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HILFE!!! - Mein erster Fall von (vermutlich) EC auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 13:34

HILFE!!! - Mein erster Fall von (vermutlich) EC


Hallo, ich erzähle jett einfach mal alles und ihr sagt mir bitte wenn was nicht stimmt, es anders besser ist oder noch was zusätzliches gemacht werden sollte!!!

Ich fand meinen Louis heute morgen regungslos im stall. er ist 8 jahre alt und lebt zur zeit noch mit einem kastraten zusammen in innenhaltung. sie sollten in einer Woche raus in ein großes gehege.

er lag in seinem gehge unter einer ebene und ich dachte mir erst nix bei. beide schienen zu kuscheln und so ausgestreckt liegen sie immer mal. Als ich später wieder am gehege vorbei lief und sie immernoch unverändert dort lagen wurde ich misstrauisch.

ich nahm also die ebene weg um ihn erstmal richtig sehen zu können. und ich sah das da was nicht stimmt. als ich ihn raus nahm war er absolut schlapp. er hing wie ein sack. aber er atmete.

ich also hecktisch zum telefon und meinen TA angerufen. er war im außendienst aber sagte mir ich solle zur praxis kommen, er komme auch gleich dort hin.

in der praxis angekommen versuchte der TA mit medikamenten und flüssigkeit erstmal seinen kreislauf zu stabilisieren.

sein herz schug gut und kräftig. auch der augenlidreflex war noch da. die pupille hingegen reagierte nicht auf licht.

wenn man ihn anfasst reagiert er auch teils indem er mit den beinen wackelt oder so.

der Ta sagte mir dass er louis da behält und ich um 12:30 Uhr nochmal wieder kommen sollte.

Gesagt getan. Um 12:30Uhr stand ich also wieder in der Praxis.
Gute nachricht, er lebt noch.

Mein TA denkt nun das es EC ist. Einen so plötzlichen und krassen ausbruch habe er noch nicht erlebt, aber bisher würde alles dafür sprechen sagt er.

Louis ist wie gelähmt aber hunger hat er. Der TA hatte ihm bereits dort diesen Heubrei gegeben. Und er mag ihn sehr girig trinken/essen.

der TA hat nun nochmal eine urin probe ins Labor geschickt weil sich dort wohl ec am besten nachweisen lässt.

ich soll ihn nun alle 2 stunden mit dem brei füttern. und immer mal wieder seine augen schließen. Ebenfalls soll ich ihn noch etwas wärme geben, da er etwas kalt ist. aber nicht mehr viel. da er dort bereits unter der lampe war. dennoch muss ein auskühlen natürlich verhindert werden.

zusätzlich habe ich panacur mit bekommen. louis soll dies nun noch 3 tage lang bekommen. ebenfalls soll ich es seinem partner geben.

wenn bis dahin keine besserung bei louis eintreten sollte, meinte der TA muss man übers einschläfern nachdenken...

wie schnell hat bei euch panacur geholfen? Hattet ihr auch schonmal einen so plötzlichen und extremen ausbruch obwohl vorher alles ok war?

Muss sein partner tatsächlich schon jetzt mitbehandelt werden?

Und was heißt es für die zukunft von louis? Wenn er es schafft wie soll dann sein weiteres leben aussehen? Er sollte ja in eine großgruppe...



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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 13:39

Ich weiß nur, dass wenn es wirklich E.C, Panacur mind. 28 Tage gegeben werden soll. Außerdem ein Antibiotika und wichtig ist auch Vitamin B zur Nervenregeneration, das gibt's in der Apotheke in Kapseln.

Bärenklau soll auch unterstützend sein.
Und soweit ich weiß ist das Behandeln des Partners Quatsch.

Kannst ja mal JayJay thread mit Yuki durchlesen http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/30875-yuki-hat-e-c.html



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Benutzerbild von Diamond_89
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Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 13:41

ja panacur will er wohl auch länger geben. aber nur wenn es besserung in den nächsten tagen zeigt. Ab hat er glaube nicht bekommen.

und was wäre mit dem partner? Muss der auch alles bekommen oder nur manches oder nix?



