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Tödlicher EC-Anfall? auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By Applejack

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Benutzerbild von Ron&Matt
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 452
Ron&Matt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 12:36

Tödlicher EC-Anfall?


Hallo zusammen,

ich bin völlig fertig. Mein geliebte Ronja ist tot! Gestern Abend war noch alles ganz normal, sie hat gefressen und gehoppelt und war gut drauf. Heute morgen lag sie dann in ihrer Kloschale und atmete schwer. Sie fiel dann auf die Seite und rollte wie ein Käfer auf dem Rücken...

Ich habe sie natürlich sofort eingepackt und bin in die Notfallklinik gefahren. Die meinten, das Rollen spricht natürlich für EC, aber die schwere Atmung wäre eher untypisch. Sie rollte dann auch nicht mehr nur, sondern krampfte richtig am ganzen Körper, mit weit aufgerissenem Mäulchen und Zuckungen überall. Der Tierarzt hat sie dann beatmet und alles versucht, aber innerhalb von höchstens 5 Minuten hörte die Atmung komplett auf und das Herz schlug auch nicht mehr...

Ich konnte nichts mehr für sie tun. Er hat sie dann noch geröntgt, aber die Lunge war völlig frei. Er war auch ratlos, aber dann war alles zu spät.

Jetzt heule ich die ganze Zeit nur rum und kann mich garnicht beruhigen... Ronja war so ein ganz besonderes Kaninchen! Wollte immer gekuschelt werden, lief hinter mir her wie ein Hund, hatte vor nichts und niemandem Angst... So eine finde ich doch nie mehr!

Und ich weiß garnicht, ob ich jetzt schon eine neue Partnerin für Matthis suchen kann/will. Man weiß ja nicht, was sie hatte. Nicht, dass er das auch hat und ich morgen das gleiche nochmal erleben muss!

Jetzt muss ich schon wieder Heulen...



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Benutzerbild von Applejack
Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2010
Beiträge: 10.250
Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 12:39

Mein Beileid!

Lässt du Ronja obduzieren?



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Mani wastete yo
Glück auf deinem Weg






Benutzerbild von Ron&Matt
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 452
Ron&Matt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 12:42

Ich weiß es nicht... es sieht ja eigentlich schon sehr nach EC aus, aber der Arzt meinte, von EC stirbt man eigentlich nicht. Zumindest nicht so schnell... Er hat mir zur Vorsicht für Matthis jetzt Panacur mitgegeben, weil er meinte, wenn der jetzt erstmal allein ist, hat er natürlich Stress und dann könnte das bei ihm auch ausbrechen...

Die 5 Minuten beim Tierarzt haben schon 75 Euro gekostet. Ich bin eigentlich alles andere als geizig, aber eine Obduktion würde ich dann nur machen, wenn es wirklich für Matthis sinnvoll wäre...außerdem wollte ich sie schon gerne gleich im Garten beerdigen...




Benutzerbild von Ron&Matt
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 452
Ron&Matt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 12:59

Würdest du denn eine Obduktion empfehlen? Da hatte der Arzt garnicht von gesprochen, auch als ich wegen der Risiken für Ronja's Partner gefragt hatte...




Benutzerbild von Applejack
Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2010
Beiträge: 10.250
Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 13:00

Das kann ich natürlich gut verstehen. Allerdings wärst du dann auf der sicheren Seite.

Ich würde Matt gut beobachten, fürs erste Kotproben untersuchen lassen (da muss er ja nicht in die Praxis) und mich schonmal nach einer Partnerin umschauen. Musst ja nicht schon heute Abend eine holen, aber ich weiß, wie lange man manchmal suchen muss...

Für die Beisetzung viel Kraft!

Edit: da mir der Umstand so komisch vorkommt, würde ich jedenfalls eine Obduktion machen lassen



marinahexe likes this.
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Benutzerbild von Natie
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 13:01

Mein Beileid, es tut mir sehr leid

Komm gut rüber Ronja ...

