Kaninchen vertragen sich nicht mehr :( auf Kaninchen Forum

Alles hat damit angefangen, dass wir ein ausgesetztes Kaninchenbaby gefunden haben. Wir wollten es nicht ins Tierheim bringen, da die meisten Kaninchen leider ihr ganzes Leben im Käfig gehalten werden. Darauf hin haben wir ihm ein Gehege gebaut. Wir haben extra für die Tiere 2 große Zimmer (ca. 50 m²). Dort befinden sich auch 3 Wellis . EIn bekannter hat uns später ein zweites Männchen geschenkt, da es artgerecht ist, die Tiere nicht alleine zu halten. Beide haben sich super verstanden und waren die dicksten Freunde. Sie haben geschmust, sich geputz und alles zusammen unternommen. WIr haben alles möglich für die Kaninchen gebaut. Sie haben eine riesige Burg, Tunnel, Häuser und vieles mehr. Irgenwann hat es angefangen dass der ältere den jüngeren hin und wieder gerupft hat und beide fingen an, alles zu markieren. Darauf hin haben wir den älternen SChnorpsi kastriern lassen und von da an ging das Theater los . Nach der Kastration war er richtig agressiv. Er hat seinen Kumpel gebissen und lies sich von uns auch nicht mehr anfassen. EInes Tages hat der dem Kleinen das Augenlid durchgebissen und wir mussten zur Not- OP ((. Als es dem kleinen wieder besser ging, haben wir auch ihn kastrieren lassen, aber es half alles nichts. Nun haben wir alles versucht, um die beiden wieder zu vereinen. Wir haben die besagten 8 WOchen gewartet, bis die Hormone angeblich abgebaut sind. Ich habe den Kleinen hinten nur ein bisschen gewaschen, da ich dachte vllt. sind die Hormone noch im Fell. Dann haben wir zwischen die beiden Zimmer eine Gittertür gebaut, damit sie sich langsam wieder vertragen. Wir haben versucht sie auf neutalem GEbiet zusammenzuführen, was immerhin etwas besser verlaufen ist. Dann haben wir den Tipp erhalten sie in eine Kiste zu tun und zu schüttel und stehen zu lassen. Das klappte auch in neutralen Gebiet, aber im Revier ging es dann wieder los. Ich weis nun nicht mehr, was ich machen soll der kleine verkriecht sich nur noch und ich muss ihn immer füttern, dass er was frisst. Muss ich ihm ein Weibchen holen ? aber was ist dann mit dem anderen ?? Ich habe das Gefühl er ist ein Einzelgänger . ICh möchte, dass es meinen Tieren gut geht und ich kann das nicht sehen, wenn sie so alleine sind. Was kann ich noch machen ? ich dachte niemals, dass es nach der Kastration schlimmer wird, überall steht, es wird besser

Erstmal vorne weg: Hast du den Fund des Tieres gemeldet?


Wie alt sind die beiden denn jetzt?
Wie hattest du sie getrennt (konnten sie sich sehen oder riechen)?
Wie ist das Gehege in dem du die VG versucht hast eingerichtet? GIbt es irgendwelche Sackgassen?

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Also den Fund habe ich nicht gemeldet, da es offensichtlich war, dass das Kaninchen nicht mehr gewollt wurde.

Der ältere ist ca. Ein Dreiviertel Jahr und der andere so 2 Monate jünger. Getrennt hatte ich sie so, dass jeder ein eigenes Zimmer bekommen hat. Nun ist nur noch ein Gitter dazwischen da ich nicht will, dass sie so einsam sind , weil die mal beste Freunde waren die sitzen auch immer beieinander .. Das Gebiet wo ich sie vergesellschaften wollte hat eigentlich nix drin .. Nur 2 Schränke stehen dort .. Aber dort gehen die nicht sofort aufeinander los .. Nachdem ich sie in die Kiste getan hab und geschüttelt habe (tipp vom Züchter), haben sie sich dort vertragen .. Aber sobald beide im Revier waren, ging es wieder los . Ich möchte ja dass beide nicht alleine sind und beide alles in den Zimmer nutzen können, da wir viele schöne Sachen extra gebaut haben

Zunächst einmal zur rechtlichen Seite: Du hättest den Fund auf jeden Fall melden müssen. Auch wenn es noch so klar ist dass ein Tier nicht mehr gewollt ist, muss der Fund angezeigt werden. Evtl. hätte sich auch angeboten Anzeige gegen Unbekannt wegen Aussetzen eines Tieres zu stellen.

Wie schnell habt ihr die beiden vom neutralen Gebiet wieder in ihr Kaninchenzimmer gesetzt? Was genau passierte dann?

Gibt es im Kaninchenzimmer Sackgassen?

