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Fragen eines Neulings auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 16.12.2014
Beiträge: 8
Moschops befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.12.2014, 10:41

Fragen eines Neulings


Hallo zusammen!
Ich möchte mir gerne Kaninchen zulegen, mir daß aber erstmal gut durchdenken und deshalb würd ich mich erst mal gern mit euch austauschen.
Ich habe ein Haus und einen richtig großen Garten wo ich die Kaninchen gern im Sommer überall laufen lassen möchte. Zu der Außenhaltungsfrage komm ich gleich.
Bei uns leben noch ein paar Fischlein, 2 Prachtfinken und vier Meerschweinchen. Durch die Meerschweinchen Haltung kenn ich mich schon etwas aus mit Kaninchen,denke ich, weil daß ziemlich ähnlich ist. Sie verputzen jede Menge Gemüse und Heu und bekommen selbst zusammengestelltes, ausgewähltes Trockenfutter in der Winterzeit. Bis auf daß sie nicht die selbe Sprache der Kaninchen sprechen wird die Haltung wie gesagt ähnlich sein.

Jetzt zu ein paar Fragen: Ich möchte die Kaninchen nicht im Käfig halten sondern einen Eigenbau aus Holz gestalten. Vom Platz würd ich dann aber nur den nötigen Bereich im Eigenbau zur Verfügung stellen und dann den Auslauf im Haus anbieten.
Aja, und ich würde mir gern Deutsche Widder zulegen.

Frage 1 Wie hoch müßte der Stall sein daß sie mir nicht von alleine rausspringen bzw. was nehm ich als Abdeckung ( möchte sie in der Nacht im Eigenbau lassen)

2. Über Stubenreinheit gibt es ja ganz viel Unterschiede. Ich möchte daß sie in die Ecktoilette gehen fürs Pipi, daß wäre mir wichtig . Bekommt man daß auch mit dem kötteln hin wenn man auf Stubenreinheit von Anfang achtet? Liegt da alles im Haus verteilt rum ?Oder ist daß wirklich unterschiedlich von Kaninchen zu Kaninchen?

3. Wie sieht es mit der Haltung auf Decken aus? Ist daß gut umsetzbar?

4 Wie ist daß mit Treppen im Haus? Unsere sind nicht rutschig, sind mit Teppichen ausgelegt. Muss ich Bedenken haben daß die Kaninchen abstürzen und lieber sichern?

5. Wenn den Tieren im Sommer daß Außengehege auch in der Nacht zur Verfügung steht, sind sie dann wirklich vor anderen Tieren wie Fuchs und Marder sicher? Kehren sie in ihren Stall zurück oder werden die sich auch im Garten einen Unterschlupf suchen?

Daß wären jetzt erstmal meine grundlegenden Fragen, mir fallen bestimmt noch ein paar ein :-)
Ich würde mich über Antworten freuen und danken daß ihr meinen langen text gelesen habt.



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Benutzerbild von luxifluxi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.08.2014
Beiträge: 247
luxifluxi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.12.2014, 17:21

Hallo und herzlich willkommen!

Erstmal finde ich es super, dass du dich hier zunächst informieren möchtest, dadurch kann schon vielen Haltungsfehlern vorgebeugt werden!

Zu deinen Fragen:
1) Die Höhe kommt ganz auf das Kaninchen an. Ist es jung/alt, abenteuerlustig/bequem, ... Bei meinen reicht ein 70 cm höhes Gitter, da kann ich auch noch relativ gut drübersteigen. Sie sind allerdings auch schon etwas älter
Abdecken würde ich persönlich das Gehege nicht, bei einem Netz hätte ich z.b. Angst, dass sie dagegen springen und irgendwie hängen bleiben.
Kaninchen können bis zu 1,5 m hoch springen, aber ich denke, wenn du das Gitter 1 m hoch machst, sollte das reichen. Gewissheit hat du natürlich nicht, mach es notfalls höher, besonders wenn deine (zukünftigen) Kaninchen jung und aktiv sind.