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Benutzerbild von Honeymouse
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Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 13:43

Es kann Wochen dauern, bis Besserung eintritt. Drei Tagen sind viiiel zu wenig Zeit, wenn es tatsächlich E.C ist. Wurde geröngt? Wenn er gelähnt ist, kann ja auch was mit der Wirbelsäule sein.

Nein, Partner zu behanden brauchst du nicht.



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Benutzerbild von Diamond_89
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Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 14:28

geröngt wurde soviel ich weiß nicht.



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Benutzerbild von Honeymouse
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Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 14:29

Würde ich noch machen lassen, kann was an der Wirbelsäule sein, wenn er komplett gelähmt ist.



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Benutzerbild von Natie
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Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 14:50

Ich würde auch Röntgen lassen um auszuschließen dass er nicht zB von der Ebene gepurzelt ist und daher die Lähmung kommt.
Wichtig ist, dass Panacur mind 28 Tage gegeben wird. Zusätzlich ein gehiirngängiges AB wie zB Chloramphenicol und Vit. B komplex (von Ratiopharm, aus der Apotheke).
Mit dem Brei meinst du bestimmst Critical Care, oder? Davon halte ich nichts.
Ich würde versuchen das er selbst frisst.
Ihm dazu alles vor die Nase legen was er mag. Ab und zu auch direkt vor der Nase rumwedeln bis er genervt ist und reinbeißt.
Sollte er gar nicht selbständig fressen, mache ihm selbst einen Brei oder mische Babygläschen (zB Frühkarotte) mit Schmelzflocken und Fencheltee und gib ihm das, das ist gesünder und gehaltvoller.

Ein Beispielrezept für einen selbstgemachten Brei (ohne Mengenangaben):

warmer Fenchel Anis Kümmel Tee
WBK (oder RBK)
Fenchelknolle
Wiese (zB Spitzwegerich, Löwenzahn, Gräser)
Küchenkräuter (zB Dill, Petesilie)
geraspelte Möhre
Schmelzflocken oder Haferflocken (EC verbraucht unheimlich Energie, er kann zusätzliche Reserven gebrauchen)

alles fein pürieren



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Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 15:07

Wirbelsäule schließe ich jetzt mal aus denn er bewegte sich ja und nun das beste...

Er sitzt wieder!!!!
Hinten mit etwas Hilfe aber vorne kann er sich selbst wieder halten und hält auch selbst seinen kopf hoch



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Benutzerbild von Diamond_89
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Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 15:08

Sollte ab und Vitamin jetzt auch schon gegeben werden auch wenn wir noch nicht wissen ob es ec ist?



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Benutzerbild von Natie
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Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 15:12

Das sind gute Neuigkeiten!

Krankengymnastik ist auch wichtig, also immer schön üben.

VitB kannst du jetzt schon geben, schadet nicht.

Ist sein Partner noch bei ihm? Frisst er?



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Benutzerbild von JayJay
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Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 16.06.2015, 15:13

3 Tage ???
Ich glaube es hackt - hier wäre kein E.C Kaninchen mehr am Leben, wenn wir nach 3 Tagen aufgegeben hätten

Und der E.C Wert kan, meiner Kenntnis nach, nicht besonders gut im Urin, sondern durch den Titter Wert im Blut bestimmt werden.

Kannst du bitte nochmal ganz genau die Symptome schildern,
kann er denn noch aufstehen oder liegt er ?
Sieht es nach Lämung aus, oder istder Rücken stark schmerzempfindlich ?
Die Wärmelampe bitte nur beschränkt anbieten, gerade wenn er sich nicht davon entfernen kann.

Wenn er selber frisst, dann bitte nicht zwangsfüttern, aber gib ihm ruhig etwas fetteres Futter.
Kann auch was anderes sein - ich würde röntgen lassen, ohne richtige Diagnose gibt es keine Heilung



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Benutzerbild von marinahexe
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Registriert seit: 24.10.2010
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 15:13

Ich würde auch röntgen lassen, um eine Verletzung der WS auszuschließen. Trotzdem könnte es sein, dass ein Nerv eingeklemmt ist.
Wenn er "nur" keine Körperspannung hat und schlaff runterhängt, wenn Du ihn hochnimmst, kann das auch von der Untertemperatur kommen. Wurde Fieber gemessen?

