Schwierige Zusammenführung auf Kaninchen Forum

Hallo ihr lieben,

bin neu hier und hoffe dieses Thema wurde nicht schon hundert mal durchgekaut

Weiß gar nicht richtig wo ich anfangen soll und hoffe dass ihr euch hier durchlesen könnt ohne völlig verwirrt zu sein.

Ich habe/hatte zwei kleine Zwergkaninchen (auch liebevoll meine Wackelnasen genannt).
Beide hatten einen Doppelstockkäfig (jede Etage misst 2 qm - also ein riesen Teil das gefühlt mein halbes Wohnzimmer in Beschlag nimmt). Zusätzlich steht die Tür der Beiden immer wenn ich daheim bin offen. Bin den ganzen Tag arbeiten, 3-4h am Abend gibt es also "Freigang".

Mit 9 Wochen kamen die beiden zu mir, leider musste ich von meinem kleinen Prinzen mit 12 Wochen schon Abschied nehmen Seine Zeit war anscheinend schon abgelaufen

Nun habe ich (und ich glaube das war ein Fehler) einen Tag nachdem mein kleiner gehen musste, schon einen neuen kleinen Freund ( 8Wochen) für meine junge Dame (12 Wochen) mit heim gebracht. Ich wollte einfach nicht dass sie allein sein muss.
Der kleine Racker ist noch nicht kastriert, mein Tierarzt hat mir empfohlen dies erst ab der 12. Woche zu machen

Die Zusammenführung verlief für meine Nerven absolut fuuurchtbar!
Selbstverständlich habe ich den Käfig erst mal komplett sauber gemacht.
Danach habe ich den kleinen aus der Transportbox genommen und erst mal so auf meinen Schoß gesetzt dass meine kleine Diva ersten Kontakt aufnehmen konnte. Sie schnupperte hektisch hin und her und verschwand dann in ihrem Häuschen.
Dann setzte ich den kleinen dazu in der Hoffnung es würde alles gut gehen. Das ging es nun leider ganz und gar nicht.
Die junge Dame war nämlich der Meinung ein riesen großes Theater zu veranstalten. Sie zwickte/biss den kleinen und rammelte ihn so oft sie nur konnte. Der kleine versuchte erst noch das Weite zu suchen und stampfte verärgert mit seinen Hinterläufen auf. Irgendwann hatte ich das Gefühl er resigniert und ließ das alles einfach mit sich machen. Leider ließ sie ihm keine Ruhe und ich trennte die beiden aus Angst dass der kleine verletzt werden könnte.

Die junge Dame ist nun unten in ihrem gewohnten Bereich (sie war von Anfang an mehr unten als oben) und hat dadurch dass ich die Leiter entfernt habe, auch keine Möglichkeit mehr nach oben zu hoppeln.
Das Loch im oberen Bereich habe ich mit einer Holzplatte bedeckt damit der kleine Kerl auch nicht runterfallen kann.

Natürlich ist dies keine Dauerhafte Lösung, deswegen die Frage an euch 'Was kann ich tun' 'Welche Schritte sollte ich nun einleiten um die beiden aneinander zu gewöhnen' ??

Wahrscheinlich habe ich in den erfahrenen Kaninchenhalter-Augen alles falsch gemacht was ich nur hätte falsch machen können

Ich hoffe trotzdem auf eure Hilfe.
Vielen Dank erst einmal und Liebe Grüße

eure Ellisabeth

Hallo Ellisabeth und Herzlich Willkommen

Es tut mir leid, dass eines deiner Kaninchen bereits gestorben ist.
Du hast aber das einzig Richtige gemacht und dem verbliebenen Weibchen wieder ein Partnertier dazu geholt.

Wenn es jetzt 8 Wochen alt ist, würde ich dir raten, dich sofort um einen Frühkastrations-Termin zu kümmern. Je nach dem, wie schnell der Kleine geschlechtsreif wird, kann es bereits folgenschwere Auswirkungen haben, wenn du länger wartest.

Nun zur Vergesellschaftung:
Du hast es bereits erkannt - das lief nicht optimal. Nun will ich dir ein paar Tipps mit auf den Weg geben, damit es doch noch klappt mit den beiden.

- Du solltest den beiden ein Gehege einrichten von mindestens 6 m² in dem sie dauerhaft 24 h am Tag bleiben können

- Den Boden des Geheges kannst du mit rutschfestem PVC auslegen. Das Gehege baust du mit den handelsüblichen Gitterelementen aus dem Zoohandel

- Das Gehege richtest du mit versch. Versteckmöglichkeiten (gr. Kartons mit mind. 2 Ein/Ausgängen) und verschiedenen Futterplätzen ein. Auch eine Buddelkiste ist was Tolles. Und viel Knabbermaterial - futtern baut Stress ab.

