Plötzlicher Kaninchentod! auf Kaninchen Forum

Hallo alle zusammen, ich bin neu hier, kenne das Forum aber von meiner Mutter, die auch hier registriert ist (@Frenchy).


Ich bin 16 Jahre alt und bin quasi mit Kaninchen aufgewachsen. Wir haben einen Garten, in dem sie meistens im Freigehege hoppeln. Aber Nachts, oder wenn wir nicht daheim sind, sind sie im Käfig drinnen.

Zur Zeit haben wir 2 Löwenköpfchen ( Bommel, 2 J. und Flocke 1,5 J. alt) und 2 junge Kleinschecken (Snoopy und Flecki ca. 8 Wochen alt).

Meine Mutter hat euch ja erzählt, dass wir vor fast 2 Jahren 3 Kaninchen verloren haben.... es war ein Drama damals.


Doch glücklicherweise hat ein Kaninchen überlebt. Das war unser Bommelchen. Jetzt ist sie bereits 2 Jahre alt. Vor 1, 5 Jahren haben wir noch einmal ein Löwenkopfkaninchen dazugeholt. Er heißt Flocke. Ein ganz lieber kleiner Kerl, der nur Sinn fürs Fressen hat.



Damit die beiden nicht so alleine sind, haben wir dann letztes Jahr aus einem Zoohandel ein junges Löwenköpfchen dazugekauft.

Sie hieß Stupsi und war leider sehr mager. Wir haben sie aber aufgepäppelt und sie hat sich die vergangenen Monate über total gut entwickelt. Sie war auch die Anhänglichste von meinen Ninchen.



Naja, und da wir ja den Platz haben und ich unbedingt zu meinen drei Ninchen nochmal ein Löwenköpfchen wollte, haben wir uns aus dem gleichen Zoohandel ein junges, schwarzes Kaninchen geholt. Das war vor 2 Wochen. Ich habe sie Blacky getauft.
Auch sie war extrem dünn, die Knochen hat man überall gespürt. Meine Mutter fand das gleich nicht gut, aber da das Häschen klare Augen, keinen kotverschmierten Po etc. hatte, haben wir es mitgenommen. Allerdings ist uns aufgefallen, dass Blacky klebrige Stellen im Fell hatte. Aber ich dachte, das kommt davon, dass die Ninchen vielleicht alle in einem Nest gelegen hatten.



LEIDER (!!!) haben wir einen großen Fehler gemacht: wir haben Blacky, nach einer kurzen Eingewöhnungsphase, gleich zu den anderen Löwenköpfchen gesetzt. Im Freigehege sind sie zusammen gelaufen und im Käfig war Blacky immer mit Stupsi zusammen (Bommel und Flocke haben einen extra Käfig). Blacky war sehr lebhaft, hat also keinen kranken Eindruck gemacht.



2 Tage nachdem Blacky bei uns war, hatte er morgens ein total verklebtes Auge.

Aber am nächsten Tag war das Auge wieder klar und das Ninchen wieder fit.
Also sind wir nicht zum TA, weil ja wieder alles okay war.
Impfen wollten wir erst in einigen Wochen, da es noch so klein und mager war.



Dann vor 3 Tagen der Schock: In der Früh wollte meine Mutter wie immer meine Kaninchen füttern, doch sie fand Blacky tot im Käfig.

Blacky hatte den Kopf tief in den Nacken gelegt und lag eingefallen im Heu!!
Sein Kamerad Stupsi ist aufgeregt im Käfig rumgehoppelt


Meine Mutter hatte keine Zeit (da ja morgens) und hat schnell Stupsi zu den anderen Ninchen in den Käfig gebracht.


Das komische an der Sache war, dass Blacky am Abend zuvor noch fit rumhoppelte und sehr lebhaft war. Keine Symtome für Schmerzen oder sonstwas zeigte. Selbst später am Abend wo ich sie noch einmal fütterte, war sie munter.


Mittags reinigte meine Mutter dann den Käfig und wischte auch die Gitter am Freigehege mit Essigwasser und Zitronensäure ab.


