Neues Innengehege aber großes Problem mit den Ninchen auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen :-)

Da ich neu bin, stelle ich mich erstmal vor. Ich bin Jennie 23 Jahre alt und komme aus NRW. (Bild von mir im Anhang)

Ich habe leider ein Problem und hoffe auf nette Hilfe :-)


Seit Juli habe ich 2 Kaninchen, Proud-Zwergkaninchen (grau) aus schlechter Haltung er ist jetzt 6 Monate alt und Tyler Zwergwidder (Braun-weiß) auch 6 Monate.

Als ich Proud geholt habe, wurde mir gesagt das er ein Weibchen ist, so blöd wie ich war habe ich es erstmal geglaubt und habe mich direkt auf die Suche gemacht ein zweites zu holen was natürlich ein Männchen sein sollte.

Nachdem das passiert ist bin ich zum Tierarzt um sie Impfen zu lassen. Bei der Untersuchung hat sich dann herausgestellt, dass ich 2 Rammler habe. Da meine Tierärtzin zu mir meinte das es kein Problem wäre solange sie sich verstehen, kann ich sie zusammen setzen - was ich dann auch gemacht habe.

Naja soweit so gut das ganze klappte auch super die beiden kuschelten, teilten und bauten zusammen Mist (Bild im Anhang) Bis vor 2 Monaten.

Proud wurde 'Erwachsen' und fing an Tyler zu besteigen, was erstmal kein Problem war doch aufeinmal bissen sich beide in die Kehle. (Ich weiß, man hätte beide vorher kastrieren müssen aber meine Tierärtzin, die ich auch jetzt gewechselt habe, hat mir gesagt es wäre nicht nötig, leider bin ich jetzt erst schlauer .. )

Aufjedenfall habe ich beide direkt getrennt und in 2 Käfigen untergebracht. 3 Tage später wurden beide kastriert. Natürlich habe ich mich dann in sämtlichen Foren schlau gemacht und beschlossen ein großes Gehege 4qm bauen zu lassen, Tagsüber können sie durch die ganze Wohung hoppeln. Mir war zwar klar das ein Riskio besteht, dass sie sich trotz Kastration nicht mehr verstehen, aber meine Hoffnung war sehr groß.

Vor 4 Tagen war endlich der Stall fertig. Und wir versuchten die Vergesellschaftung auf neutralen Boden. (Ich war sooo aufgeregt) Naja Anfangs klappte alles gut, Tyler ließ sich von Proud besteigen bis es ihm zuviel wurde und er weg wollte. Proud ist dann hinterher und Tyler biss ihn dann weg Am Ende waren sie so inneinander verbissen, dass ich sie trennen musste. Ich weiß nicht ob ich übertreibe aber es sah nicht normal aus.

Jetzt war mir natürlich klar das ich beide nicht alleine halten kann. Der Stall wurde dann leider jeweils auf eine Etage getrennt. 1 Weibchen habe ich gestern dazu geholt (Zwergwidder weiß, 4 Monate) was auch ohne Probleme geklappt hat.

Jetzt suche ich natürlich noch ein Weibchen für mein anderes Ninchen.

Jetzt zu meiner Frage/n:

Kann ich eine Vergesellschaftung mit 4 Kaninchen versuchen, auch wenn die Männchen sich vorher 'attakiert' haben?

Wenn es nicht klappt habe ich das Problem das 2 Tiere auf 2 qm leben was leider nicht genug ist. Ich kann dann nur jeweils 2 laufen lassen für ein paar Stunden und nicht mehr den ganzen Tag alle zusammen

Ich weiß nicht was ich machen soll...

Liebe Grüße..

