Fliegendes Fellknäuel auf Kaninchen Forum

Mist Mist Mist
Gerade sind Flo und Kalli als fliegendes Fellknäuel durchs Gehege geflogen. Bin dann dazwischen und habe die beiden getrennt. Sie hatten sich ineinander verbissen. Verletzungen habe ich auf den ersten Blick nicht gesehen

Zur Geschichte:
seit 1/2 Jahr leben Lotte und Kalli (ca. 5 Jahre)bei uns. Vor vier Wochen haben wir noch Flo und Herbert (als Paar, Alter unbekannt, aber nicht mehr jung) zu uns geholt. Die vier leben nachts auf 13 m² und tagsüber haben sie ca. 24 m² zur Verfügung. Versteckmöglichkeiten gibt es reichlich. Noch haben wir auch zwei Futterplätze. Sie fressen auch schon alle vier zusammen. Allerdings wird Flo immer mal wieder verjagt, meist von Lotte.
Die Vergesellschaftung verlief eigentlich recht ruhig. Fellflug, Gejage ... Herbert und Kalli hatten auch schon mal einen Blutstropfen an der Lippe.
Einzig Flo hat sich aus allem rausgehalten. Sie ist allen aus dem Weg gegangen (geflüchtet) und hat sich versteckt. Mit Herbert hat sie ab und an gekuschelt. Ist aber in meinen Augen noch der Aussenseiter in der der Truppe.

Reicht es Kalli jetzt und er will ein für alle mal die Rangordnung klären? Hat Flo genug von ihrem Verstecken und geht aus Angst auf Kalli los? Nach dem Motto: Angriff ist die beste Verteidigung?

Ziemlich aggressive Stimmung im Gehege. Kalli pirscht regelrecht durchs Gehege, Flo hat sich versteckt.

Man, man, man jetzt ist mir schlecht. Meine Tochter (9) hat erstmal geheult, hat das ganze ja mit angesehen.

Und nu? Wird es sich wieder legen? War es das mit unserer Vergesellschaftung?

Ich weiß, Ihr seid keine Hellseher. Aber ihr habt Erfahrungswerte. Vielleicht könnt ihr mich auch wieder ein klein bißchen Aufbauen. Habe nen total flauen Magen.
Am liebsten würde ich jetzt heulen.

Sch... Sch.. Sch... es könnte alles so schön sein

Ich würde da noch nicht gleich die Flinte ins Korn werfen . Meine 25 Kaninchen haben regelmäßig ihre "Flugstunden". Das gehört wohl einfach dazu, dass immer mal wieder ein Kaninchenstreit ausgetragen wird. An diesen Tagen kommt es dann immer wieder zu Kabbeleien, die sich auch manchmal über ein paar Tage hinziehen.

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Sehe ich auch so. Meine Kaninchen sind schon ihr Leben lang zusammen und trotzdem gibt es immer wieder Zoff, erst neulich sind meine beiden Rammler durch den Garten gerollt. Das ist normal, auch wenn es für uns schlimm aussieht. Kaninchen sind so, gerade in einer Gruppe geht es zwischendurch heiß her, das wir immer wieder passieren, daran muss man sich gewöhnen.

Eine Userin in einem anderen Forum (sehr erfahren!) hat mal geschrieben: Kaninchen sind nur glücklich, wenn sie sich streiten können, tun sie das nicht mehr, DANN muss man sich Sorgen machen.

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Danke Euch für Eure Antworten.

Hoffe, dass sie sich wieder einkriegen. Zwischendurch hat auch Zicke Lotte mitgemischt, nach dem Motto: Wie hinter Flo hinterher, dass mach ich auch

Ich hab mir so was schon fast gedacht, weil Flo sich wirklich allen Rangordnungsstreitigkeiten immer durch Flucht entzogen hat.

Dann will ich mal hoffen, dass sie nicht komplett von den anderen gemobbt wird.
Kalli, Herbert und Lotte kuscheln auch schon zusammen, auch Herbert/Kalli oder Herbert/Lotte alleine. Nur Flo sitzt fast immer allein. Obwohl das TH meinte Flo und Herbert wären ein Herz und eine Seele... Herbert der Verräter.