Könnte sie sich evtl. vergiftet haben?



__________________





Schaut doch auch mal in unserem Thread vorbei:
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/26593-naties-thread-mein-gehege-meine-tiere-mein-zuhause.html

Oder bei Facebook:
https://www.facebook.com/kanuggels.muckels



Benutzerbild von Ron&Matt
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 452
Ron&Matt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 13:04

Vergiftung kann ich eigentlich ausschließen...sie bekommen nur Sachen aus meinem Garten und nur solche, die ich kenne. Gestern gab es zB Giersch, Apfelbaumäste, Sanddorn, Himbeerblätter...bei mir ist nichts gespritzt und es kommt auch kein anderer in den Garten. Außerdem müsste Matthis ja dann zumindest auch irgendwelche Anzeichen haben, die 2 fressen eigentlich alles gemeinsam...




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 13:08

Och Mensch ihr Armen. Furchtbar. Das tut mir so leid.

Es könnte alles mögliche gewesen sein. Ein Tumor, Herzversagen, usw.. Ich weiß nicht ob ich eine Obduktion machen lassen würde. Ob da viel rauskommt? Lieber Mathies gut beobachten.
Du mußt ja mit einem neuen Partnertier nichts überstürzen. Jetzt laß Dir erstmal die Zeit um zu trauern. Wenn Du dann bereit für ein neues Kaninchen bist wird es Ronja nicht ersetzten sondern auf seine eigene Art unersetzlich sein.




Benutzerbild von JayJay
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.09.2015, 13:11

Das tut mir wahnsinnig leid, lass dich mal drücken

Ich hätte aufgrund deiner Beschreibung auch eher auf eine Vergiftung getippt, das Rollen kann auch auf einen epileptischen Anfall, Schlaganfall / Herzversagen hindeuten - ich würde nicht von E.C ausgehen, außer sie hatte zuvor schon mal Anzeichen oder eine Erkrankung, manchmal kommt dann ja im späteren Verlauf multiples Organversagen dazu...

Nuimm dir erstmal Zeit zum Trauern



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Benutzerbild von Ron&Matt
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 452
Ron&Matt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 15:34

Sie hatte im März einmal Verdacht auf EC, weil sie dort einen Tag lang apathisch in der Ecke saß (allerdings fraß) und dann einmal umgefallen war. Dann habe ich sie aber gleich auf EC behandelt und sie hatte nie mehr irgendwelche Anzeichen gezeigt seitdem. Im Gegenteil, erst letzte Woche hatte ich noch zu meinem Mann gesagt, dass wir es ja jetzt offensichtlich mit ihr geschafft haben und ihr die Wiesenfütterung aus unserem Garten richtig, richtig gut tut...

Ich kann mir das nicht erklären. Ich tue alles für meine Kaninchen! Wenn ich sehe, dass andere ihr Leben lang in einem kleinen Käfig hocken, Sch fressen und nix haben und bei mir gibt es nur gesundes Grünfutter, jeden tag frische Äste, Saaten, viel Bewegung und frische Luft, sie sind zu zweit! Und dann wird sie gerade mal 3,5 Jahre... das ist doch einfach nicht fair!




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 15:56

Zunächst einmal möchte ich Dir sagen, wie leid mir das tut. Auch wenn Du jetzt noch unter Schock stehst, solltest Du dringend eine Obduktion veranlassen, am besten noch heute zum TA.

Für mich hört sich das sehr nach RHD2 an. Sind Deine Tiere geimpft?
Schau mal hier:

http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/chinaseuche-rhd/

Ich hoffe, dass ich mich täusche!




Benutzerbild von Ron&Matt
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 452
Ron&Matt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 16:08

Sie war nicht geimpft, weil sie ja immer kränkelte und dann nie gesund genug war für eine Impfung... ich wollte es immer machen, aber es hat bei ihr halt nie geklappt.

