ganz gut auskenne, da ich bereits viele, viele, viele Meerschweinchenvergesselschaftungen und davon alle erfolgreich geschafft habe. Aber Kaninchenvergesselschaftungen sind doch etwas schwerer
Zwar habe ich mich auch daran schon versucht, aber offenbar waren das alles "Babys". Zwei Damen und ein Kerl? Kein Thema. Eine Dame und ein Kerl? Null Probleme, Zwei Damen... Schöne heile Welt.
10 Kaninchen und 10mal keine Probleme.

Hachja.

Hanni und Nanni haben mir dann aber das fürchten gelehrt. So schön ihre Namen sind und so friedlich sie klingen, dass waren kleine Raubtiere.
Hanni und Nanni habe ich erst auf 24qm mit Kastrat Pummel vergesselschaftet. Die VG habe ich vermurkst. Nach 3 Stunden auf neutralen Gebiet habe ich sie ins richtige Gehege (Revier von Pummel), da sind die Fetzen geflogen. Pummel hat sich Hanni ausgesucht als Partner und, wer auch immer der beiden, hat Nanni ein paar ordentliche blutige Wunden zugefügt.

Zwischen Pummel und Hanni ist alles toll, die Kuscheln zusammen und schmuseln.
Für Nanni habe ich Stitch gekauft und sie auf 9qm neutrales Gebiet vergesselschaftet. Das hat Stitch fast ein Augenlid gekostet, allerdings habe sie sich im Behandlungszeitraum bereits verstanden und inzwischen sind beide auch nur noch am Schmuseln und kuscheln.

Im Grunde habe ich zwei Gruppen:

1. Gruppe
Hanni, 1 Jahr alt und 1,8kg schwer. Unkastriert, aber voll geimpft (gegen alles RHD 1+2 Mykso usw.). Nicht besonders Menschenzutraulich, aber nicht schreckhaft, selbstbewusst
Pummel, 3 Jahre alt, 2,4kg. Kastriert und vollgeimpft (gegen dasselbe wie Hanni). Ruhig und gemütlich, nicht Menschenscheu aber kein Kuscheltier, selbstbewusst und eher wenig Schreckhaft.

Wohnen tun beide auf 24qm ebenerdig. Sie haben 2 Unterschlüpfe, dass eine eine voll isolierte Schutzhütte in dem auch die Meeris ruhen, das andere ein stinknormaler Doppelstockkäfig (2meter auf 90cm mit einer zweiten Ebenen etwa 1 Meter auf 90cm), die wird immer gut mit Stroh gefüllt und von den zwei Rabauken regelmäßig wieder freigeschaufelt, mehrere Häuschen, eine Gartenbank auf die sie gerne springen, eine Buddelkiste, mehrere Heustellen und das Futter wird von mir eh immer querbeet durchs Gehege geworfen.

2. Gruppe
Nanni, 1 Jahr alt und 1,8kg. Unkastriert und vollgeimpft (Wie Hanni). Zutraulich aber Streichelzahm, schüchtern und gegen einen einzelnen durchaus Wehrthaft, eher schreckhaft). Nicht so stressresistent (hatte den Eindruck das ihre Kokzidien und Würmer die sich hatte, blitzartig wieder vermehrten als sie VG- Stress hatte)
Stitch (8 Monate alt und 1,8kg). Kastriert und vollgeimpft (wie Hanni). Zutraulich, ein bisschen Streichelzahm, Neugierig, Selbstbewusst.
Beide wohnen auf 9qm. Sie haben eine Buddelkiste und zwei Hütten. Eine kleine und eine gekaufte Hundehütte mit dicken Holz, ausgelegt mit viiiiiiel Heu und Stroh und Streu und Flachsmatten als Untergrund.

Dazu gehört bei beiden Gruppen immer wechselnde Zusätze wie Spieltunnel, Korkröhren, Heubälle usw.