2) Viele Kaninchen werden von ganz alleine stubenrein. (Meiner z.B. ist gar nicht stubenrein, aber Ausnahmen bestätigen die Regel.) Meinst du mit Ecktoilette diese kleinen aus Plastik aus dem Zoofachhandel? Das ist viel zu klein! Wenn man das Gehege, wie für 2 Kaninchen empfohlen, mindestens 4qm² groß macht, passt zum Beispiel noch sehr gut das Unterteil eines handelsüblichen Käfigs rein. Du kannst natürlich auch eine andere, relativ große Schale benutzen (z.b. ein Katzenklo), sie sollte mindestens so groß sein, dass die Kaninchen sich reinlegen können. Anfangs werden sie im neuen Revier wahrscheinlich unsauber sein, davon nicht beirren lassen und dreckiges Streu und Köttel ins Klo werfen. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie das Klo respektieren, ist sehr groß, es sind sehr saubere Tiere. Wenn es nicht ganz so klappt kannst du in deiner Wohnung noch ein paar Kloschalen an den "Lieblingsplätzen" verteilen.
Die Kloschalen dann einfach mit Kleintierstreu und was dir nicht so alles einfällt füllen, ich mache immer Heu drüber, weil sonst mein Löwenköpfchen alles aus der Schale am Zottelfell raustransportiert

3) Viele hier halten ihre Kaninchen in Innenhaltung auf rauem PVC mit ein paar Decken drauf, ich auch und ich finde, das ist eine sehr gute Lösung! Du solltest nur darauf achten, dass die Decken aus 100% Baumwolle bestehen, falls sie mal angeknabbert werden, und waschbar sind, falls mal was daneben geht. Meine liegen immer nur auf den Decken und nicht auf dem ungemütlichen PVC.

4) Ich persönlich würde Treppen sichern, das Risiko wäre mir zu groß, dass sie mal spielen und sich jagen und dann einer die Treppe runterstolpert.

5) Wenn die Kaninchen nachts im Außengehege bleiben sollen, muss das Gehege komplett vor Fressfeinden geschützt sein. Marder können sich durch ein Loch quetschen, dass so groß wie ein Ei ist. Viele lassen ihre Kaninchen nur tagsüber und beaufsichtigt im Garten frei laufen. Also nein, sie sind nicht sicher! Selbst tagsüber kann ein Greifvogel kommen und ein Kaninchen ist weg Aber ich finde es toll, dass du deinen Kaninchen Außenhaltung und Auslauf bieten möchtest, das ist immer noch das kaninchengerechteste.

LG



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Kaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2012
Beiträge: 3.102
Clagiostro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.12.2014, 18:54

Hallo Moschops!

Habe ich dich richtig verstanden, dass du dir Deutsche Widder anschaffen willst?

Das sind diese bis zu 9 kg schweren Großwidder!

Ich habe vier Stück davon, die sind zwischen 6,5 kg und 4,5 (Jungtiere).
Die sind nach meiner Erfahrung nicht für die Wohnungshaltung geeignet!

Du kannst Deutsche Widder nicht so ohne weiteres in einen Stall sperren, wenn sie ansonsten Freilauf haben. Die zerlegen dir den Stall - zumindest versuchen sie es und das macht richtig Radau!

Deutsche Widder die sich langweilen zerstören viel mehr als Zwergwidder! Die haben schöne große Zähne und schlagen die gerne in Holz (Möbel!) und Kabel, Schläuche (Waschmaschine), eigentlich in alles wo die Zähnchen reingehen

Sie betätigen sich auch gerne als Hilfsgärtner - Zimmerpflanzen die für sie erreichbar sind, haben KEINE Überlebenschance!

Für alle Beteiligten wäre es das Beste, du würdest sie - wenn es wirklich Deutsche Widder sind - in deinem großen Garten halten.
Das heißt, ich an deiner Stelle würde bis zum Frühjahr warten und ihnen dann einen schönen Stall bauen und den an ein Gehege anbauen welches aber aus- und einbruchssicher ist - auch für Marder und Füchse!

