Einige Fragen zu zwei junge Zwergwidder auf Kaninchen Forum

Hallo,


ich hab mich hier ganz neu angemeldet, weil ich Fragen habe und gerne Tipps bekommen würde.
Also ich hab seit einem guten Monat ein Zwergwidder Paar. Das kastrierte Männchen ist Anfang Dezember geboren, das Weibchen ein paar Tage oder eins, zwei Wochen vorher. Das Männchen ist allgemein etwas zurückhaltener und ängstlicher als das Weibchen, allerdings hat es weniger Angst vor Menschen und lässt sich besser streicheln. Das Weibchen ist sehr mutig und erkundungsfreudig, hat vor Menschen jedoch mehr Angst und lässt sich meistens nur beim Essen streicheln. Sie guckt an allem hoch, hüpft auf alles, beist und scharbt jedoch auch vieles kaputt. Beide kommen auf mich zu, wenn ich ins Zimmer komme.
Sie leben in einem zweistöckigen Käfig, können sich aber fast die ganze Zeit in meinem Zimmer frei bewegen. Außerdem dürfen sie ca. alle zwei Tage die gesamte Wohnung für ~30 Minuten erkunden.


Nun zur Problemstellung:
Die beiden hatten schon vor 4 Tagen ihre Rangordnungskämpfe, am nächsten Tag scheuchte dann nur noch ab und zu das dominantere Weibchen das Männchen durch das Zimmer und mittlerweile kommt das scheuchen nur sehr selten und sporadisch vor. (sprich das Weibchen rennt nur ganz kurz hinter dem Männchen her) Also das lief ganz gut ab und die beiden verstehen sich gut.
Das Weibchen war in der Zeit jedoch noch "angespannter", scheuer und gehetzter als es ohne hin schon so ihre Art ist. In den letzten Tagen konnte ich sie nur noch schwerlich beim Essen streicheln, dass ist mittlerweile wieder etwas besser geworden. Trotzdem kann man sagen, dass sie in den letzten 1-2 Wochen noch scheuer geworden ist. Selbst wenn ich nun ins Zimmer komme kommt sie oft nicht.
Leider scheint sich das ganze seit den Rangordnungskämpfen noch deutlicher auf das Männchen zu übertragen, der nun auch scheuer wirkt. Auch fängt er jetzt auch an, Dinge anzuknabbern und anzugraben, was er vorher nicht gemacht hat.

Anfangs empfand ich die beiden sehr sauber. Sie machten immer in eine Ecke im Käfig, in meinem Zimmer gab es nur sehr vereinzelt Köttelchen.
Das hat sich jedoch bald geändert. Mittlerweile bleibt nur der zweite Stock des Käfigs von Köttelchen verschont. Es wird überall hingemacht, wobei es bestimmte Bereiche im Zimmer gibt, in der mehr hingemacht wird. Die beiden springen mittlerweile auch in meinem Bett, selbst das wird nicht verschont . Das Problem hier scheint meinen Beobachtungen nach wieder beim Weibchen zu liegen.
Denn: es gibt auch immer wieder vereinzelt Pfützchen, allerdings kommt das zum Glück noch nicht oft vor. Die zwei male, in der ich es mitbekam, war es das Weibchen.
Bei meinem Männchen hab ich vor ~2 Wochen beobachtet, wie er mich beim Käfig sauber machen mehrmals angestubst hat, bis er dann endlich genug Platz hatte, um in den Käfig zu gelangen. (wollte ihn eigentlich gar nicht reinlassen) Da hat er dann in die Pinkelecke gemacht und hat auch viele Köttelchen verloren. Sprich der scheint reinlich zu sein.
Letztens war selbst die Zimmertür scheinbar im Sprung angepieselt worden. Das Verhalten des Weibchen könnte ich verstehen, wenn es ein paar Monate älter wär und in die Geschlechtsreife kommt, aber so nicht.


Also nun zu meinen Fragen:
Ist es möglich, dass das Männchen das Verhalten (scheu, schnell erschreckbar, Dinge anknabbern) des dominanteren Weibchen annimmt und dadurch dann sogar unreinlich wirkt?
Ist es normal, dass es Rangordnungskämpfe schon unter 12-14 Wochen alten Kaninchen gibt?
Kann man das anpieseln der Tür und meines Bettes und die Köttel im Zimmer als dominantes, Revier anzeigendes Verhalten deuten? Ist das normal bei einem so jungen, nicht geschlechtsreifen Tier?

Habt ihr Tipps, wie ich die Kaninchen zutraulicher machen kann und wie ich sie stubenreiner hinkriege? Auf dem Arm nehme ich sie schon extra fast nie, weil dass vor allem das Weibchen nicht mag. Sollte ich das trotzdem öfters tun, obwohl das Weibchen eigentlich wegrennen möchte?
Ich hab heute schon im Zimmer versucht eine "Toilette" aufzustellen; als das Weibchen wieder ins Zimmer konnte, hat es aber direkt wieder angefangen, überall Köttel zu hinterlassen, bevor sie die Toilette überhaupt gesehen hat.