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

   

 

Ich befürchte fast Du warst viel zu ungeduldig und nicht beraten....
Wie lange war die Kastration der Rammler her als Du sie vergesellschaften wolltest?
Ich würde nicht raten sie vor 3 Wochen nach der Kastra zusammen zu setzen. Evtl. sogar erst 4 Wochen später damit der Hormonspiegel überhaupt mal ordentlich sinken kann. Ich finde es etwas schnell, dass Du auch noch auf der Suche nach einem 2. Mädel dazugeholt bist, aber scheinbar nicht ausreichend Platz für eine 4er Gruppe hast?.
Ist dieser Stall auf den Seiten offen oder sind da Scheiben drin? Wenn das mit Scheiben zu ist finde ich es gruselig klein und für einen längeren Aufenthalt viel zu winzig.

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Hi,

ich hatte das gleiche Problem. Habe meine ersten Kaninchen (Socke und Mörre) von einer Züchterin geholt, die ebenfalls meinte, wenn die Tiere genug Platz haben, ist das mit dem Vertragen kein Problem (waren Brüder). Tja, war jedenfalls nicht der Fall. Ich habe die beiden im Garten frei gehalten (etwa 50 qm) und sie haben sich trotzdem bei jeder Begegnung fast zerfleischt. Ich habe die beiden also auch kastrieren lassen und beide Male (habe das nicht gleichzeitig gemacht) 8 Wochen lang gewartet, bis ich sie wieder zusammen gesetzt habe. 8 Wochen ist der Zeitraum, in der sie möglicherweise noch zeugungsfähig gewesen wären, also eigentlich totaler Schwachsinn, aber mir war es wichtig, so lange zu warten. Danach habe ich sie dann auf neutralem Gebiet vergesellschaftet und sie haben sich heiß und innig geliebt. Habe nie wieder Zickenkrieg gehabt. Also alles tutti.

Wie Gerti schon angesprochen hat, würde ich bei einem solchen Gehege niemals weitere Kaninchen dazu holen. Es ist zwar nicht schön, die beiden ein paar Wochen zu trennen, aber die ersten 8 Wochen dürfen sie so oder so nicht zu einem Weibchen und grausamen Schaden richtet das auch nicht an. Also einfach abwarten.

Ich drück dir die Daumen, dass die beiden sich bald wieder verstehen :-)

Habe vorerst nicht gelesen, dass du schon ein Weibchen geholt hast... Du kannst die Vergesellschaftung auch mit 3 Kaninchen probieren, du brauchst nicht zwingend noch ein Weibchen. Ich würde mir erst neue Tiere anschaffen, wenn genug Platz für sie da ist...

Es ist nun 6 1/2 Wochen her mit der Kastration. Ich weiß auch das 4qm nicht ausreichend sind, aber immernoch besser als ein Mini Stall vom Zoofachhandel! Wie ich bereits erwäht habe dürfen sie auch raus sie sind also nicht 24 Stunden in dem Gehege. Ich kann beide ja nicht für immer alleine lassen das wäre genau so grausam.

Da mir jeder auch was anderes sagt, habe ich die 6 Wochen-Frist abgewartet, sie getrennt gehalten und auf neutralem Boden zusammen gesetzt. Sie hassen sich trotzdem ich glaube 2 Wochen mehr hätten das auch nicht geändert oder?

Hey...

Also, Kaninchen hassen sich nicht. Das ist Vermenschlichung, ein solches Empfinden haben sie nicht. Für sie drehen sich Streitigkeiten eher um Revieransprüche, Rangordnungen und wer das beste Stück Möhre bekommt.
Vergesellschaftungen können schon mal länger dauern.
Ich habe meine kürzlich abgeschlossen, sie hat etwa eine halbe bis eine ganze Woche gedauert. Die erste Hälfte flogen übelst die Fetzen, aber jetzt haben sich alle lieb und die Kriegsverletzungen können entsprechend versorgt werden.
Wenn ich das lese, hast du sie nicht direkt nach der Kastra zusammengesetzt, sondern sechs Wochen gewartet. Richtig?
Das war schon mal eine gute Sache.

