Diskussion über Kastrapflicht für Männchen in der Vermittlung auf Kaninchen Forum

Die meisten von euch wissen, dass ich die Kontaktbörse aktuell halte. In letzter Zeit werden vermehrt unkastrierte Böcke aus sogenannten Unfallwürfen oder Notfällen eingestellt. Die User, die die Anzeigen einstellen, melden sich meist nur aus diesem Grund hier an. Wir Mods haben uns bereits ausgetauscht und tendieren dazu, eine Kastrapflicht für geschlechtsreife Rammler (ab der 12.Woche) in die Vermittlungsbedingungen aufzunehmen.

Bevor wir das umsetzen, würde uns eure Meinung interessieren.

Puh, ich finde dass ist eine ganz schwierige Sache.
Das Rammler in Liebhaberhaltung kastriert werden müssen, ist unumstrittig - daher tendiere ich zu JA.
Aber es gibt bestimmt auch Fälle wo man eine Ausnähme machen muss.
Fiktives Beispiel:
Studentin mit 3 Nebenjobs um Studium zu finanzieren, findet ausgesetztes Kaninchen.
Sie kann das aber aus finanziellen und räumlichen Engpässen nicht behalten.
Die Übernahme der tierärztlichen Erstversorgung (Kotprobe, Parasitenvehandlung etc.) und die Anschaffung einer Zubehörerstaustattung (Toilette, Näpfe etc.) sowie die Futterkosten erschöpfen ihre Ersparnisse. Eine Kastration ist nicht bezahlbar.
Sie kümmert sich sehr das Tierchen in eine artgerechte Haltung zu vermitteln.
Ich persönlich fände es dann besser, sie könnte in einem Forum wo Leute sind die Kaninchen Artgerecht halten, das Tier vermitteln.
Ansonnsten könnte es schnell zum Beispiel über Aushänge, Kleinanzeigen etc. in falschen Händen landen.

Problem ist nur wie findet man raus, ob die Angaben der Userin/des Users stimmen?

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Natie, ich weiß welchen Fall Du meinst. Da wird auch im KS an einer Lösung gearbeitet.

Ich finde die Kastrapflicht aber gerade hier sehr wichtig, weil wir sehr viele junge bis ganz junge User und vor allem etliche Anfänger haben. Sie haben nicht viel Taschengeld. Wenn sie jetzt die Wahl haben für 10 Euro ein unkastriertes Böckchen zu bekommen oder für 30-40 Euro einen Kastraten, werden sie wahrscheinlich das unkastrierte Böckchen nehmen.

Du weißt selbst wieviele Haltungen ausufern, weil die Böcke nicht kastriert werden. Wir können hier unseren Teil dazu beitragen, dass die planlose Vermehrung eingedämmt wird.

Das war jetzt wirklich ein fiktives Beispiel - im KSF guck ich im Moment gar nicht in die Notfälle ... Blöder Zufall

Ich stimme Dir ja zu, daher ist die generelle Regel nur kastrierte Tiere anbieten zu dürfen eigentlich unumgänglich.
Trotzdem sollte versucht werden Schwierigen Fällen Ausnahmen zu bieten. Es kann ja versucht werden per PN, Telefon etc. mit demjenigen eine Lösung zu finden.
Zur Not koche ich Marmelade und verkaufe sie hier und spende das Geld für die Kastra

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Viele werden für Tiere, die sie abgeben wollen, nicht auch noch Kosten auf sich nehmen werden wollen. Wer weiß, wo sie die Tiere dann unters Volk bringen oder gar aussetzen, wenn Plattformen wie diese eine Kastration verlangen.

Den Einwand von Hasenkaninchen finde ich wichtig. Das darf man nicht übersehen.

Eine Lösung des Problems ist sehr schwierig - würde man einschränken dass für unkastrierte Rammler statt einer Vermittlungsgebühr der Nachweis der Kastration durch den Neubesitzer nötig würde, könnte man das nicht kontrollieren. Ich bin ehrlich gesagt momentan ratlos.

In schwierigen Fällen versuche ich - so gut es geht - zu helfen. Unkastrierte Rammler können z.B. als Notfall im KSF eingestellt werden oder ich gebe Kontaktdaten zu PS oder guten TH's. Dort können die Tiere dann unkastriert hin.
Ausnahmen kann es geben, allerdings soll das nicht Bestandteil der Vermittlungsbedingungen werden.