Eben bin ich nochmal ins Gehege:

Kalli schläft völlig erschöpft unter der Kiste im Wiesenauslauf

Herbert und Lotte chillen zusammen im Stall.

Flo sitzt mal wieder alleine auf dem Häuschen, als ich ihr Apfelchips geben will, flüchtet sie völlig panisch in die Ecke hinter die Zweige. Hab sie ihr dann hingeworfen und sie hat sie auch gefressen.

Es lag noch mehr Fell (weißes) von ihr im Gehege

Werde nachher nochmal hin und schauen, ob sie irgendwelche Verletzungen hat

War es eigentlich richtig, dass ich die beiden getrennt habe oder habe ich das Unvermeidliche einfach nur aufgeschoben? So richtig verbissen hatten sie sich nicht, nur halt mit den Pfoten "festgehalten" und immer zugebissen, wenn ihr versteht was ich meine

Och Menno, dabei sind wir hier doch alle so "Harmonie-versessen", allen voran meine Tochter, die bekommt jedes mal nen Heulanfall, selbst bei kleinen Reibereien zwischen den Nins

Hab eigentlich gedacht, wir hätten die Vergesellschaftung fast geschafft

Das auseinanderbringen war durchaus in Ordnung und wird keine schlechte Auswirkung zeigen. Ich habe in einer ähnlichen Situation (meine zwei Häsinnen hatten sich urplötzlich wegen eines kleinen Missverständnisses ähnlich in der Wolle wie du es beschreibst) instinktiv den Wassernapf den ich gerade in der Hand hatte über den beiden Streithennen ausgekippt.

Du kannst es mit Rescue-Tropfen versuchen, nimm aber bitte die alkoholfreien. Falls sie trinken, können die ins Trinkwasser, sonst kann man sie auch auf Leckerchen verteilen. Bei mir hat es geholfen. Vermutlich vor allem mir und über diesen Umweg auch den Nins.

Und deiner Tochter erkläre es bitte so: sie streitet ja auch mal gelegentlich mit der besten Freundin oder dem besten Freund. Oder mit Mama, Papa, Geschwistern, Cousin/Cousine. Das heißt ja nicht dass man sich nicht mag, sondern dass man gerade ganz ordentlich unterschiedlicher Meinung ist. Und da Kaninchen nicht so viele Wörter kennen, streiten sie eben manchmal auch "handfest". Das geht aber genauso vorbei wie der Streit mit Freundin oder Familie.

Man Man Man
ist bei uns schlechte Stimmung. Tags war hier "jeder gegen jeden". Bis auf Herbert, der ist immer in den Wiesenauslauf stiften gegangen.

Zwischenzeitlich haben Flo und Kalli auch wieder aneinander geschnüffelt, ohne Gezicke.

Haben sich aber auch wieder richtig gehabt. Flo ist aber auch nicht ohne: lässt sich nichts von Kalli gefallen

Heute Abend auch kurz miteinander gefressen, bis Kalli Flo verjagt hat

Nachdem sie sich mal wieder richtig gezofft haben, ist Herbert zu Flo zum Gesicht abschlecken und Lotte zu Kalli, auch Gesicht abschlecken...

Habe heute Nachmittag rescue-Tropfen auf Erbsenflocken verabreicht und heute Abend ins Trinkwasser gegeben. Wir selbst nutzen auch homöopatische Mittel und stehen demzufolge solchen "Behandlungsmethoden" aufgeschlossen gegenüber. Vielleicht hilfts ja *hoff*

Drückt mir bitte alle Daumen und Pfötchen, dass es nur eine Phase ist

Jetzt wo du es schreibst, der Wiesenauslauf wird der Grund sein, sie haben jetzt ja den gesamten Platz, soweit ich weiß?! Neues Revier, neue Rangordnung sozusagen, das ist völlig normal, in ein paar Tagen legt sich das. Und wenn sie sich zwischendurch putzen, ist sowieso alles in Ordnung.