Aber sie hat auch nicht geblutet und das Futter kommt nur aus meinem Garten, in dem es keine Wildkaninchen geben kann (alles umzäunt, keine Löcher). Und sie ist auch nicht gestorben mit Nacken nach hinten vor Atemnot, sondern ganz flach auf der Seite, den Kopf auf der Brust... Und Fieber hatte sie auch keins, im Gegenteil, nur 36 C im Krankenhaus...

Ist RHD eigentlich auch für Menschen gefährlich?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 16:47

Das hast Du im 1. Post geschrieben:

Zitat:
Sie rollte dann auch nicht mehr nur, sondern krampfte richtig am ganzen Körper, mit weit aufgerissenem Mäulchen und Zuckungen überall.


Das Krampfen könnte ein epileptischer Anfall gewesen sein, aber ein aufgerissenes Mäulchen spricht für Atemnot. Überleg noch mal ganz genau, wie das war. Ist Matt geimpft? Wenn ja, wann und welcher Impfstoff?




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.07.2013
Beiträge: 329
Katharina P. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 17:18

Die Tiere sterben nie an e.C selber, sondern an den Sekundärerkrankungen oder Folgen davon, aber e.C selber, auch unbehandelt, für so gesehen nicht zum Tod
Sie stellen vielleicht das Fressen ein, verhungern oder Organversagen, aber von heute auf Morgen tot durch e.C, nein

RHD halte ich auch für unwahrscheinlich, selbst den mutierten Virus RHD 2
du hättest bei allem Symptome gesehen. Da sie auch kein Fieber hatte, schließe ich nen Virus oder so aus

das Krampfen und das weit aufgerissene Mäulchen ist beim Prozess des Sterbens durchaus normal und kommt vor. Auch das die Tiere unter sich lassen.

Die Atemnot spricht auch nicht für Leber oder Niere. Ich tippe mal auf Herzversagen. Wenn das Herz nicht mehr genug Blut transportiert, bekommt das Tier nicht mehr genug Sauerstoff und bekommt Atemnot. Oder Lunge. Auch ne Lungenembolie ist möglich. Auch Vergiftung halte ich für unwahrscheinlich.

Hundertprozentig sicher kannst du nur nach ner Obduktion sein. Prinzipiell wäre es gut zu wissen, um schlimmeres auszuschließen. Aber die Entscheidung musst du selber treffen.

Ich würde den Partner gut beobachten.




Benutzerbild von Ron&Matt
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.01.2013
Beiträge: 452
Ron&Matt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 17:30

Also, als sie dann beim Arzt nicht mehr nur rollte, sondern auch so einen Zuck-Anfall hatte, war der Mund aufgerissen und da ging der Kopf in den Nacken. Sobald der Anfall vorbei war, legte sie denn Kopf dann aber wieder nach vorne auf die Brust (sie lag auf der Seite) und der Mund war zu, wenn auch weiterhin die schnelle Atmung durch die Nase.

Bei Chinaseuche steht auch, man stirbt letztlich an inneren Blutungen. Sie wurde ja aber dann noch sofort geröntgt und alle Organe, insbesondere die Lunge, waren "frei", meinte der Arzt. Blutungen hätte er doch dann gesehen, oder?

Matthis ist auch nicht geimpft, zeigt aber weiterhin keinerlei Veränderungen, frisst und buddelt wie gewohnt. Ist nur etwas schreckhafter, was aber sicher daran liegt, dass er ja jetzt allein ist...

Leider erreiche ich den Arzt nicht, wollte ihn mal fragen, was er zu der Obduktion meint...




Benutzerbild von Ricks20000
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2015
Beiträge: 2.976
Ricks20000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2015, 17:56

Sorry tut mir leid, pass auf den 2 kleinen auf, und dir alles erdenklich gute.

Gruss
Christian



 
 
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