Sicher sind 4 m² besser als die Zwergenkäfige im Zoofachhandel, aber optimal ist es nicht. Kaninchen haben mindestens das gleiche Auslaufbedürfnis wie eine Katze. Die könnte man - wenn man jetzt mal die Größen in Relation setzt und das auf den Auslauf bezieht - auch nicht ihr Leben lang in ein Zimmer sperren und nur paar Stunden am TAg durch die Wohnung streifen lassen. Zumal Nins Dämmerungsaktiv sind. Für sie geht es los, wenn wir unsere Ruhe wollen. Wenn ich meine Gehegetüre aufmachen würde, wenn ich daheim bin, würde das meine Nasen nicht die Bohne kümmern. Weil die dann pennen.

Wenn die zwei also dauerhaft auf so engem Raum zusammensitzen müssen ist es nicht wirklich eine Überraschung, wenn es zu Streitereien kommt. Wenn noch ein Mädel dazukommt, kann es auch schlimmer werden, weil sie sich die 4 m² dann zu dritt teilen müssen. Ein viertes dazusetzen wäre absolut die falsche Entscheidung.

Dass dein Gehege zu klein ist, wird dir hier nicht gesagt, um dich zu ärgern oder anzugreifen. Das sind Erfahrungswerte, die sich hier gesammelt haben und wenn man sich mit den Bedürfnissen eines Kaninchens auseinander setzt, kommt man auch ganz schnell darauf, was nötig ist, damit sie ausgeglichen und glücklich sind.

Meine haben z. B. zu dritt ein ganzes 12 m² Zimmer dauerhaft nur für sich. Selbst wenn ich das dritte Zimmer für sie nicht hätte, würde ich eben den Rest meiner Wohnung, z. B. das Wohnzimmer so gestalten, dass sie dort ausreichend Platz haben. Nachts vielleicht in einem Gehege, aber tags, auch wenn ich fort bin, Freilauf im Zimmer. Schau dich doch hier mal in den Threads mit den Fotos der Innengehege um. Das ist sehr inspirierend

Was die VG angeht. Wie war die Örtlichkeit beschaffen, wo du sie zusammengesetzt hast? Wieviel Platz? Welche Einrichtung? Futterplätze? Ineinander verbissen kann vieles heißen. Bei meinen hatte ich auch den Eindruck, doch es flogen nur Fellflocken (Nur Holly hat sich die Nase angeschlagen). Gab es Bisswunden bei euch? Sichtbare? Oder war es nur Fell? Musste einer zum Doc zur Behandlung der Kriegsverletzung?

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Freunde und Vertrautes machen glücklich. Nicht der Traum vom Glück.

hallo :-)

Ok dann habe ich mich etwas doof Ausgedrückt, natürlich geht es bei den beiden um das Revier und nicht um 'hassen' aber wie du schon sagstest das vermenschlichen hat mich jetzt dazu geführt diese Wort zu benutzen.


Also nochmal zum Gehege es sind 4 qm + 14 qm Raum sie stehen bei uns in der Küche und können somit nichts anstellen. Sobald wir Zuhause sind, laufen sie durch die Wohnung (Wohnzimmer und Flur). Durch die ganze Wohnung können sie nicht alleine, weil sie einfach zuviel Mist im Kopf haben :-P Also haben sie solange wir Zuhause sind immer ca 35 qm für sich.

Da wir in einem Haus leben, was 3 Etagen hat können wir in der 2 Etage (also Neutraler Boden) in einem ganzen Raum (ca 30 qm) die Vergeselschaftung durchführen. Trotzdem sind sie sich nicht aus dem Weg gegangen sondern haben sich direkt gesucht, beschnüffelt, berammelt, gejagt und dadurch bekämpft. Verletzungen gab es noch keine, dafür haben wir sie dann getrennt, ich weiß das ich es eigentlich nicht machen sollte, aber als sie sich an der Kehle fest bissen, kam wieder das Menschliche in mir durch und ich musste die zwei trennen. Es flog bis jetzt 'nur' Fell (nur bei einem Kaninchen) Das war jetzt 3 mal so. 2 Mal vor der Kastration und einmal nach 6 Wochen.