Es bietet sich für den Übergang an, mehrere Futterstellen einzurichten. Das hat bei meinen Zicken recht gut für Entspannung gesorgt damals. Füttere außerdem recht energiearm (also viel Wiese, Blattgemüse und Kräuter, dazu etwas Strukturfutter und wenig Knollen- und Wurzelgemüse und Obst). Je mehr sie fressen müssen um satt zu werden, desto weniger Zeit haben sie zum streiten. Außerdem beruhigt Fressen oft die Gemüter, wenn es immer vorhanden ist (nicht nur Heu).

Bei 50 qm kannst du auch zunächst eine Häsin dazu vergesellschaften und schauen, ob die beiden Herren dann besser miteinander zurecht kommen. Du musst nicht direkt einen der Kastraten abgeben. Ich hatte solch eine Dreiergruppe (allerdings mit 2 Häsinnen + 1 Kastrat). Nachdem der Kastrat zu meinen beiden Häsinnen gezogen war, hat er brav seinen Job gemacht und die geschlechtsinternen Zickereien größtenteils unterbunden.

Ich denke ein großes Problem liegt darin dass ihr die beiden viel zu spät kastriert habt, und dann auch noch nacheinander. Möglicherweise hat der Kleine den Schnorpsi nach der Kastra, als er noch geschwächt war, angegriffen um seine Rangordnungsstelle aufzubessern. So etwas ist alles andere als ungewöhnlich, außerdem dürfte Schnorpsi noch nach Arzt gerochen haben. Dass Schnorpsi jetzt ständig Angst um seine Rangordnungsstelle hat, ist dann nicht verwunderlich.

Etwas mehr wundert mich, dass er nach der Kastra auch euch gegenüber aggressiv wurde. Ist das mittlerweile denn wieder in Ordnung? Falls nicht, muss man auch darüber nachdenken ob er vielleicht Schmerzen hat. Wurde er auf einen verkapselten Abszess hin untersucht? Wurden evtl. selbstauflösende Fäden verwendet? Die werden leider nicht von allen Kaninchen vertragen.

Vielleicht bin ich ja net genügend informiert aber sowas hab ich noch nie gehört.
Würde mich jemand schütteln würde ich auch erstmal ruhig bleiben weil ich mich neu orientieren müsste. Also gesund kann das doch nicht sein, oder irre ich mich da? Wenn ja dann bitte um Aufklärung =)

LG sun

Also in den zwei Zimmer, wo beide eigentlich leben sollten gibt es genug Ausweichmöglichkeiten. Es gibt Tunnel, Häuser, eine Burg, also auch Stellen mit Sackgasse. Aber ich kann die beiden gar nicht zusammen in diese beiden Zimmer lassen. Deshalb hat jeder sein eigenes. Die Aggressivität ist unvorstellbar. Sobald einer den andern Sieht, drehen die durch. Deshalb habe ich auch extreme Angst, wenn ich sie jedes mal versuche zusammenzuführen .. Da der Schnorpsi dem kleinen Arno das Auge halb rausgebissen hat. Wir haben die ca. im Winter kastrienen lassen. Und als der Schnorrst kastriert wurde, war es nicht der Arno (welcher noch nicht kastrtiert war), der ihn angegriffen hat, sonder der Schnorpsi hat ihn gleich angegriffen.

Also auf dem neutralen Gebiet war es so, dass sie sich nach einer langen Zeit erst ein bisschen zerrupft haben. Aber nicht so schlimm, wie im Revier. Als ich den Trick mit der Kiste gemacht habe, war garnix aber ich habe sie danach gleich ins Revier gelassen und dann ging es wieder los. Meist greift der Schnorpsi an. Der rennt mir sogar hinterher und beisst mich in die Beine, wenn ich den Arno retten will. Ich hatte richtige blaue Flecken.

Ob er Schmerzen hat weis ich nicht, aber sonst verhält er sich normal. Er frisst, geht aufs Klo und spielt auch wie immer.

Wie sollte ich denn nun weiter verfahren ?? Wenn ich ein Weibchen hole, kann es sein, dass die beiden sich um sie streiten ? Ich weis nicht wieso die so anders auf einmal sind. Die Tierärztin hat gesagt, es ist genau die richtige zeit mit kastrieren, die waren ja noch relativ klein, was man auch am Körperbau gesehen hat. Und gleichzeitig ging wohl nicht, da der Arno kleiner war und das mit dem Auge hatte

Etwas ähnliches habe ich empfolen bekommen, wenn sich die Tiere nach langer Zeit immer noch nicht verstehen.
Allerdings hieß es bei mir "Tiere in die Transportbox mit Futter und Wasser und dann 5 Minuten täglich Auto fahren"
Das empfinde ich allerdings als etwas sehr radikal.
Eine richtige Vergesellschaftung ist unumgänglich.
Und Kaninchen in der Box schütteln...!

