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E.C. Behandlung - Erfahrung mit Enrobactin? auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By Nina Anna

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Benutzerbild von Rike86
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.12.2013
Beiträge: 364
Rike86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.12.2016, 16:41

E.C. Behandlung - Erfahrung mit Enrobactin?


Hallo zusammen,

seit Freitag wird Happy gegen E.C. behandelt.
Ihr wurden am Mittwoch die Backenzähne in Narkose gekürzt und beim Aufwachen aus der Narkose hat sie eine paradoxe Reaktion auf das Aufwachmittel gezeigt (dazu hatte ich einen separaten Thread erstellt).
Am Donnerstag fiel mir dann auf, dass sie den Kopf schief hält und teilweise leichte Koordinationsprobleme hat. Ich dachte natürlich erst mal, dass das noch von der Narkose kommt. Als es dann am Freitag morgen allerdings noch genauso war, sind wir dann noch mal zum Tierarzt. Tierärztin untersuchte ihre Reflexe und auch noch mal die Ohren gründlich. Da alles in Ordnung war, haben wir jetzt sicherheitshalber mit der Behandlung gegen EC begonnen. Ich hatte beim Tierarzt auch noch ein Video von Happys Gleichgewichtsproblemen gezeigt.
Schätzungsweise hatte sie die ersten E.C.-Symptome schon am Montag, weil mir da schon auffiel, dass der Kopf irgendwie etwas schief ist und sie manchmal ein bisschen komisch gehoppelt ist. Da dachte ich aber, dass ich Gespenster sehe, weil mein Freund diese Schiefhaltung und auch das komische Hoppeln überhaupt nicht gesehen hat. Vermutlich erklärt das dann auch die Reaktion auf die Narkose bzw. das Aufwachmittel.

Von der Tierärztin haben wir jetzt mitbekommen:
- Panacur
- Vitamin B und Cortison
- Enrobactin

Fehlt da noch irgendetwas an Medikamenten oder ist Happy gut abgedeckt?
Die Behandlung sollen wir jetzt erst mal 2 Wochen durchführen und dann gucken wir weiter. Man muss dazu sagen, dass Happys Symptome minimal ausgeprägt sind (mein Freund sieht es immer noch nicht), wahrscheinlich ist es "jammern auf hohem Niveau", aber ich denke je eher man mit der Behandlung beginnt, desto besser. Ihr Kopf ist ein bisschen nach rechts gedreht und manchmal, wenn sie schnell um die Ecke gesaust ist, rennt sie gegen ihren Tunnel oder gegen das Häuschen.
Jetzt meine eigentliche Frage: Hat jemand von euch Erfahrung mit Enrobactin? Ich kannte dieses Medikament nicht. Meine Tierärztin sagte, dass es wohl das gleiche sei wie Baytril, nur für Kaninchen und sie deswegen das Baytril, was ja eigentlich für Hunde/Katzen ist, nicht mehr aushändigen darf. Im Internet habe ich jetzt schon mehrmals gelesen, dass vor diesem Medikament gewarnt wird, weil es stark ätzt. Lt. Beipackzettel soll es über eine Schlundsonde verabreicht werden
Ich bin jetzt ein wenig verwirrt. Ich gebe es verdünnt mit Wasser, aber ich möchte ja auch nicht, dass bei Happy irgendwas weggeätzt wird!
Kann ich noch irgendwas für sie tun bzw. muss ich irgendwas beachten? Ich habe jetzt erst mal alles aus dem Käfig genommen, wo sie gegen rennen könnte.



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Benutzerbild von Crazy_honeybee
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.04.2013
Beiträge: 553
Crazy_honeybee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2016, 11:33

Hallo,

E.C., so eine Sch... Krankheit...

Zu dem Enrobactin kann ich nichts sagen, außer, dass meine Tierärztin weiterhin Baytril gibt, Sorry.

Der Einsatz von Cortison bei E.C. Wird immer wieder in Frage gestellt, der Eine schwört drauf, ich halte es für unnötig, besonders, weil die Symptome bei Deinem Kaninchen ja recht leicht sind.