Für DW brauchst du mindestens 4 qm Platz PRO Tier in einem Gehege, dazu muss aber unbedingt täglicher Auslauf über mindestens 6-8 Stunden sein!
Und der Auslauf darf nicht nur 4 qm groß sein - die wollen auch mal rennen und brauchen viiiieel Platz dafür.
Wenn es DW sind, kannst du sie im Garten - sofern der eingezäunt ist - frei laufen lassen tagsüber!
Meine Tiere - ich habe 7 Stück (vier DW, zwei Deutsche Riesen-Mixe und 1 Zwergwidder) laufen den ganzen Tag frei im Garten rum und kommen nur nachts in ein gesichertes Gehege.

Die Höhe des Schlafstalles sollte mindestens 60 cm sein, die Tiere wollen sich auch mal aufrichten ohne anzustoßen. Bei zwei so großen Tieren sollte der Stall auch mindestens 120 cm breit sein (meine sind 160 x 70 x 70 cm groß) und auf jeden Fall zwei Eingänge haben.

So jetzt hör ich auf, wenn du noch Fragen hast melde dich.



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Ninchen
 
Registriert seit: 16.12.2014
Beiträge: 8
Moschops befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.12.2014, 09:20

Danke für eure Antworten!
Ich habe mich eigentlich ganz bewußt für eine große Rasse entschieden weil die mich einfach noch mehr begeistern. Eigentlich hab ich schon gelesen daß deutsche Widder sehr entspannt und friedlich sind, gut es gibt natürlich wie bei uns Menschen vom Charakter Unterschiede. Aber wenn sie genügend Freiraum und Beschäftigung haben sollen sie sehr angenehm sein. Hab ich halt gelesen. Und den Platz hab ich ja. Auf der unteren Etage des Hauses steht viel Platz zur Verfügung zum Laufen. Aber gut, Clagiostro daß du deine Meinung sagt, da denk ich schon drüber nach.
Vielleicht schreibt ja noch der ein oder andere bei dem es funktioniert.
Dann muss aber für daß Außengehe ein entsprechend großer Stall her, wenn sie in der Nacht drin bleiben sollen. Da werd ich mal schauen was ich hier für Anregungen finde. Danke. Meine nächsten Fragen kommen dann in der passenden Kategorie




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2014, 13:42

Ich würde die DW auch frei im Garten halten und ihnen für nachts ein mardersicheres Gehege bauen, welches mindestens 10qm groß ist und das ist schon winzig. Wobei ich sowieso immer sehr große Ansprüche an den Platzbedarf hab . Wenn Ihr mit der Anschaffung nicht warten wollt, wo ich der Letzte bin, der das nicht versteht würde ich ihnen im Haus möglichst ein Zimmer herrichten, weil sie doch einen großen Bewegungsdrang haben, der auf kleinem Platz gar nicht ausgelebt werden kann, das werdet Ihr dann sehn, wenn sie Ihre Körpermasse durch das Haus werfen . Deutsche Widder sind tolle Tiere, ich hab bei meiner Großgruppe 2,5 .



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Kaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2012
Beiträge: 3.102
Clagiostro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2014, 18:20

Hallo Moschops,

meine haben für die Nacht ein Mardersicheres Gehege welches mit Gehwegplatten ausgelegt ist.
An diesem Gehege stehen an zwei Stellen "Schlafboxen" dran. Diese sind einmal 160 cm breit, 70 cm tief und zweimal 70 cm hoch (also zwei Ebenen zu 70 cm Höhe übereinander) und einmal 120 cm x 80 cm x 80 cm (in dieser Schlafbox ist noch eine halbe Ebene oben drin). Sie stehen von Außen dran, damit sie keinen Platz innen wegnehmen.

Diese Boxen sind für 6 große Tiere und einen Zwergwidder. Für zwei Große bräuchtest du eine Schlafbox von 120x70x70 cm.

Zu dem Charakter von Widdern:

Mein Nico ist super zutraulich, läßt sich kraulen und hochnehmen ohne Probleme. Er hat ein sehr ruhiges Wesen.

Max ist ein Stinkstiefel! Er ist nach Nico der Vize-Chef und stänkert oft rum. Er geht den anderen auch gerne mit den Pfoten ins Gesicht wenn sie mit am Futter sind. Eigentlich ist er auch ruhig vom Wesen her.

Maya ist ähnlich wie Nico, neugierig, verschmust und sehr anhänglich. Sie ist ruhig vom Wesen her.