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Ich hätte sie erstmal mindestens ne Woche im neutralen Revier gelassen. Weil die Rangordnung eben noch nicht zu Ende geklärt war.

Nochmal Trennen ohne Sichtkontakt und in ein paar Wochen nochmal ausgiebig neu vergesellschaften lassen wäre nun mein Tipp. Ob ich aktuell ne Dame dazu holen würde weiß ich net.

Ja das mit der Kiste habe ich auch noch nie gehört. Das ist wohl ein Trick von nem Züchter. Die stehen dann wohl gemeinsam eine nicht so tolle Situation zusammen durch und halten dann wahrscheinlich zusammen. Weh getan hat es ihnen nicht, sonst hätte ich es nicht gemacht aber ich versuche alles, damit sie sich wieder verstehen .. Wobei das mit der Kiste bei meinen leider nicht funktioniert hat

Alleine im neutralen Revier möchte ich sie nicht lassen, da sie sich dann auch rupfen ich kann höchstens die Tür zu machen zwischen den Zimmer (Da ist ja momentan ein Gitter), dass sie sich nicht mehr sehen und dann ?? Ich habe das Gefühl, dass der Arno sich sehr einsam fühlt deshalb auch das Gitter

Wieso weisst du das sie sich net dabei weh getan haben? Es scheint ja als waren sie kurz ohne Orientierung deswegen war sie auch ruhig.

Ach quatsch das siehst du komplett richtig keine sorge.
Also nett für das Tier ist es nicht. Klappen tut das aber auf eine kurze zeit dadurch weil , wie auch beim Transport zum TA, die Tiere angst haben und dann zusammen halten.

Doch für eine vergesellschaftung bringt das überhaupt nichts und ist nicht nett für das Arme Tier was dann panik hat.

Wenn ich das so höre ist das normal das die beiden kastraten sich streiten, da , wie schon erwähnt, das kastrieren einfach zu spät war.
Vielleicht würde ein weibchen dazu noch helfen.
3er Gruppen können gut gehen, müssen aber nicht.
Meine dreiergruppe mit einem spät kastrat einem frühkastrat und einer frühkastrierten Häsin klappt , mit anfangsschwierigkeiten sehr gut.


Aber damit kenne ich mich nicht so gut aus.

Kleiner Tipp, wenn sie sich sehen durch gitter, tuhst du ihnen nichts gutes. So bauen sich agressionen auf und sobald du sie nochmal so zusammen tuhst, lassen sie alle ihre wut einander raus, dass kann ganz böse enden!

Ich würde noch einen Veruch starten, die Tiere trennen so das sie sich nicht sehen und riechen können und nach 5 wochen (da bin ich mir nicht mehr so sicher für wie lange) wieder zusammen setzten.
Dann haben sie sich komplett vergessen und können nochmal von vorne anfangen.
Ich drücke die daumen!

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Naja rupfen gehört zum Rangordnung klären dazu. Also beides kannst du net haben. Entweder ne vernünftige VG oder eben so wie du es gemacht hast.

Ich habe sie nicht doll geschüttelt aber es hat halt nix geholfen -.- ... Vorher konnten wir sie laut TA nicht kastrieren, weil sie angeblich noch zu klein waren.

ich möchte durch das Gitter eben nur, dass sie sich nicht alleine fühlen. Ist es denn ok, wenn sie 5 Wochen komplett alleine sind?? sonst würde ich das nochmal versuchen oder ein Weibchen holen. Das kann man ja wieder zurück schaffen, wenn es nicht klappt oder ? Der Arno würde sich auf jeden Fall denk ich mit anderen Artgenossen verstehen, denn der ist echt extrem lieb.

Ja das weis ich .. Wir haben sie auch einmal gelassen, bis es dann ins Auge eben ging und wir Wochen lang das Auge nach der Not- Op pflegen mussten..

Ja aber nur weil es da schon falsch lief. Einer war kastriert der andere nicht. Deswegen kam es zu der Verletzung

Ich würde dir erst mal raten:

Setze die Kaninchen in getrennte Räume und wisch den Raum einmal ordentlich mit Essigwasser durch.

Richte alles schön ein, mit Kartonhäuschen, Tunnels etc. (IMMER mit zwei oder besser mehr Ausgängen), stelle mehrere Futterplätze auf (möglichst außer Sichtweite) und auch mehrere Wasserschälchen.