Was ich vergessen habe zu erwähnen, die 2 Etage gehört uns nicht falls jemand darauf kommt, dass wir die Kaninchen in dem Raum unterbringen können. Wir leben ganz oben. Können aber im Sommer Garten usw mit benutzen :-)

*lach* Ja, genau das hätte ich jetzt fragen wollen.

Wenn ihr nicht da seid, haben sie also das 4m² Häuschen (Stall) zur Verfügung und die 14 m² Küche? Oder nur den Stall? Wenn sie dauerhaft die ganze Küche zur Verfügung haben und den Stall quasi nur als Rückzugsort, dann passt das vom Platz her ja.

Ich denke, du hast sie zu fix getrennt. Bevor du sie jetzt wieder zusammenlassen kannst, sollten sie eine Weile (2 Wochen) keinerlei Sicht- oder Riechkontakt zueinander haben. Damit es also wirklich neu ist. Und dann wieder eine Vergesellschaftung machen. Lies dich gut in das Thema ein, es geht wirklich heftig zu. ich hätte meine oft auch gern getrennt, aber hab mir immer vorgebetet, solange es nur Fell ist, ist alles gut. Und klar, die sind auch aufeinander los, als sie sich gesehen haben. Ist ja ein Eindringling im neuen Revier.

Vielleicht wohnt ja jemand mit VG-Erfahrung bei dir in der Nähe, der dich in den ersten Tagen dabei begleiten kann.

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Ja genau die Küche steht Ihnen eigentlich zur Verfügung nur im Moment muss ich sie einzeln laufen lassen daher ist es mir auch so wichtig soviele Tipps wie es geht zu bekommen damit sie wieder zusammen die 14 qm Küche haben.

Ich weiß nur leider nicht wie ich sie 2 Wochen trennen soll. Käfig wäre vorhanden aber kein Raum wo ich das andere Kaninchen unterbringen könnte

Wenn ich jemanden finden würde, der sich auskennt und auch hier in der nähe wohnt, wäre ich echt dankbar.
Ich brauch wirklich eine neutrale Person mit viel Ahnung die bei der VG dabei wäre damit ich nicht zu schnell eingreife.

Ich glaub ich komm nicht so ganz aus deiner Ecke ^^ Aber ich hab auch nicht wirklich Erfahrung Meine Erste war nicht der Rede wert und die zweite jetzt auch für mich eine Herausforderung.

Wart mal bis heut abend, wenn die meisten von der Arbeit kommen. Es findet sich bestimmt jemand, der dir helfen kann.

Was das Trennen angeht. ich hatte auch keinen zweiten Raum (bei mir läuft noch ne Mieze rum). Ich hab von dem Zimmer einen Teil mit Gehegegittern abgetrennt. Da hab ich immer zwei übereinander gemacht, damit keiner drüberhüpft. die dann mit Decken zugehangen, damit keiner am Gitter roppt und sie sich halt weder sehen noch riechen können. Jeder eigenes Klo und Häuschen. Vielleicht geht das bei euch irgendwie? Oder vielleicht kann einer für die zwei Wochen ins Badezimmer ziehen?

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Hab jetzt beide jeweils auf einer Etage also einer oben einer unten. Wenn der obere raus darf hänge ich den unteren Teil mit einer Decke ab, damit er nicht dahin gehen kann. Riechen könne die sich ja dann trotzdem Vorallem beim Auslauf fingen beide wieder an auf dem Boden zu makieren (Kot) somit riechen sie sich ja auch wieder. Von daher alles etwas durcheinander.