Nun habe ich vor kurzem ein armes Kaninchen aus einer Vogelnotstation geholt. Es sollte schnell weg, da es Gänge buddelt und meterhoch markiert. Dieser wurde in diese Station von einem Messihaushalt rausgeholt offenbar auf etwa 2-3qm mit 22 anderen Kaninchens zusammen. Das ist zumindest die Aussage der Station. Der Besitzer war sehr freundlich, aber einfach überfordert mit einer Tierart, die er eben nicht einkalkuliert hat. Dort lebte Rambo mit einem einzigen Meerschweinchen (mit dem er auch bein Messihaushalt zusammen war) auf ca. 4qm in einer Vogelvoiliere. Also eigentlich durfte er auf den ganzen 10qm rumlaufen, aber er buddelte metertiefe Gänge ins Wachelgehege und wurde dann bei Vogelfutter und mit ein paar Häuschen versehen in die Schutzhütte gehalten. Die Schutzhütte war vollkommen in Ordnung. Hell, mit Stroh und Heu ausgefüllt. Aber eben ohne Partner, nur ein Meerschweinchen was er eifrig besteigt und zwangsputzt. *sfz*
Gemüse waren sie alles was es so gab gewohnt, sie waren behandelt worden und gesund.

Ich habe sie bei mir kastrieren lassen und geimpft wird es auch. Also es geht um folgendes Kaninchen:

Rambo, unbekanntes Alter (ich würde sagen zwischen 1 Jahr und 3 Jahren), kastriert am 22.12. Impfung wird noch übernommen in den 6 Wochen Quarantäne. Rambo ist Selbstbewusst, wenig schreckhaft, Menschenzahm. Ich weiß nicht ob man ihn als Dominant bezeichnen kann, wenn er dauernd ein Meerschweinchen rammelt, immerhin ist er unkastriert gewesen.
Er wiegt 2,4kg und lebt bei mir derzeit auf 2mal 2 Meter.
(Das Meerschweinchen, Sly, wurde gleich mit kastriert und darf ab dem 2.2 in mein Meerschweinchenrudel sein Glück versuchen. Bin bei Meerschweinchen ein bisschen zuversichtlicher.))

Nun würde ich Rambo gerne eine Chance geben. Eine sollte jeder bekommen, wenn es nicht geht muss er schweren Herzens weiterziehen.
Ich würde ihn persönlich gerne mit Hanni und Pummel zusammensetzten, da die mit 24qm ebenerdiger Fläche (mit mehreren Unterschlüpfen und Möglichkeiten woraufzuspringen) einfach doch mehr ´Platz´ haben, wie Nanni und Stitch auf 9qm.

Angehen möchte ich die Vergesselschaftung in einen meiner Räume. Er ist unbeheizt, was meinen Außenhaltungstieren natürlich zugute kommt. Er ist leer und gefliest. Es stehen zwei Holzschränke und eine Kommode sowie ein Werkstattregal drinnen. Das Werkstattregal räume ich frei, da können sie in der ersten und zweiten Etage locker rumhüpfen, auf die Kommode auch und innen rein von mir aus auch. Es sind keine Kabel dort drinnen. Ich gebe zu, sie bekommen kein Bombensonnenlicht dort unten, aber es ist nicht stockfinster, sie bekommen Licht. Das Fenster ist dort offen, dass heißt es ist keine massive Umgewöhnung. Ich würde noch zwei Wannen reinstellen in denen sie Koten können, alle drei sind Stubenrein. Dort drinnen könnten sie so lange bleiben wie sie Zeit brauchen. Den Platz habe ich nicht ausgemessen. Ich glaube er beträgt ca. 5 Meter auf 1.20 breite. Also nicht mega viel Platz, aber mehr habe ich definitiv nicht, komme auf ca. 6qm was in Innenhaltung bei 3 Kaninchen ja halbwegs passt.

Meint ihr ich solle es mal auf ein Versuch ankommen lassen? Wie viele Wochen muss ich ungefähr einberechnen und vor allem; was sind die Anzeichen dafür, dass ich sie auf die 24qm zurücksetzten kann?

Ich freue mich auf Antworten

Hey du.Schön,dass du 2 Tieren ein neues Zuhause gegenben hast!!!