Inka - Mayas Schwester - ist ein Wildfang, hektisch, neugierig und oft mißtrauisch.

Oskar (DR-Mix) ist inzwischen auch zutraulich, läßt sich je nach Laune streicheln, ist aber vom Wesen her eher nervös genau wie sein Bruder

Bobby, der ist sehr schüchtern/scheu, aber auch neugierig. Er läßt sich nach Möglichkeit überhaupt nicht anfassen.

Luna, meine Zwergwidder-Dame, ist eher ängstlich/scheu.

Aber alle 7 Tiere kennen ihren Namen und kommen auch wenn ich sie rufe (wenn sie mich hören - Widder sind meist schwerhörig!!).
Sie wissen wenn ich rufe gibt es Leckerchen. Und alle Großen sind super Helfer bei allen Tätigkeiten in Garten und Gehege

Ich denke, eine Wohnungshaltung geht nur vorübergehend mit/bei Jungtieren.
Wenn die Großen "groß" sind, wird jede Wohnung zu eng - glaubs mir.

Es ist auch viel schöner zu sehen, wie diese großen Knutschkugeln durch den Garten pesen.
Sie werden trotzdem zahm und zutraulich - wenn ihr Charakter so ist.

Auch wegen der Sauberkeit ist Gartenhaltung viel besser.
Große Kaninchen machen viiiiieeel mehr und seeehr große Köttel und Urinpfützen!

Und wenn sie mit Urin spritzen (tun sie manchmal wenn sie sauer sind oder sich erschrecken) ist der dann die Wände hoch verteilt!

Sie sind manchmal richtige kleine Dreckferkel!

Und sie buddeln auch viiieeel schneller und tiefer als kleinere Kaninchen - mein Nico hat in ca. 30 Sekunden ein Loch von 20 cm Tiefe gebuddelt und hatte richtig Spaß dabei (die schmeißen die Erde bis zu 2 m weit!)
Da reicht nie eine Buddelkiste in der Wohnung.



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Ninchen
 
Registriert seit: 16.12.2014
Beiträge: 8
Moschops befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.12.2014, 22:34

Vielen Dank für die aufschlußreichen Antworten! Vielleicht warte ich echt auf den Sommer und halte mir die Kaninchen draußen. Aber eigentlich wollte ich im Winter Kaninchen nicht draußen sondern drinnen halten damit ich mehr davon hab. Vielleicht könnte ich mich mit einer anderen Rasse auch anfreunden. Überstürzen will ich nix, eher gut planen.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2012
Beiträge: 3.102
Clagiostro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2014, 06:56

Guten Morgen!

Also die Rasse ist schon super, die Großen sind auch weniger schreckhaft als die Kleinen.
Das ist z.B. gut bei Kindern zu sehen, wenn meine Enkel kommen (7 und 3 Jahre) rennt Luna (Zwergwidder) immer weg - die Großen kommen aber und gucken und lassen sich auch streicheln (zumindest die die das sonst auch zulassen).

Die Großen sind gemütlicher (weil schwerhöriger????) und wenn zutraulich, dann aber auch schon manchmal fast aufdringlich zutraulich

Ich sag ja, die idealen Helfer bei Allem, Mülleimer, Schaufel und Handfeger, Besen, Tüten, große Gartenabfallsäcke, Holz, Werkzeug - nehmen Alles zwischen die Zähne und schmeißen es rum. Hopsen in Alles rein, hängen einem ständig zwischen den Füßen um ja überall dabei zu sein.

Lernen auch ganz gut (bei uns ist der Futter-und Heuschuppen kaninchenfreie Zone, sie wissen sie dürfen da nicht rein! Und wenn sie schön draußen bleiben, dann kriegen sie ein Leckerchen.
Also bleiben meine Engelchen alle schön draußen und kriegen eine Erdnuß - und sowie sie die aufgefuttert haben stürmen sie den Schuppen)

Ich hatte vorher auch Zwergkaninchen - die sind auch niedlich und süß, aber die Großen - das sind richtige Gemütsviecher und ich würde nur noch Große halten.