So das wären die Hauptfragen.
Nun wollte ich morgen für die Kaninchen Dinge, in erster Linie Futter, bestellen. Am liebsten würde ich die größten Säcke kaufen, weil günstiger und man nicht ständig neu einkaufen muss. Allerdings wird das bei einem Sack sicherlich schon mehrere Monate dauern, bis der leer ist. Da wollte ich Fragen, ob Kräuter und Gräser mit der Zeit nicht mehr so genießbar, aromareich etc. für Kaninchen werden, vor allem wenn die Packung offen ist. Auch ist im Moment sicherlich nicht so die beste Jahreszeit, um sich einen größeren Vorrat anzulegen oder? Also ich wollte mir einen 5kg Sack "JR Farm Grainless Herbs" kaufen, weil das so gelobt wird und ich auch den Eindruck habe, dass das sehr gut ist.
Hat jemand Erfahrung bzw. eine Meinung dazu?
Ach und wenn man noch ein drittes Kaninchen dazu nehmen möchte, sollte man sicherlich ein kastriertes Männchen nehmen oder?


Das wärs, danke schon mal für hoffentlich kommende Antworten.
Ich kann später auch noch mal ein Bild von den beiden hier hereinstellen, die sind sehr süß und wer sieht Kaninchenbilder nicht gern?

Hallo und herzlich willkommen


Also ist er jetzt ca. 3 Monate alt, sie ca. 3 1/2 Monate.

Dass sich ein Kaninchen nicht streicheln lassen möchte, liegt oft nicht an Angst. Es liegt vielmehr daran, dass viele Menschen eine falsche Vorstellung von "streicheln" haben. Wenn man ein Kaninchen streichelt, sollte man es vermeiden über den Rücken zu streichen, das Kaninchen könnte dies mit einem Dominanzrammeln verwechseln. Besser: Nase kraulen, falls das Kaninchen es zulässt auch Ohren kraulen, seitlich am Kopf mit dem Finger streicheln oder über den Nasenrücken. Nur wenige Kaninchen lassen sich komplett über den Körper streichen, selbst mein sonst sehr verkuschelter Leo mochte nicht über den Rücken gestrichen werden. Und: es gibt auch Kaninchen die keine Angst vor Menschen haben, die sich aber trotzdem nicht streicheln lassen wollen.

Dass beide auf dich zukommen sobald du ins Zimmer kommst, spricht gegen deine Angst-Theorie. Es spricht vielmehr dafür, dass deine Häsin dich missversteht oder sich generell nicht gern anfassen lässt.

Gerade während der Pubertät oder sonstiger instabiler Rangordnungsgefüge sind zweistöckige Käfige eine enorme Verletzungsgefahr, ebenso wie zu kleine Gehege. Sorge bitte dafür dass der Doppelstöcker aus dem Zimmer entfernt wird, er könnte sonst zur Gefahr für die beiden werden (Splitterbruch eines Laufes, wenn ein Kaninchen auf der Rampe abrutscht bei einer Jagerei!) und handelsübliche Käfige werden auch leicht zur Sackgasse für ein unterlegenes Tier während Rangordnungskämpfen.

Sollen die beiden das Zimmer nicht 24 Stunden am Tag nutzen können, bau bitte ein mindestens 4 qm großes ebenerdiges Gehege auf.

Da haben die beiden sicher viel Spaß, allerdings ersetzt das natürlich nicht ein ausreichendes Gehege.


Dir ist aber schon klar, dass das vermutlich noch nicht alles war? Deshalb meine dringende Bitte, den Doppelstöcker so schnell wie möglich auszurangieren. Die beiden stehen gerade am Anfang der Pubertät, die Instabilität in der Rangordnung wird sich noch ca. 3 - 4 Monate hinziehen.

Sicher, dass sie scheuer geworden ist? Vielleicht auch einfach erwachsener? Menschenkinder lassen sich auch ab einem gewissen Alter nicht so gern mehr ständig etwas vorschreiben - auch sie wollen "in der Rangordnung aufrücken" und zunehmend einiges für sich selbst entscheiden.

Tja, auch er bleibt von der Pubertät nicht gänzlich verschont. Die Hoden sind nicht das einzige hormonproduzierende Gewebe im Körper, und auch wenn die ganze Sache bei ihm milder ablaufen dürfte, wird auch er sich vom Kind zum Erwachsenen entwickeln. Zusätzlich dürfte er bereits die Erfahrung gemacht haben, dass der Doppelstöcker zur Sackgasse wurde, so etwas ist eine doofe Erfahrung plötzlich in einer Sackgasse festzusitzen und kann einen schon mal ein paar Tage beeindrucken.