Ich halte Dich mal im Hinterkopf, für evtl. Marmeladen-Kastra.

Ich bin für eine Kastrapflicht bei Vermittlungen. Ich finde gerade bei Usern, die sich extra für die Vermittlung hier anmelden und dann einen Wurf unkastrierter Böckchen unter die Leute bringen wollen, hinterlässt das bei mir sonst ein schlechtes Gefühl... weil man da eben im Gegensatz zu Usern, die schon länger hier sind, nicht weiß ob eventuelle Forderungen wie "Bock muss im neuen Zuhause kastriert werden" auch eingehalten bzw. nachgeprüft werden oder ob es sich nicht doch im einen Hobbyvermehrer handelt, der seine Würfe in Kinderzimmerhaltung mit weiterer Vermehrung verschleudert. Jetzt mal als Extremfall.
Und ein unkastriertes Fundtier oder einen Wurf, dessen Kastra ich absolut nicht finanzieren kann, würde ich lieber einem guten Tierheim, Tierschutzverein oder einer Pflegestelle, wo er kastriert werden kann, anvertrauen als selbst vermitteln. Auch ich als "Vermittler" bin ja im Ernstfall gekniffen, wenn der neue Besitzer die Tiere entgegen der Absprache doch nicht kastriert,

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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Ich bin auch für die Kastration der Böcke und Stimme Kreusa voll und ganz zu. Man muss ja bedenken, dass gerade die Kaninchenvermittlung schwierig sein kann. Somit kann es schon recht lange dauern, bis man die Tiere vermittelt bekommt. Wenn sich also jmd eine Kastration nicht leisten kann, wird er es sich sehr wahrscheinlich auch nicht leisten können, die Tiere ggf noch Wochen, oder Monatelang zu halten. Das ist zumindest meine Meinung dazu. In Extremfällen könnte man natürlich trotzdem eine Ausnahme machen. Aber generell würde ich solchen Leuten raten, die Tiere im TH abzugeben.

Und wenn jmd sein Tier lieber aussetzt, als es uns TH zu bringen, wird er sich mMn auch nicht die Mühe machen, sich hier anzumelden

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Puh...schwierig. Mein Verstand sagt eindeutig ja, das wäre nur konsequent und richtig. Trotzdem (sagt mein Herz) wäre mir wichtig das eben diese, von Natie angesprochenen Grenzfälle, eine Sonderregelung erlauben würden.

Ich bin dagegen.Zum einen wegem dem finanziellen Aspekt.Stellt Euch mal vor,jemand will Tiere aus einem Unfallwurf vermitteln.Soll der/diejenige dann ernsthaft die Kastra Kosten für 4-5 Ninchen vorstrecken,um die Tiere überhaupt hier vorstellen zu dürfen?
Und wenn wir hier eine Kastra Pflicht hätten,verlagert das das Problem nur auf andere Plattformen wie ebay Kleinanzeigen,usw.
Und wer weiss,wo die Ninchen u.U. dann landen,wenn sie dort vermittelt werden?

Aber ohne Kastrapflicht landen hier dann ja nicht nur die echten Unfall- oder Notfallwürfe (wie viele davon auch immer echte Unfälle sind und nicht nur vorgeschoben, weil man mitbekommen hat, dass "nur einmal Babys haben" hier nicht gern gesehen ist).
Dann wird der Vermittlungsbereich hier auch zur Börse für die "nur einmal Babys haben"-Menschen, die "2 Wochen Kastrafrist reichen doch"-Vertreter, die selbsternannten "liebevollen Hobbyvermehrer" und die "Kastrationen sind Tierquälerei"-Freunde. Oder wie willst du die raushalten?

Und jemanden der einen Unfallwurf aufnimmt und die Kastration der Babys nicht zahlen kann, würde ich dann eben an Tierschutz, Tierheim, das Kaninchenschutzforum usw. verweisen um die Kleinen irgendwie kastriert zu bekommen.

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Ich will diese Leute gar nicht raushalten.Denn wenn sie einmal schon hier im Forum sind,habe ich wenigstens die Chance ihnen zu erklären,was sie falsch machen und es vielleicht zu ändern

Müssen wir dazu vorher ihre Vermehrung unterstützen, indem wir ihnen den Verkauf erleichtern und eine Plattform bieten?