Wichtig ist, dass das Panacur mindestens 28 Tage gegeben wird, Enrofloxacin und Vit.B. Kann man nach 14 Tagen absetzen, wenn keine Symptome mehr vorhanden sind.

Dadurch, dass ich nun schon einige E.C. Kandidaten hatte, kann ich Naturheilkunde sehr gut empfehlen, da kann man Hypericum geben oder Cerebrum Comp von Heel.
Hypericum stärkt einfach die Nerven ein wenig und nimmt Unruhe, Cerebrum soll die Nervenregeneration fördern.

Bezüglich des Käfigs( ich hoffe sehr, Du hast Dich nur unglücklich ausgedrückt und Dein Kaninchen muss nicht in einem Käfig ausharren, schlimmstenfalls auch noch alleine) würde ich nur schauen, dass eventuelle scharfen Kanten, Spitzen etc entfernt werden, wodran das Kaninchen sich die Augen verletzen kann, große Höhen sollten auch vermieden werden.
Kaninchen, besonders kranke, wünschen sich einen Rückzugsort, eine Kuschelhöhle etc., ihm Alles wegzunehmen, wodran er sich stoßen könnte, ist da nicht so doll.



__________________
Alles, was der Mensch den Tieren antut, kommt auf den Mensch zurück.
Pythagoras



Geändert von Crazy_honeybee (05.12.2016 um 15:54 Uhr). Grund: Blöd ausgedrückt

Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2016, 13:27

Ich hab gerade eine Enrobactinbehandlung an meinem Tom durchgeführt. Er hat zwei mal täglich 4ml oral bekommen. Außer dass er mich überhaupt nicht mehr leiden konnte, hab ich keine Probleme beobachtet. Er hat weiterhin gut gefressen, auch die harten Sachen oder Äpfel, die mit ihrer Fruchtsäure auf verletzten Schleimhäuten sicher wehgetan hätten.




Benutzerbild von Natie
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2016, 13:58

Oje, gute Besserung der Kleinen

Cortison würde ich bei leichten Symptomen nicht geben.
Das Enrobactin ist quasi Baytril. Baytril darf Kaninchen nicht mehr verschrieben werden, da es dafür keine Zulassung gibt. Einige TA machen es aber trotzdem.
Das Enrobachtin schmeckt scheußlich und ist auch recht ätzend. Ich verdünne es immer mindestens mit der 4fachen Menge an Wasser, Saft oder Tee. Das AB solltest du mindestens 14 Tage geben.
Panacur sollte mindestens 4 Wochen gegeben werden und beim Vitamin B scheiden sich die Geister.
Da es dem Körper nicht schadet, überschüssiges ausgeschieden wird und es gut für die Nervenregeneration ist (quasi das der Kopf wieder gerade ist), gebe ich es bis zum Packungsende. Das sind 60 Tage, ich nutze das Vitamin B komplex von ratiopharm.

Wie sehen Ihre Koordinationsprobleme aus? Rollt sie?



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Benutzerbild von Rike86
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.12.2013
Beiträge: 364
Rike86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.12.2016, 22:44

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten!

@crazy_honeybee: Ich habe mich wohl etwas blöd ausgedrückt. Natürlich lebt Happy nicht in einem Käfig. Sie wohnt mit Klopfer zusammen in einem 8qm großen Gehege mit stundenweise zusätzlichem Auslauf im Flur und Bad (das sind dann noch mal ca. 10qm)

@Natie: Ihre Koordinationsprobleme sehen so aus, dass sie manchmal ein bisschen wankt oder torkelt. Es ist wirklich minimal, aber man kann es halt nicht leugnen. Gestern und heute habe ich dieses Wanken/Torkeln allerdings nicht mehr gesehen. Vielleicht schlägt die Behandlung schon an? "Schlimmer" ist der schiefe Kopf. Ich schreibe es in Anführungszeichen, weil auch das wirklich minimal ist, aber diese Kopfschiefhaltung ist auffälliger als die Koordinationsprobleme.
Ich gebe das Enrobactin auch mit der 5-6 fachen Menge an Wasser verdünnt. Aber was hat es laut Beipackzettel mit dieser Schlundsonde auf sich?