Eine Vergesellschaftung ist von Kaninchen zu kaninchen IMMER unterschiedlich. Es gibt welche,die sehen sich,rangeln kurz und putzen sich...VG abgeschlossen.
Dann gibt es z.B. welche, die sind sehr revierbezogen und wollen dieses auch ausüben.dass heißt,sie bekämpfen sich dabei,jagen sich,rupfen sich Fell aus (dass ist bei einer Vergesellschaftung kein Grund zur Sorge.Meist verlieren die Tiere durch Stress Fell)
Der Zeitraum ist daher auch nicht zu sagen.Es kann Wochen,Monate oder mit Glück auch nur Tage dauern.Ich weiß nicht,ob du schon bei www.Kaninchenwiese.de. nachgelesen hast.Die zeigen auch Bilder bei der VG. Und geben Situationen an,die passieren können.
Ich würde es an deiner Stelle wagen...Besser ein Versuch statt kein Versuch...Richte es mit Kartons aus,bilde mehrere futterstellen und hol dir eine zweite person ins Haus, die dich unterstützt.
Ach ja:Wunder sich nicht,wenn sie die Klos nicht benutzen.Bei VG sind die Tiere meinen sehr unrein,auch die saubersten stubenreiner werden plötzlich zu drecksschweinen.
Warum versuchst du die VG nicht noch mit Pummel und Hanni?
Ich meine,du hast jetzt noch 2 andere Kaninchen dazubekommen. Vielleicht klappt dass ja.Dann konzentrieren sich Hanni und Pummel nämlich nicht nur auf Nanni,sondern auch auf die anderen beiden.Versuch es doch mal.
Ich habe nächste Woche selber eine VG vor mir habe voll Muffen. Zumal 2 Weiber davon so ziiiieeeemmmlich arrogant sind.
Wünsche dir ganz viel Erfolg.;-)
Lg greyssi und ihre rasselbande

@greyssi, gerade Du solltest Dich mit Tipps zu VG's besser zurückhalten und erstmal Deinen eigenen Tieren eine art- und tierschutzgerechte Unterbringung gewährleisten...

Hallo!

Du hast ja schon einige VG Erfahrung und der neutrale Raum wird ja immer bevorzugt, aber wenn ich mir das so durchlese würde ich ehrlich gesagt eher Hanni und Pummel für ein paar Tage in den 6qm Raum setzten, das Gehege mit den 24qm ordentlich reinigen und dann dort gleich die VG mit den 3 machen, denn dort sollen sie ja dann im Endeffekt sowieso leben und dann müssen sie sich das nicht noch mal ausstreiten.

Alles Gute!

lg

@Greeysie: Danke für deine Antwort. Die Gehege von Hanni und Pummel und Stitch und Nanni sind in der Tag verbindbar. Beide markieren stark dort, wo das Revier der anderen beginnt, sitzen aber sehr häufig auch Gitter an Gitter und schauen friedlich. Dennoch traue ich mich nicht die Gitter zu öffnen um ehrlich zu sein scheue ich weitere Tierarztkosten durch Verletzungen.
2016 war kein gutes Jahr ^^
Hm, aber danke für den Tip mit den Kloschalen, dann stelle ich mich mal auf Schweinereien ein.

@Terry: Hast du auch einen Tip für mich, oder war es nur das, was du in meinen Treahd sagen wolltest?

@Adabei: Interessanter Gedanke, wobei die Großreinigung mir mit Verdacht auf Bandscheibenvorfall ein bisschen was abverlangen wird, da würde ich wohl hilfe brauchen. ^^ Und markieren die nicht auch mit den Kinn usw. das bekomme ich nicht alles vom Mobliar abgewaschen, dass wäre eine Mammutaufgabe bei 24qm.

LG

Wenn Sie friedlich am Gitter zusammen sitzen,würde ich es versuchen mit der VG von allen.Klar entstehen da dann nochmal Kämpfe,rangeleien.Aber solange sie nicht blutig enden,ist alles gut.
Da beneide ich dich!! Ich habe 2 Damen momentan leider noch in einem viiiieeel zu kleinem Gehege.Wein da ein freilaufendes Kaninchen (die anderen höppelt frei in meinem Zimmer) hin höppelt, kimmer Greys wie die Bescheuerte angeschossen,Blume hoch und willegal beißen.Kommt Isabell dann nach,wird sie erstmal gejagt. Heute ist VG.habe Angst, aber einen Versuch ist es wert.
An deiner Stelle hätte ich es versucht.Eine große Gruppe ist doch schöner als 2 einzelne .Weiß ja selber,wie dass ist.Und ich denke mir,dass du dich darüber bestimmt auch freuen würdest,wenn alle zusammeln laufen.Du hast jetzt 3 Kastraten da und 2 Häsinnen,habe ich dass richtig verstanden? Wen ja,besteht noch eine weitere Chance auf eine gelungene VG mit ALLEN.
Gruppen in der Überzahl mit kastraten *sollen* ruhiger sein unD besser klappen.Es ist keine Vorgabe.Ich hatte mal eine 4rer Gruppe mit 3 Damen und 1 kastraten.Die Damen waren ein Herz und eine Seele und der Kastrat gehörte eigentlich auch immer dazu.Bis auf die eine Dame,die konnte ihn nicht leiden und hat ihn immer gejagt.
Manche halten auch 5 Kastraten ohne Häsin und es klappt.
Es kommt immer auf den Charakter der Tiere drauf an.Auf den Charakter und dass Wesen.
Ich würde mir für dich und deine Kaninchen wünschen,dass du nochmal eine VG mit ALLEN versuchst.Aber letztendlich liegt es bei dir.Ich denke mal,dass bei mir heute auch bissverletzungen entstehen werden. Ich denke es nicht nur,sondern ich weiß es,da ich 2 arrogante Damen habe.Die andere ist so halbwegs arrogant.
Werde bestimmt wieder zum Tackern müssen.Aber wenn es dann mit der Gruppe klappt,hat es sich gelohnt.Und die tackernadeln kommen ja nach 2 Wochen wieder raus.
Viel Glück mit deine Kaninchen