Da unterliegst du einem kleinen Missverständnis. Je nach Entwicklungsstand steht sie bereits am Anfang der Geschlechtsreife. Was du beobachtest, dürfte das ganz normale Markierungsverhalten sein.

Übrigens: Ist wirklich sichergestellt, dass deine Häsin auch wirklich eine ist? Nicht dass du da einen unkastrierten Rammler sitzen hast.


Eher nicht. Kaninchen lassen sich zwar durchaus vom Stress eines Artgenossen anstecken, hier steht aber die normale Entwicklung vom Jungtier zum Erwachsenen im Vordergrund.

Definitiv ja.

Ebenfalls ja.

Wie schon gesagt, die beiden stecken bereits in der Pubertät. Der Rammler wäre, wenn er nicht kastriert wäre, längst zeugungsfähig. Aber auch bei der Häsin beginnen die Hormone schon deutlich, sich auszubreiten. Dass sie noch nicht aufnehmen würde liegt an der noch unzureichenden körperlichen Entwicklung, aber es gibt durchaus Häsinnen die bei "Unfällen" einen ersten Wurf bereits mit 5 Monaten haben - das heißt, die Bedeckung fand mit 4 Monaten statt. Das sind mal gerade noch 2 Wochen...

Ja, Geduld und Verständnis heißen die Zauberwörter. Bedränge die beiden nicht, sondern lass sie von selbst zu dir kommen. Versuche nicht, sie zu streicheln wenn sie dich nicht dazu auffordern, sondern biete ihnen immer wieder (gesunde!) Leckerchen aus der Hand an. So werden sie deine Anwesenheit grundsätzlich mit etwas positivem verbinden. Das heißt aber nicht, dass du deine Kaninchen zu Streichelkaninchen "erziehen" kannst. Es gibt nun einmal unter den Kaninchen wie unter den Menschen welche, die mit Nähe und Berührung grundsätzlich absolut null Problem haben und jeden auch lockeren Bekannten durchknuddeln, und es gibt welche die zurückhaltend sind und sich ihre Sozialpartner sehr genau aussuchen.

Meist hilft es, an strategisch günstigen Punkten ein paar Katzenklos mit Kleintierstreu zu verteilen. Dann musst du nicht ständig wischen.

Wenn du es dir unbedingt gänzlich mit deiner Häsin verderben willst, dann nimm sie weiter auf den Arm. Für Kaninchen ist es purer Stress, den Boden unter den Pfoten zu verlieren. In freier Wildbahn ist das gleichbedeutend mit: "Ich werde gleich zum Raubtier-Frühstück!". Kein schöner Gedanke. Kaninchen gehören auf den Boden, mit allen 4 Pfoten. Setz dich doch zu ihr, für dich ist es nämlich kein Problem dich auf den Boden zu hocken, du brauchst da keine Angst zu haben gleich von einem Tiger verschleppt zu werden

Logisch, sie markiert ja auch ihr Revier. Die Köttel sind doch kein Problem - leg dir Kehrschaufel und Handfeger griffbereit hin, Köttel von gesunden Nins sind ja ganz einfach wegzufegen.


Du musst doch ohnehin ständig für die Nins Futter besorgen. Kaninchen brauchen Frischfutter. Und das sollte auch wirklich frisch sein. Dann kommst du auch mit einer kleinen Packung Grainless Herbs eine Woche aus, und wenn du dir gleich zwei hinstellst brauchst du mal gerade alle 2 Wochen einkaufen. Bei nur 2 Nins würde ich keinen 5-Kilo-Beutel nehmen.

Genauso ist es. Ist die Packung erst einmal offen, verflüchtigen sich durchaus Aromastoffe, aber der Inhalt verstaubt auch oder kommt - je nach Luftfeuchtigkeit - mit recht viel Feuchtigkeit in Kontakt. Deshalb sollte man sich ein verschließbares Gefäß für das Futter zulegen, es kühl und trocken lagern und darauf achten dass es nicht allzu lange offen steht.

Ich würde vorschlagen, steh erst mal die Pubertät mit deinem Duo durch. Da ausgerechnet jetzt Unruhe reinzubringen ist sicher nicht sinnvoll, außerdem hängt das auch vom verfügbaren Platz ab. Für 3 Nins brauchst du schon mindestens 6 qm Gehegefläche zuzüglich täglichem Auslauf.

Ob dann ein Kastrat oder eine Häsin dazu kommt, hängt von den Charakteren der einzelnen Beteiligten ab, das kann man nicht pauschal sagen.


Bilder wären toll, denn du hast völlig Recht: wer in einem Kaninchenforum sieht sich nicht gern Fotos von süßen Langohren an?