- Die Unterschale des Käfigs kannst du ins Gehege integrieren. Aber der Käfig an sich ist als Dauerunterkunft ungeeignet. Egal, wie groß er ist. Zwei Kaninchen (Zwerge) brauchen 24 h am Tag mind. 4-6 m² auf einer Ebene + zusätzlichen Auslauf in der Wohnung

- Ist das Gehege vorbereitet, dann bitte beide Kaninchen gleichzeitig reinsetzen und einfach machen lassen. Es wird u. U. wieder etwas ruppig zugehen. Aber bei einem Pärchen und noch dazu bei so jungen Tieren ist der Drops meist schnell gelutscht.
Wichtig ist, dass du nicht eingreifst sondern sie einfach machen lässt. Lediglich wenn es zu größeren Verletzungen kommen sollte (kleine Kratzer und Fellflug sind kein Grund zur Sorge) solltest du eingreifen. Ebenfalls wenn ein Tier apathisch oder total verängstigt in der Ecke sitzt und sich über lange Zeit nicht mehr ans Futter traut usw.

- Und bitte die einmal begonnene Vergesellschaftung nicht wieder unterbrechen (zum Beispiel über Nacht). Das ist kontraproduktiv und die Rangordnung muss dann jeden Tag neu festgelegt werden.

- Und noch ein Tipp: Nicht die ganze Zeit dabei bleiben. Die Tiere machen das schon.

Ich wünsche viel Glück beim zweiten VG-Versuch.

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Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.

Hallo und herzlich Willkommen,

das ist ja nicht so schön, erst einen kleinen Hoppler verlieren und dann passt es mit dem 2. nicht so auf anhieb.
Unabhängig von der Vg würde ich dir raten, eine Kotprobe zu Sammeln, über 3 tage und beim Tierarzt auf Würmer, kokzidien und Hefen untersuchen zu lassen, je nachdem wo du die kleinen her hast, können sie diese Untermieter mitbringen, kann in dem Alter gefährlich werden .

Die Vg wird am einfachsten gelingen, wenn du einen neutralen Bereich absperren kannst, normal sagt man zwar, dass sich so junge Hüpfer direkt verstehen, aber man kann ja nicht in die Tiere hinein schauen.
Du hast in das Revier der Häsin, den Fremden gesetzt und sie hat ihr Revier verteidigt, ein Doppelstockkäfig ist nie ideal, denn der Übergang nach oben und auch der obere Bereich ist immer eine Sackgasse und es kann zu schlimmen Kloppereien und Verletzungen kommen, besonders wenn sie Geschlechtsreif werden bzw auch im alter zwischen 6 Monate und 1 Jahr fliegen gern die Fetzen.

Idealer wäre es, wenn die beiden auf einer Ebene min 4qm Platz hätten, den über mehrere Etagen Haken Schlagen, Springen, Hüpfen ist nicht so gegeben. Zu den 4qm Platz auf einer Ebene wäre der zusätliche Auslauf dann noch Ideal.


Für deine Vg jetzt:

Sperr einen 4qm großen Bereich , auf neutralem Boden ab, es muss so sein, dass die beiden dort wenn es sein müsste, auch über Monate ununterbrochen bleiben können. Nicht trennen, außer es gibt schlimme Verletzungen oder einer wird krank und muss behandelt werden .
Dann mehrere Futterplätze, mehrere Wasssernäpfe und Häuser aus Pappkartons mit mindestens 2 Ein-/ Ausgänge, ideal wenn sie sich gegenüber liegen, dann kann der unterlegene nach hinten abhauen.
Klos sollten auch min 2 rein.
Dann Beide gleichzeitig in das neue Revier und machen lassen.
Fellflug ist völlig normal, auch dass sie sich zwicken,beißen kann vorkommen, dass sie voreinander wegrennen und sich einer versteckt, lass sie machen. Nur eingreifen wenn es stark blutet oder einer schwerer verletzt wird, apathisch ist, nichts mehr frisst / nicht köttelt und Nerven bewahren.

Gute Nerven und viel Erfolg

Ich würde auch schauen, dass der kleine Mann frühkastriert wird, denn sonst musst du die kleinen für 6 WOCHEN nach der Kastration trennen und dann wieder neu Vergesellschaften. Bei einer Frühkastration können sie sofort wieder zusammen, idealerweise nimmt man beide mit zum Tierarzt .

Lg

Sue

Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Fragen habe ich trotzdem noch ein paar.

Da ich die beiden jetzt erstmal getrennt habe, stellt sich für mich die Frage wielange ich diesen Zustand MAXIMAL so lassen kann bis das Gehege komplett umgebaut ist?
Zunächst müsste ich mir nämlich erstmal einen Plan machen wie ich das platztechnisch und finanziell gestalten kann.

Was ich noch etwas merkwürdig finde, ist dass drei verschiedene Tierärzte die ich bis jetzt kontaktiert habe, von einer Frühkastration abraten u./o. diese gar nicht erst durchführen. Wie verhalte ich mich nun? Solange einen Tierarzt suchen der diese Frühkastration durchführt?