Badezimmer ist leider zu klein, wir können uns gerade mal im Kreis drehen :-D Da passt kein Stall rein :P

huhu,

Ich habe die Texte nur teils gelesen, teils überflogen. Ich hoffe ich wiederhole nichts :-)

Meine erste VG mit einer Dame (Chloe) und einem Bub (Helix) lief scheinbar unendlich. Ich weiß nicht mehr genau wie lange, ich glaube 3-4 Wochen besetzen sie die Küche und Chloe hörte gar nicht auf Helix zu mobben. ICh brach sie auch ab, ließ sie kastrieren und nach der Frist noch einmal einige Wochen. Und auch danach im Gehege hat sie ihn zwar toleriert aber immer wieder intensiv zurecht gewiesen. Damit will ich sagen, das eine VG auch mal Monate dauern kann bis das Happy End eintrifft. Meine Chloe ist leider verstorben (andere Gründe) also habe ich kein Fazit wie lange es endgültig dauerte. Hingehen die zweite VG von Helix und Ellips (Seine neue Lady) verließ blendend. Zusammen gesetzt und fertig. Alle hatten sich auf Anhieb lieb.

Ich habe erst seit 1 Jahr Kaninchen und zähle mich noch zu den "Neuen" . Mir sagte man damals vor und während der VGs das ich erst trennen soll wenn Blut fließt. Ebenso sagte man mir, das die zwei sich vor eine gewisse Zeit (Ich glaube mind. 2 Wochen) nicht sehen oder riechen sollen. Sonst werden sie vorher schon angeheizt weil ein möglicher Rivale im Revier ist.
Ebenso sagte man mir wenn man immer und immer wieder VG beginnt, abbricht, neu beginnt und wieder abbricht usw... das man gegen die Freundschaft der Tiere arbeitet, esmindert quasi immer mehr die Chance dass sie sich am Ende verstehen werden.

Ich bin selbst ein zart beseelter Mensch, und es tat mir in der Seele weh wie mein kleiner Helix von Chloe fertig gemacht wurde. Aber so läuft es nun mal in der Natur und da müssen wir mit unseren viel zu überschwänglichen Gefühlen durch und aushalten. Ich Bin nur paar mal am Tag in die Küche und hab geschaut ob alles soweit ok ist und hab sie machen lassen. Es wurde von alleine nach und nach besser.

Ich glaube das die Konstellation 2 Kastraten + 1 Lady ganz gut ist. Bitte Revidieren wenn ich Blödsinn erzähle!!!!

Lange Rede kurzer Sinn ich würde also soweit möglich die Tiere ne Weile trennen (das Pärchen aber zusammen lassen) sodass sie sich nicht mehr riechen können. Danach nochmal ganz von vorne und durchhalten. Bei Blut natürlich sofort trennen aber vorher nicht. Und ja, es wird sicher jede Menge Fell fliegen aber das ist normal.

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Hallo,

ich wollte nur anmerken, dass die 4qm etwas unideal sind, da sie sich auf 2 Ebenen befinden, wen ich das so sehe. Die Beiden bräuchten die 4qm auf einer Ebene, eben um sich auch aus dem Weg zu gehen etc. So haben sie eigenlich nur 2qm wenn sie aufeinander treffen und so kann es auch gut sein, dass der eine denkt oben ist mein und der andre denkt unten ist mein . Wenn jetzt einer in das kleine Revier des anderen eindringt gibt es erneut haue. Auch wird der Übergang von oben nach unten nicht ideal sein für eine VG bzw für die Zeit danach wo es noch nicht soo harmonisch ist. Denn dort ist eine Sackgasse und der unterlegene hat kaum Chancen sich Kaninchengerecht zu verhalten und rückwärts auszuweichen wenn der Ranghöhere kommt.