Dann nach (sagen wir) einer Woche der Trennung setzt du beide Kaninchen gleichzeitig in den Raum.
Jetzt werden sie erst mal mit der neuen Umgebung beschäftigt sein oder gleich mehr Interesse aneinander haben.
Wenn sie sich jagen, anknurren und Fell ausreißen ist das TOTAL normal!
Da kannst du uns ruhig glauben, du hättest meine Luna und meinen Sam sehen müssen als sie sich das erste mal gesehen haben...unschön wenn man nicht darauf eingestellt ist

Dieses Jagen, berammeln und Fell ausrupfen dient zur klährung der Rangordnung und kann gut und gerne bis zu mehreren Monaten dauern.
Wichtig hierbei ist, das du die Tiere nicht trennst!
Erst wenn einer der Beiden z.B. blutig gebissen wurde ist es notwendig die Tiere wieder für eine bestimmte Zeit zu trennen aber dann kannst du es erneut versuchen.

So eine Vergesellschaftung ist weder für die Kaninchen noch für die Halter (oder speziell für die Halter) besonders beruhigend.
Im Gegenteil, deine Nerven werden wahrscheinlich bis zum reißen gespannt sein aber da musst du durch und es lohnt sich, glaub mir

Hier findest du noch mal eine schöne und ausführlichere Anleitung zu einer Vergesellschaftung (die Seite kann ich allgemein zu Fragen rund um das Kaninchen sehr empfehlen)
Lies dich einmal da durch, beruhige dich und probiere es dann noch mal

http://www.kaninchenwiese.de/verhalten/soziales/zusammenfuehrung/

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Es würde uns auch sehr helfen wenn du ein Foto von dem Raum machen würdest in dem die Beiden vergesellschaftet und später auch leben sollen

So können wir die Lage besser einschätzen

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Was ist denn so schlimm daran dass sie sich ein bisschen rupfen? Fellflug ist während einer Vergesellschaftung völlig normal.

Meine Frage nach den Sackgassen hast du nicht beantwortet, wahrscheinlich hast du sie übersehen. Haben die Häuser Hinterausgänge? Gibt es Ecken, wo sie nicht so schnell ausweichen können wenn der andere ankommt?

Etwas grundsätzliches möchte ich auch noch loswerden: Kaninchen sind nicht die Kuscheltiere, die sie scheinbar aufgrund ihres (grundfalschen!) Images sind. Kaninchen sind eine Tierart mit einem recht hohen Aggressionspotenzial wenn es um die Klärung der Rangordnung geht. Was für uns Menschen brutal aussieht, ist für die Kaninchen völlig normal und schadet ihnen nicht.

Du hast leider den Fehler gemacht die Vergesellschaftung immer wieder abzubrechen, obwohl keiner den anderen blutig gebissen hat.

Aufgrund deiner Schilderungen gehe ich bei dem zerbissenen Augenlid davon aus, dass sich der Kleine in einer Sackgasse befand als das passiert ist - das muss natürlich verhindert werden. Aber so lange keine blutigen Bisswunden auftreten muss man als Halter da durch. Sonst klappt es nicht. Ich hatte während meiner 1. VG (3 Kaninchen) sogar fliegende Kaninchen. Die haben sich angesprungen und während des Sprungs versucht in die Vorderpfoten zu beißen. Sah krass aus, aber gerade die beiden die das gemacht haben waren kurz darauf ein sehr harmonisches Paar. Einmal gründlich ausdiskutiert, dann war Ruhe. Bei der 2. VG (2 Kaninchen) musste Willy eine ganze Woche lang joggen gehen, sobald Wuschel ihn sah. Der ist geflitzt wie von der Hummel gestochen... Kurz darauf hatte ich auch hier ein harmonisches Paar.

Mein Rat:

Alles nochmal auf Anfang.

• Trenn die beiden 2 Wochen lang komplett.
• Kontrolliere das spätere gemeinsame Revier auf Sackgassen. Rücke Häuser von der Wand ab, sorge dafür dass jeder Unterschlupf einen Hinterausgang hat.
• Reinige das spätere gemeinsame Revier der beiden gründlichst mit Essigwasser (auch ALLE Einrichtungsgegenstände) und gestalte es ein wenig um.
• Verteile großzügig überall Futter, und stelle mehrere Wassernäpfe bereit.
• Beschaffe dir eine große Kanne Baldriantee.
• Und jetzt: Kaninchen ins Zimmer, tief durchatmen, und abwarten.

Wie gesagt: Jagereien und Fellflug sind absolut normal! Da musst du durch. Lass sie im Revier, 50 qm (hast du dich da mit der Größe nicht getäuscht?) sind übrigens viel zu viel für eine solche Vergesellschaftung, teile ca. 10 qm ab. Den Rest kannst du später wieder zur Verfügung stellen wenn die VG durch ist. 10 qm reichen als Vergesellschaftungsgehege völlig aus.

Schieß den TA in den Wind. Wie will der Mäuse kastrieren? Frühkastrationen sind bei Kaninchen je nach Entwicklungsstand bereits in einem Alter ab 8 Wochen möglich.