Hallo!

Ich glaube auch nicht, dass du es komplett desinfizieren musst. Du könntest aber zb dem Neuankömmling ein paar Minuten Vorsprung geben und ihn eher reinsetzten, damit er mal weiß wo die Unterschlüpfe sind und sich dann besser orientieren kann.

LG

Hallo,

ich habe mich letzte Woche an die VG gewagt und wollte euch heute davon Berichten;

ich habe zuerst 2 neutrale Reviere erstellt. In meinen Keller und in einen Freilauf. In den Freilauf durfte Rambo eine zeitlang wohnen, danach im Keller. Während er im Keller war, durften die anderen 2 in den Freilauf. Nach 4 Tagen habe ich einmal getauscht und tunlichst vermieden die Kotecke komplett zu reinigen. Danach habe ich den Kot aller drei Tiere aus der Kotecke der 2 Gehegen gesammelt und auf die Kotecke im entgültigen Zuhause gelegt. Das Stroh und Heu was alle drei Tiere genutzt hatten, habe ich im entgültigen Gehege verteilt und anschließend alle drei dazu.

Also Rambo männlich, mit dem Päärchen Pummel (männlich) und Hanni (weiblich). Hanni hat Rambo direkt zum Teufel gejagt, es flog Fell dabei und schnell lag Rambo in schnaufend in einer Ecke. Hanni musste sich nach der erfolgreichen Jagd auch erst mal ausruhen, bevor sie aktiv wieder auf Rambo zuging und ihn mit offenen Maul jagte. Irgendwann schmiss sich Rambo dann flach auf den Boden und sie schnupperte erst, dann versuchte sie unten an dessen Geschlechtsteil zukommen, auf jedenfall sah es danach aus. Jedes mal wenn sie zu energisch wurde, schoss Rambo los und sie auf ein neues hinterher.
Pummel war außen vor, der saß nur da als würde er nicht verstehen was beide für ein Theater da treiben. Er lief zu Rambo, als der in seiner Ecke lag, schnupperte kurz und ging wieder. Nachgelaufen ist er ihm nie.

An Tag drei der Vergesselschaftung saß Rambo etwa 500 Meter von Hanni und Pummel entfernt an einen seperaten Fressnapf. An Tag vier saß er neben Pummel am Fressnapf, an Tag 5 saß er zwischen Hanni und Pummel Pelz an Pelz im Gehege.
Heute ist Tag 7 und im Gehege ist es friedlich.

Rambo rennt nicht mehr panisch weg, sitzt an der Türe wenn ich zum Füttern komme, Hanni verfolgt ihn nicht mehr penetrant und gemeinsam an einem Napf fressen klappt hervorragend. Ich freue mich auf das erste Gruppenkuscheln, was bei dem hervorragenden Verlauf sicherlich bald funktioniert. Ich bin sehr froh das ich diesen Versuch gewagt habe, Rambo ist ein supersüßer Schatz und hatte ein entgültiges Zuhause mehr wie verdient.

LG

Hier noch ein Beweisfotos.

Wo?

Hat irgendwie vom Handy aus nicht geklappt.

Aber hier ist es;

Links ist Hanni, der rechte vordere ist Pummel und dahinter ist Rambo. Drumherum diverse Meerschweinchen.

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Wie groß ist denn Dein Gehege?

Und jetzt bin ich am Überlegen... ob ich wieder Blödsinn mit den Maßangaben gemacht habe... 500cm? Ohje...


Mein Gehege ist 24qm groß. Die Näpfe habe ich mit so viel Abstand voneinander gestellt damit sie etwas Raum haben.