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^^ Samstag haben wir den Wiesenauslauf vergrößert.

Meinst Du es könnte tatsächlich daran liegen? Ich bin davon ausgegangen, dass es daran liegt, dass sich Flo jeglicher Rangordnungsstreitigkeit komplett entzogen hat (durch Flucht)

So ganz war die Vergesellschaftung ja auch noch nicht abgeschlossen: Es herrschte immer schlechte Stimmung, wenn wir ins Gehege gekommen sind. Meistens ja nur zum Saubermachen (Pippi-Ecken einmal am Tag) und zur Fütterung (altes Futter entsorgen, neues hinlegen zweimal am Tag).
Weil Kalli und Lotte immer ein wenig "agro" waren (hatten immer Angst "zu kurz zu kommen"), haben wir schon den übervollen Futtereimer auf den Boden gestellt, dass sie schon mal naschen konnten... sonst wurden Flo und Herbert von Kalli und Lotte verjagt

Wir hoffen sooo sehr, dass es bald wieder "gut" ist

Woran es genau liegt ist schwer zu sagen, der Auslauf speilt aber sicher eine Rolle. Aber, wie gesagt, alles im grünen Bereich. Kaninchengruppen sind nicht immer einfach, Zoff wird es immer wieder geben, daran müsst ihr euch gewöhnen.
Ich war am Anfang auch so mitfühlend, jetzt denke ich nur: Ich halt mich da raus, macht euch das selber aus, und ignoriere es.

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Hm immer noch schlechte Stimmung

Flo hat jetzt ein wenig getrocknetes Blut an der Oberlippe

Kalli pirscht trotz morgendlicher Fütterung durchs Gehege... Eben sehe ich wie er mit Lotte auf der Burg chillt und sie ihm ordentlich das Gesicht putzt (als ob sie ihn damit "runterbringen" will)

Menno, wir fahren übers Wochenende weg und meine Nichte (die sich sonst immer kümmert - hat auch Kaninchen) ist selber weg. Meine Nachbarin füttert die Kaninchen

Noch immer schlechte Stimmung...
Aber die beiden gehen sich aus dem Weg. Kalli lässt Flo nicht aus dem Stall kommen zum Fressen. Gestern hat sie nur gefressen, wenn Kalli im Wiesenauslauf war.
Der eine Fressplatz ist vor dem Stall, der andere im "neuen" Gehegeteil, dieser wird aber mittlerweile kaum noch angenommen. Sie fressen zu 80 % vor dem Stall. Selbst Flo versucht nur hier zu fressen???
Habe ihr jetzt auf der "Empore" am Stall (bevor Flo und Herbert bei uns eingezogen sind, haben wir in die oberste Etage des Stalls einen "Notausgang" reingesägt und eine Empore mit Rampe drangestellt) vorerst ihren eigenen Fressplatz eingerichtet.
Kontraproduktiv (Festigung der Außenseiterrolle) oder als vorübergehende Lösung okay?

Als vorübergehende Lösung o.k., da es den Stress mindert. Beobachtet ein paar Tage die Entwicklung.

Das ist ok, ist für beide Seiten stressfreier. In dem Fall kann man nur raten, abwarten und Tee trinken, viel Platz, damit sie sich aus dem Weg gehen können, das nimmt die Spannungen.
Sicher das Flo eine Häsin ist? Habt ihr das nochmal kontrolliert?

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Nee, haben wir nicht kontrolliert. Habe mich auf die Aussage des Tierheims verlassen. Dort lebte Flo - zusammen mit Herbert - ja bereits ein Jahr bevor sie zu uns kam. Und der dortige Tierarzt hat sie zwischenzeitlich auch ab und an in Augenschein genommen, da sie "unerklärliche" nackte Stellen hatte, aber Entwarnung gegeben.
Von daher gehe ich davon aus, das die Geschlechtsbestimmung korrekt ist
Da muss ich mich wohl mal "Schlau-lesen", damit ich das auch erkenne?