Happy ist sehr gut drauf und frisst auch wie ein Scheunendrescher. Allerdings hat sie heute einige Matschköttel abgesetzt und ist am Po auch ein bisschen verschmiert. Ich denke, dass das vom Antibiotika kommen könnte. Habt ihr Tipps oder Ideen, wie ich die Darmflora vielleicht etwas stärken kann, damit sie nicht noch richtigen Durchfall bekommt?




Benutzerbild von Natie
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.12.2016, 23:07

Das sind ja wirklich nur geringe Symptome
Ja, das kann im Glücksfall schnell gehen das Besserung Auftritt.
Toll das sie so Fortschritte macht.

Das Zeug soll wohl so ätzend sein, das es direkt in den Magen gegeben werden soll. Das kann aber kein Halter machen, es gab einen Riesen Aufschrei und die TA haben Rücksprache mit dem Hersteller genommen. Meine TA Praxis hat auch gesagt, dass sie noch keine Fälle hatten in der es Schäden gab wenn es unverdünnt oral gegeben wurde.
Besser ist es aber es noch zu verdünnen.



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.12.2016, 08:06

Auf jeden Fall niemals Cortison, damit legt man sein Immunsystem komplett lahm, es macht nachweislich Nierenschäden und mit Folgeschäden kann letztendlich gerechnet werden. Eine positive Wirkung konnte so viel ich gelesen habe bei EC nicht nachgewiesen werden.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 30.10.2016
Beiträge: 33
Nina Anna befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.12.2016, 12:06

Hallo,

Erstmal gute Besserung für deinen Happy.EC ist echt ne Schei...Krankheit,mein Bububär leidet seit 8 Wochen dran.
Enrobactin hatte ich 14 Tage lang,ich konnte aber keine signifikante Verbesserung feststellen.Ich behandle jetzt immer noch mit Panacur,Vitamin B und Cerebrum - und weil der kleine Mann nicht wirklich fressen will,bekommt er eine geringe Dosis Cortison.
Es hat ihn wohl ziemlich schwer erwischt und ich hab die Hoffnung aufgegeben,dass er wieder völlig gesund wird.
Aber solange er will,werden wir weiter kämpfen.

Um die Matschköttel in den Griff zu kriegen gebe ich z.Bsp.Bene Bac,das reguliert die Darmflora.

LG Nina Anna



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Geändert von Nina Anna (13.12.2016 um 12:09 Uhr).

Benutzerbild von Rike86
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.12.2013
Beiträge: 364
Rike86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2016, 18:41

Hallo zusammen,

die E.C. Behandlung läuft jetzt seit fast 3 Wochen (Panacur, Enrobactin und Vitamin B). Rein optisch ist von E.C. eigentlich nichts mehr zu sehen, der Kopf ist nicht mehr so schief wie am Anfang (wobei das ja auch nur minimal war) und Gleichgewichtsprobleme hat Happy auch gar nicht mehr.
Seit ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass Happy sehr viel liegt. Immer lang ausgestreckt einfach überall. Teilweise habe ich das Gefühl, dass sie manchmal schneller atmet. Ich finde auch, dass sie weniger aktiv ist als sonst. Wobei sie jetzt nicht den ganzen Tag in der Ecke sitzt. Sie hüpft schon noch fröhlich durch die Gegend.
Woran kann das liegen? Machen die Medikamente müde?? Ich mein, sie bekommt ja nicht gerade wenig Medikamente. Und sie ist auch nicht mehr die jüngste (ca. 7-8 Jahre). Oder liegt das vielleicht auch noch an E.C.?
Sie frisst sehr gut. Ich wollte morgen mit ihr zum Tierarzt, damit dort mal abgecheckt wird, ob es vielleicht andere Ursachen haben könnte und um die weitere Behandlung zu besprechen. Allerdings möchte ich sie eigentlich auch nicht stressen mit einem Tierarztbesuch.

Habt ihr irgendwelche Tipps?

Danke!



 
 
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