Eine letzte Frage noch (dann ist Schluss :-P)
Wäre es möglich die beiden unabhängig vom neuen Gehege schon etwas aneinander zu gewöhnen ohne dass es heftigen kloppereien gibt?
Vielleicht beide auf neutraler Ebene (bspw. die große Couch) setzen und abwarten was passiert?
Vielleicht ging es meiner Maus etwas zu schnell und sie fühlte sich in ihrem Revier bedrängt?
Wäre es möglich dass sie im neutralen Bereich anders reagiert und agiert und sie den kleinen eventuell doch schneller akzeptiert?

Ganz liebe Grüße

Wenn du die beiden zueinander lässt, darfst du sie dann nicht mehr trennen! Sonst müssen sie jedesmal wieder die Rangordnung ausmachen und du hast dann jeden Tag von Neuem Theater.
Deshalb würde ich ihn frühkastrieren lassen und nach ein paar Tagen, wenn die Wunden verheilt sind, vergesellschaften.

Das heißt jetzt also ich muss die beiden solange getrennt halten bis das neue Gehege fertig ist?
Oder kann ich es trotzdem auf der Couch versuchen in der Hoffnung die junge Dame akzeptiert ihn dort mehr als in ihrem Revier??

Ein Versuch ist es doch Wert oder?

Würde ich nicht machen. Denn das wäre nicht von Dauer und kommt somit einer unterbrochenen VG gleich. Das sollte man unbedingt meiden.

Bitte lieber die Zeit in die Gehegeplanung und Umsetzung stecken, als unnötig Stress bei den Tiere verursachen.

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aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.

Hallo ihr Lieben!

Gibt mal einen kleinen Zwischenbericht

Habe nun das neue Gehege fertig stellen können, die beiden Racker haben nun inkl. Käfig der als Rückzugsmöglichkeit (zwei Etagen) dient ganze 5 qm zur Verfügung. Im neuen Gehege gibt es auch zusätzliche Rückzugsmöglichkeiten.

Nun zur VG:

Ich war mega dolle aufgeregt aus Angst es klappt wieder nicht. Ich glaube meine Fellnasen haben das auch gemerkt. Es wurde nämlich etwas unruhig bevor es los ging.

Anfangs waren beide erstmal neugierig im Bezug auf ihre neue Umgebung. Da nahm der Situation glaube etwas die Schärfe. Zum Glück!
Die Annäherung verlief relativ ruhig. Im Prinzip war es eher ein "Fang mich doch du Eierloch" seinerseits
Mit irren Haken und Sprüngen. Hier war richtig was los.
Beschnuppern war dann auch im Programm. Er hat sie sogar ein wenig putzen können ohne sofort eine geknallt zu bekommen.
Momentan ist sie immer mal hinter ihm her um zu rammeln. Meistens ist er aber zu schnell über alle Berge.
Alles in allem läuft die VG ganz gut denke ich.

Was mich ein wenig verwundert ist, dass mal er und mal sie sich unterwirft, eben nicht nur einer von beiden. Ist das normal oder steht es einfach noch nicht ganz fest wer nun 'der Hahn im Korb' ist?

Liebe Grüße!

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„Solange der Mensch denkt,
dass Tiere nicht fühlen können,
müssen Tiere fühlen,
dass Menschen nicht denken können...“

Sehr schön!! Ich freu mich so, dass du unsere Tipps angenommen und auch noch so schnell umgesetzt hast!

Das hört sich doch alles in allem sehr gut an. Die werden sich bestimmt bald kuschelnd irgendwo niederlassen...

Das Hin und Her ist am Anfang völlig normal. Kann auch später immer mal wieder vorkommen, dass es zu Rangordnungsspielchen kommt. Da ist jetzt Leben in der Bude.
Schön die Nerven behalten und sich daran freuen - das ist das Beste, was du jetzt machen kannst.

Ach, und natürlich viele Fotos, um sie uns später dann mal zu zeigen.

Viel Spaß noch! Und nochmal ein großes Lob.

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Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.

Danke Danke Danke

Fotos folgen sobald die Irren mal still halten und wenigstens ein Foto mal nicht verschwommen ist

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„Solange der Mensch denkt,
dass Tiere nicht fühlen können,
müssen Tiere fühlen,
dass Menschen nicht denken können...“

Abschließend kann ich sagen, dass die VG einfach nur super geglückt ist. Wenn ich an den ersten Versuch denke, wird mir immer noch ganz flau im Magen. Eine Schlaflose Nacht mit der Angst es würde nicht klappen.

Nun.... sie kuscheln zusammen, sie fressen zusammen, sie machen zusammen krach
Der Krach macht mich wahnsinnig, doch dieser Wahnsinn treibt pures Glück in mein Hasenmama-Herz

Ich danke allen die mir diese tollen Ratschläge gegeben haben. Vielen vielen Dank!!

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„Solange der Mensch denkt,
dass Tiere nicht fühlen können,
müssen Tiere fühlen,
dass Menschen nicht denken können...“

Mich freut es das dein 2 VG versuch so gut geklappt hat.