Ich kontrolliere das Geschlecht immer zusätzlich selbst, oder lasse es vom (kaninchenerfahrenen!) TA kontrollieren, wenn ich nicht sicher bin, Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser, egal woher die Kaninchen kommen. In Punkto Geschlechtsbestimmungen gab es schon die wildesten Geschichten sag ich dir...

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Habe Flo heute abend mal genauer unter die Lupe genommen. Man man man sie könnte glatt Ohrringe tragen ohne sich Ohrlöcher stechen zu lassen

Nee, im Ernst sie hat so zwei/drei richtige Macken an ihren Schlappohren mit Schorf drauf. Kann ich da Bepanthen drauf machen? Oder lieber nichts, weil ja schon Schorf drauf ist und sie an der Salbe lecken könnte? Ohhh man, ich hab doch noch keine Ahnung von Kaninchenkrankenlagern

Sie hält sich überwiegend im Stall auf: mal erste Etage, mal zweite Etage, mal auf der "Empore"... zwischendurch kam Lotte und Flo hat die Flucht durchs Gehege angetreten und gleich wieder zurück in den Stall. Herbert ist zwischendurch zu Flo und hat sie ordentlich geputzt und ne runde mit ihr gechillt

Frühstück und Abendessen hat sie auf der Empore "serviert" bekommen. Werde die Nachbarin bitten, das Sa. Abend und So. Früh ebenso zu machen. Ab Montag werden die Mahlzeiten wieder normal gereicht werden und ich kann zwischendurch immer mal wieder nach dem Rechten sehen. Flo kapselt sich sonst zu sehr ab

Macht es Sinn, allen vieren zusammen Leckerlies aus der Hand zu füttern? Also Kalli und Lotte zuerst und dann Herbert und Flo? In der Hoffnung, Kalli hält sich zurück - weil wir ja da sind - oder ist das Wunschdenken des Menschen??

Um nicht zu sagen ==>> Schwachsinn??

Ihr seht schon, meine Verzweiflung wird größer und größer

Muss man ihnen einfach doch noch mehr Zeit geben? Flo und Herbert sind heute 5 Wochen bei uns

Manche Kaninchen brauchen einfach länger! Ich müsste nachschaun, wann ich bei mir Mädel und Hugo zur Gruppe getan hab. Anfangs hat es bei Mädel super geklappt, weil sie so getan hat, als wär sie schon immer hier, aber nach einer Zeit ist sie vor allen weggelaufen, weil sie von 2 Hexen gejagt und gebissen worden ist. Es hat jetzt echt lang gedauert bis sie wieder mut gefasst hat und merkt, dass es doch ganz schön ist. Sie wird zwar routinemäßig immer noch kurz von Lia gejagt, aber nur um zu schaun ob es noch klappt. Hugo war anfangs mit der neuen Situation sehr überfordert und ist vor allen geflüchtet. Er war über Wochen bei Gehegeeinschluss auf "seine" Ebene gehopst und hat dort seine eigene Futterration bekommen. Seit ein paar Tagen speist er mit den anderen Kaninchen.
Sowas kann einfach dauern, wenn ein Kaninchen einen ängstlichen Charakter hat. Gib ihnen Zeit.
Ich hab einen Leckerlitisch, wo sie hinhoppeln, wenn ich mit der Dose komm. Leckerlis können durchaus mutig machen. Kannst ja dann auch ein paar etwas abseits legen, damit die Angstkaninchen auch was bekommen

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Also das ist echt abgefahren.
Wenn ich an meinen Gehegen was verändere kriegen sich die Häsinnen in die Haare.
Aber wie!
Auch wenn ich (selten) mal eine rausnehmen muß, beim Zurücksetzen gibts erst mal Tanz in allen Räumen.

Das gab auch schon ordentlich gelochte Ohren und eine hat kein Kaninchenohr mehr sondern ein Eichblatt.

Ich kriege die garnicht so schnell zum auseinandertun, seit ich das weiß vermeide ich Ortsveränderungen.

Mach Dir keine zu große Sorgen, die andern haben´s ja auch schon geschrieben!

Abwarten und Tee trinken.......

Danke gerti
Deine Ausführungen machen mir doch schon wieder Mut