Nach 3 Tagen einschläfern ist absoluter Blödsinn. Statt Chloramphenicol kann man es auch erstmal mit Baytril versuchen.

Das Partnertier muss nicht mitbehandelt werden(wenn es denn EC sein sollte) und die beiden sollten nach Möglichkeit auch nicht getrennt werden (weiß ja nicht, auf welche Ideen der Arzt sonst noch kommt).




Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 15:16

Ich habe ihn jetzt mit seiner warmen sitz Schüssel wieder zu seinem partner gesetzt.

Fressen tut er nur den brei. Er ist halt auch ein extremer zahn Kandidat und kann alles was ein Kaninchen normal essen soll nicht kauen. Jedenfalls geht er nicht dran.

Als er zu mir kam war er ja viel zu dünn. Sein Gewicht konnte ich also nur mit möglichst Guten sämereien Haferflocken, erbsenflocken, cunis, etc in die Höhe treiben.



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 15:26

OK, dann biete ihm doch geriebene Möhre mit Haferflocken drüber an. Geht bei uns immer.




Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 15:26

Er sitzt ja jetzt wieder. Mehr schlecht als recht aber er sitzt.

Anbei ein foto.

In der schale sind Handtücher und Kitschkernsäckchen. Die Temperatur wurde gemessen und war gerade so ok. Ich sollte ihm also noch wärme geben.

Der ta möchte nicht nur 3 tage behandeln. aber eben nur länger wenn es Wirkung zeigt. Und das tut es ja jetzt schon.

Für den Nachweis von ec hat der ta extra nochmal im buch geguckt. Und da stand im urin...

Blut muss wohl nicht Aussage kräftig sein da ja auch ein tier die Krankheit haben kann ohne das die jetzigen Symptome favon sind.

Beim urin ist es aber wohl so dass erst beim Ausbruch extrem davon ausgeschieden wird...

Was genau soll ich denn jetzt noch für Medikamente besorgen obwohl ec noch nicht nacjgewiesen ist? Und in welcher Dosierung und wie oft soll ich es geben?



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Benutzerbild von JayJay
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Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 16.06.2015, 16:10

Ach ja, die Erreger werden irgendwie über den Urin ausgeschieden und können so auch verbreitet werden - allerdings hab ich bisher immer nur von Blutproben und nicht von Urinproben gehört und gelesen

Eine Wunderheilung nach 3 Tagen ist Schwachsinn bei E.C -
mehr sage ich dazu auch nicht mehr (oder lies in meinem Thread einen entsprechenden ausführlicheren Kommentar)

Aber natürlich geht es ihm besser, wenn er was für den Kreislauf und zur Stabilisierung bekommen hat und viel Flüssigkeit, das pusht den Körper natürlich erstmal ordentlich.

Verlass dich aber bitte nicht darauf, dass es das jetzt gewesen ist und auch nicht, dass es E.C ist - bitte per Ausschlussverfahren der Diagnose immer näher kommen.
Lass ein Röntgenbild machen!



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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 17:12

Ein röntgenbild obwohl er sich jetzt wieder bewegt?

Welche medis soll er denn nun bekommen?



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Benutzerbild von Diamond_89
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Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 17:30

Hab nun den ta nochmal erreicht.

AB hat er noch nicht bekommen. Tierarzt meinte aber ich kann kommen und er spritzt dann noch was.

Möhren werden mir auch gleich mitgebracht.

Vitamin B hole ich aus der Apotheke.

Brauch ich noch was?



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Benutzerbild von Honeymouse
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Registriert seit: 02.08.2013
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Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 17:30

Ich würde immernoch ein Röntgenbild machen lassen.



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Benutzerbild von maximus
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Beiträge: 15.174
maximus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.06.2015, 17:58

Bei EC brauchst du ca.28 Tage Panacur, ein gehirngängiges AB ( meine bekam das 10 Tage) und Vitamin B.
Das sind die Sachen die meine Maus bekommen hat.
Das Partnertier wurde nicht mitbehandelt.



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Liebe Grüße von Susanna
und ihren Fellnasen.


 
 
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