Danke für deine ausführliche Antwort und sorry für meine verspätete Rückmeldung.
Die Situation mit den beiden zum Thema Verhalten zueinander und gegenüber Menschen hat sich ein wenig gebessert, auf jeden Fall macht mir da, auch wegen deinem Beitrag, nichts mehr Sorgen.
Sauberkeit und Anknabberei bleibt weiterhin ein Thema.

Zum Thema zweistöckigen Käfig hab ich mir auch schon vorher Gedanken gemacht und darüber gelesen. In den letzten Tagen haben die sich zumindest nicht mehr groß gejagt. Leider hab ich ein Platzproblem, wenn ich die Schalen separat aufstelle. Die obere Schale benutze ich für Heu und Kräuterfutter, außerdem schlafen die da oben auch öfter. Was ich aber auf jeden Fall schon mal machen werde, ist den Ein- und Ausstieg aus dem Käfig zu erleichtern.
In dem Zusammenhang denk ich auch drüber nach, dass die sich wohl möglich anderweitig in meinem Zimmer verletzen könnten. Außerdem liegt hier Laminat, da können die schlecht drauf rennen und springen. (Lege aber auch schon extra Unterlagen aus)

Dass das Weibchen doch männlich ist kann ich nicht mit Sicherheit ausschließen. Aber beim Kauf hat der Züchter extra noch mal nachgesehen, der wirkte recht kompetent. Falls ich komisches Verhalten bei ihr feststelle, dass darauf hindeutet, werde ich der Sache natürlich auf den Grund gehen. Aber vom Körperbau her würde ich auf jeden Fall sagen, dass das so passt.


Nun hab ich noch weitere Fragen:
Ich fände es sehr schön, wenn die beiden auch mal für ein paar Stunden draußen auf eine Wiese in ein Außengehe kommen. Leider gibt es da, wo ich wohne, keine Möglichkeit dazu. Es ginge aber, wenn ich sie mal für ein paar Stündchen mit zu wem in den Garten mitnehmen würde.
Eine Autofahrt dauert aber etwa 40 Minuten. Ist das der Streß für die Kaninchen wert?

Mir ist aufgefallen, dass das Weibchen (Ninchen) ab und zu komische Geräusche macht. Es ist nicht sehr laut und ein tiefer Ton. Meine Vermutung ist, dass sie das macht, wenn sie aus der Puste oder angespannt ist. Hört sich ein wenig wie schnauben an und macht sie zum Beispiel, wenn sie sich austobt.
Kennt das jemand? Ist das ganz normal, vielleicht eine Form von 'Kaninchen Sprache' oder Könnte das zum Beispiel eher Anzeichen für Schmerzen sein oder irgendeine Art von Krankheit bzgl. Atmung?
Wenn es schlimmer wird, werd ich natürlich zum TA gehe.

Meint ihr, dass Kaninchen in einer Wohnung ähnlich glücklich werden können, wie Kaninchen mit Außengehege? Meine Kaninchen erkunden ja alles, aber die finden ja nichts (naturnahes) dabei, mit dem sie etwas anfangen könnten.

Das wäre es dann erstmal wieder. Bild(er) kommen im nächsten Beitrag.

Hallo!

Also der Stress steht keinesfalls dafür!
1. sind Kaninchen sehr revierbezogen und fühlen sich in ihrem Revier am wohlsten. Du solltest daher dafür sorgen, dass das auch immer gleich bleibt (klar Einrichtung kann sich schon mal ändern, aber solange sie wildpinkeln würde ich selbst das nicht machne. Sie sollten das Revier auch 24 h am Tag haben, ansonsten könnte auch das ein Grund fürs unrein sein sein. Sie muss das Revier jedes mal aufs neue markieren.

2. die handelsüblichen Freiläufe sind ohnehin zu klein. Außerdem fühlen sie sich dort ohne Versteckmöglichkeiten äußerst unwohl. Stellst du da 2 Häuschen auch noch rein, bleibt kein Platz zum hoppeln und in deinem Zimmer hätten Sie es schöner.

Wenn du keinen Freilauf in der Wiese anbieten kannst ist das meiner Meinung nach nicht schlimm, lege einige billige Teppiche auf das sie nicht rutschen und pflück soviel wiese wie geht damit sie sie zumindest fressen können!

Lg

Danke für die Antwort Adabei, werde ich beherzigen.

Ich hatte versucht, das Brumm- oder wie-auch-immer- Geräusch aufzunehmen, allerdings hört man es da kaum. Mache vielleicht noch einen Versuch, ansonsten gehts zum Tierarzt. (Wobei ähnliches wohl auch schon andere bei ihren Kaninchen erlebt hatten, was nichts mit einer Krankheit zutun hatte)

Bilder kann man sich jetzt auf meinem Profil ansehen.