Vielleicht kannst du während des Winters schon mal Pläne machen, wie das sichere Nachtgehege aussehen soll.
Was du an Einrichtung reinmachst, lass deine Phantasie spielen. Du kannst da z.B. ein Indianer-Dorf oder ein Dörfchen bauen - die Großen sind mit allem zufrieden solange sie nur rein und rauf passen (also bau groß genug).
Und guck im Winter schon mal nach Schwachstellen im Zaun - wenn du die Großen erstmal im Garten frei rennen siehst, willst du sie nicht mehr anders halten.



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Geändert von Clagiostro (20.12.2014 um 07:01 Uhr).

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Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2014, 12:57

Zitat:
Zitat von Moschops Beitrag anzeigen
Dann muss aber für daß Außengehe ein entsprechend großer Stall her, wenn sie in der Nacht drin bleiben sollen.
Ich bin nicht sicher, ob du das richtig verstanden hast - die Kaninchen sollen nicht nachts in den Stall, sondern ins komplett sichere Gehege. Der Stall ist nur ein Rückzugsort, der immer offen steht.

Zitat:
Zitat von Moschops Beitrag anzeigen
Vielleicht warte ich echt auf den Sommer und halte mir die Kaninchen draußen. Aber eigentlich wollte ich im Winter Kaninchen nicht draußen sondern drinnen halten damit ich mehr davon hab. Vielleicht könnte ich mich mit einer anderen Rasse auch anfreunden. Überstürzen will ich nix, eher gut planen.
Egal, was für Kaninchen du dir holst - von "im Sommer draußen und im Winter drinnen" würde ich grundsätzlich abraten! Kaninchen sind draußen viel besser aufgehoben als drinnen in der trockenen Heizungsluft. Kaninchen, die den Sommer über draußen gelebt haben, werden aber auch von der Luft abgesehen nicht sehr begeistert von der Innenhaltung sein, denn die meisten Außenkaninchen tun sich mit der Umstellung auf Innenhaltung (reizärmer, glatte Bodenbeläge usw.) schwer. Auch solltest du bedenken, dass du die Kaninchen erst so im Mai wieder raussetzen kannst, wenn sie den Winter drinnen verbracht haben, und für die paar Monate, die sie dann draußen wohnen, lohnt es doch gar nicht, ein Gehege draußen zu bauen.

Halte deine Kaninchen draußen, ganzjährig, wenn du kannst. Klar ist es als Außenhalter im Winter nicht so angenehm, aber sie dehalb reinzuholen, ist einfach egoistisch...



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Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.12.2014, 13:26

Zitat:
Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
Egal, was für Kaninchen du dir holst - von "im Sommer draußen und im Winter drinnen" würde ich grundsätzlich abraten! Kaninchen sind draußen viel besser aufgehoben als drinnen in der trockenen Heizungsluft. Kaninchen, die den Sommer über draußen gelebt haben, werden aber auch von der Luft abgesehen nicht sehr begeistert von der Innenhaltung sein, denn die meisten Außenkaninchen tun sich mit der Umstellung auf Innenhaltung (reizärmer, glatte Bodenbeläge usw.) schwer. Auch solltest du bedenken, dass du die Kaninchen erst so im Mai wieder raussetzen kannst, wenn sie den Winter drinnen verbracht haben, und für die paar Monate, die sie dann draußen wohnen, lohnt es doch gar nicht, ein Gehege draußen zu bauen.

Halte deine Kaninchen draußen, ganzjährig, wenn du kannst. Klar ist es als Außenhalter im Winter nicht so angenehm, aber sie dehalb reinzuholen, ist einfach egoistisch...
Das sehe ich genauso!! Und wenn man sich im Winter warm einpackt und sich die Zeit nimmt, bei seinen Tieren zu sein, dann hat man von ihnen auch was. Und es ist so schön, sie in allen 4 Jahreszeiten draußen zu erleben. Jede hat was für sich!!



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Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.



Ninchen
 
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Moschops befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.12.2014, 11:39

Das mit dem sicheren Gehege hab ich schon verstanden. Ich hab ja noch Zeit daß genau zu planen und mich zu informieren, desewgen hab ich mich ja hier angemeldet. Danke



 
 
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