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Ich sehe es eben genau wie Kreusa. In anderen Foren ist es schon lange selbstverständlich, dass nur Kastraten in die Vermittlung dürfen. Bei Notfalltieren, die Untermieter mitgebracht haben, wird die Kastra bis zum Ende der Behandlung verschoben und wird beim Einstellen der Anzeige auch so mitgeteilt. Und wenn in allen anderen Foren nur Kastraten eingestellt werden dürfen und bei uns auch potente Rammler, was meint ihr, wie schnell sich das rumspricht.

@Janh, ich glaube auch, dass nur ein ganz kleiner Anteil der sogenannten Unfallwürfe auch tatsächlich Unfallwürfe sind. Und wenn man "nur einmal süße Kaninchenbabys" haben will, warum soll man dann nicht auch dafür einstehen und für die Kastrakosten aufkommen müssen? Warum sollen dann andere für den eigenen Spaß bezahlen? Wenn diese Leute einmal spüren wie viel Kosten da anfallen, werden sie sich 2x überlegen, ob sie nochmal Nachwuchs haben wollen.

Es steht schon jetzt in den Vermittlungsregeln,dass Hobby- bzw. gewerbliche Züchter/Vermehrer Tiere keine Tiere anbieten dürfen.
Die Frage ist,ob das überprüft wird bzw. prüfbar ist?


@marinahexe: Das ist ein Argument Das sehe ich auch so.

Hm.

Also wenn irgendwie möglich wäre ich ja dafür, dass man als Gast eine Anzeige gezeigt kriegt, dass man sich dafür nicht extra anmelden muss, die darauf hinweist, dass eben keine unkastrierten Rammler vermittelt werden. Bei Notfällen/Unfallwürden bitte oer Email melden. Die Anzeige wird dann durch einen Mitarbeiter freigeschaltet.

Mit den Hinweis auf eine Email-Adresse (Vermittlung@kaninchenforum oder ähnlich) und nach Prüfung und Rücksprache kann der Moderator ja entscheiden, ob es ein Notfall/Unfall ist, der hier gepostet werden kann ODER eine sinnlose Vermehrung, bei der es nur um süße Babys und Profit geht.

Wieso eine extra, aufwändige Anzeige?

Weil kaum jemand die Vermittlungsregeln liest. :-I
Jedenfalls war es mal eine Zeit lang so, dass Marina den Vermittlern hinterherposten durfte, um auf die Vermittlungsreglungen hinzuweisen.

Aber gut, viele scheinen nicht einmal den Vermittlungsbereich zu finden...

Da ich allerdings keinerlei Erfahrung habe, was ein Forum so an Funktionen hergibt, kann man es ja auch in den Regeln niederschreiben.

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Ich hol das Thema nochmal hoch. Heute hat sich der nächste mit 4 unkastrierten Rammlern angemeldet. Einer der Rammler hat überraschenderweise 4 Babys bekommen, wo auch wieder Böcke bei sein können:

http://www.kaninchenforum.de/plz-7xxxx/35603-hilfe-9-kaninchen-aus-schlechter-haltung-zuvermitteln.html#post675544

Ich verstehe sehr gut, dass man Kaninchen helfen will, ich mache es ja selbst auch. Aber - wenn man die finanziellen Mittel nicht hat um die Böcke kastrieren zu lassen, sollte man sie als Notfall in den KS einstellen oder ins TH geben. Viele Tierheime sind, was Unterbringung und Vermittlung betrifft, lange nicht mehr so schlecht, wie oft angenommen wird. Und bei Notfällen verzichten viele TH auf die Abgabegebühr.



Grund für diese Diskussion war übrigens diese Anzeige:

http://www.kaninchenforum.de/plz-3xxxx/35309-biete-35753-2-nhd-zwergwidderrammler.html

Aha...klare Antwort der Threaderstellerin (Kopfscnhüttel). Kam da dann überhaupt noch was?

Nein für solche Leute sollten wir wirklich keine Vermittlungsplattform sein.

Nein Tina, da kam nichts mehr. Was soll ich darauf denn schreiben? Wenn wir die Kastrapflicht hätten, könnte ich den Thread diese Woche löschen. Die Böckchen werden jetzt geschlechtsreif.