Wir haben ein Kaninchenpaar, Geschwister, von Geburt an zusammen , waren auch immer zusammen beim Tierarzt, Frühkastrat etc. aber dennoch krachte es zwischen den beiden schon öfter heftigst. Da geht es zu wie bei Wildhasen wie man es so im TV sieht. Da wird aufgestiegen mit den Vorderpfoten gehauen, gejagt, bissen, gerupft was das Zeug hätl, als hätten sie sich noch nie gesehen. Das dauert zum Teil eine Woche bis es da ruhiger wird. Danach lieben sie sich wieder abgöttisch bis wieder irgendwas die heile Welt erschüttert.
Wichtig ist , dass sei in der Zeit viel Platz haben. Zum rennen, jagen, sich auch mal nicht sehen, aus dem Weg gehen und das der Unterlegene immer die Chance hat rückwärts auszuweichen und dem andern zu zeigen , ich hau ab du bist der Chef.

Schaut ob ihr das Gehege nicht so gestalten könnt, dass sie den Platz auf einer Ebene haben und wenn ihr jetzt 3 Kaninchen habt, dann mindestens 6qm auf einer Ebene plus den Auslauf. Dann könnte es funktionieren, kann aber auch gut sein, dass sie immer die 14qm? brauchen um harmonisch miteinander umzugehen .

Wie ich bereit geschrieben haben, haben sie 14 qm + 4qm Stall zur Verfügung. Ich habe ein zusätzliche Leiter zum erweitern gebaut sodas sie auch von oben 2 Möglichkeiten haben runter zu hoppeln. Deswegen weiß ich nicht, wo das Problem mit dem Platz ist?

Was mir gestern aufgefallen ist, das ein meiner Ninchen Kruste am Bein hat.. bis gestern bin ich davon ausgegangen, dass es bei der ersten VG keine Verletzungen gab, jetzt bin ich mir allerdings nicht mehr so sicher..

Haben sie die 14qm durchgehend zu Verfügung oder werden sie zu irgendeinem Zeitpunkt in den Stall gesperrt?

Die Erweiterung, dass es 2 Möglichkeiten gibt die obere Etage zu erreichen, ist sehr gut.

Ich würde sie ehrlich gesagt einfach noch mal zusammen setzen. Am besten sogar im Endgehege, sonst hast du dann wieder neuen Stress beim Umsetzen. Wichtig ist, dass du ganz viel Ablenkung in das Gehege packst. Am besten ist Futter, viel Futter...eventuell auch Dinge die sie sehr gern mögen in Pappkartons oder Klorollen packen, damit sie beschäftigt sind. Außerdem einige Häuschen/Tunnel (mit mind. 2 Eingängen), damit sie sich aus dem Weg gehen können.

Und dann brauchst du starke Nerven und Geduld. Sie werden kämpfen, aber solange es keine schlimmen Verletzungen gibt oder einer nur noch aphatisch rumsitzt darfst du nicht dazwischen gehen. Am besten hälst du dich komplett raus. Wichtig ist auch, dass du sie dann zusammen lässt und nicht mehr trennst.

Wenn die Wunde am Bein schon verkrustet ist und nicht geschwollen, warm oder gerötet ist es ok. Sollte das nicht der Fall sein bitte auf jeden Fall vorher beim TA abklären lassen.

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Wie iLulu sagt, wenn die Kruste unauffällig ist, mach dir keinen Kopf drum. Bei den letzten Tierarztbesuchen haben wir bei Holly auch zufällig eine gefunden. Die Verletzung an ihrer Nase war aber schlimmer.
Wichtig ist wirklich, dass du die Nerven behälst. Vielleicht schaust du mal unter "Kaninchen" und "Vergesellschaftung" oder "Zusammenführung" bei YouTube. Einige haben Videos eingestellt. Da kannst du dann sehen, wie es oftmals zugeht.

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Danke für die Antworten :-) Videos habe ich schon gesucht, viele waren ähnlich aber es kam nie soweit, dass sich beide im Hals verbissen haben und nicht mehr los gelassen haben... deswegen bin ich so besorgt

Zu der anderen Frage, ja die haben die 14 qm den ganzen Tage sobald ich wie zu dritt halte kann :-)