Stupsi war dann erst einmal bei Bommelchen und Flocke im Käfig und dann wieder mit ihnen im Freigehege. Auch in der Wohnung sind die Ninchen gehoppelt und haben alles mit ihrem Kinn markiert.



Seit gestern haben wir 2 junge Kaninchen - DIESMAL aber vom Züchter (Kleintierzuchtverband). Es sind Kleine Schecken, wohlgenährt, sauber und lustig.
Wir lassen die Kleinen erstmal nicht zu den anderen Ninchen, das ist klar. Sie sind momentan in dem gereinigten Käfig und dürfen später in ein extra Freigehege raus. Hoffentlich erleben sie dieses Später auch noch!!!!



DENN: Heute früh der nächste Schock! Auch Stupsi lag tot im Heu, die andern beiden Ninchen wuselten aufgeregt um ihn rum!
Dieselben Symptome wie bei Blacky. Es war ein riesen Schock für mich.

Ich hatte vor allem meinen Stupsi so lieb gehabt, da sie sehr sehr zutraulich war. Sie wurde leider nur 1 Jahr alt.

Jetzt habe ich Angst um meine anderen beiden Löwenköfpchen, Bommelchen und Flocke. Sie waren nämlich mit Stupsi zusammen und ich hoffe nicht, dass ihnen die nächsten Tage das gleiche passiert. Bommelchen und Flocke sind gut genährt.

Zum Glück hatte heute vormittag eine TA-Praxis geöffnet und wir sind sofort mit Bommel und Flocke hin. Nach eingehender Untersuchung wurde aber nichts festgestellt (naja, meine anderen Ninchen sind ja auch ganz PLÖTZLICH gestorben!!!)

Die Tierärztin weiß auch nicht, woran die Ninchen gestorben sind. Aber vorsorglich impfte sie Bommelchen und Flocke, in der Hoffnung, dass ihnen nicht das gleiche geschieht. Ich hoffe, die Impfung wirkt und dass ich sie nicht wieder am Morgen tot auffinde.

Komischerweise passiert es immer in der Nacht, dass sie sterben. Ich muss damit rechnen, dass ich Bommelchen und Flocke auch noch verliere.

Ich bin soooo wütend und traurig!! Hätte ich nur auf meine Mutter gehört und gleich ein Kaninchen vom Züchter geholt, anstatt unbedingt eins vom Zoohandel zu kaufen!!! Jetzt haben wir uns damit eine Krankheit ins Haus geholt!!!
Ich bin aber nicht sauer auf den kleinen Blacky, der konnte ja nichts dafür, dass er offensichtlich krank war.

Die beiden Kleinen vom Züchter sind ja noch nicht mit den Löwenköpfchen in Berührung gekommen. Aber der Käfig stand bis vorhin im selben Raum. Außerdem waren die Kleinen gestern auch schon bei mir am Sofa und haben an den Stellen geschnuppert, an denen auch die beiden verstorbenen Ninchen gewesen sind.... aber da wusste ich ja noch nicht, dass mein Stupsi auch stirbt und dass es womöglich eine ansteckende Krankheit ist!

Was meint ihr? Was könnte das für eine Krankheit sein?

LG
Laura

Ein in den Nacken gelegter Kopf klingt immer nach Atemnot. Wenn die Tiere nicht geimpft waren würde ich mal schwer auf RHD tippen (und unbedingt alle anderen Tiere ab jetzt regelmäßig dagegen impfen lassen, anscheinend ist es bei euch ja im Umlauf).

http://www.diebrain.de/k-rhd.html

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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Hallo, das tut mir Leid für dich und die kleinen... aber das Risiko, dass so etwas passiert ist bei Tieren aus Massenzuchten bzw Zoohandlungen leider sehr hoch.

An deiner Stelle würde ich Stupsi obduzieren lassen dann bekommst du evtl Klarheit

Ich würde auch auf RHD tippen, wenn sie nicht geimpft waren.
Ich würde IMMER ein Tierheimkaninchen vorziehen.
So unterstützt man keine Vermehrer und die Tiere sind in der Regel gesund,kastriert und geimpft.
LG

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Schluss mit dem Profit auf Kosten der Tiere!
Go Vegan!

Klingt für mich jetzt auch schwer nach RHD.
Eine Obduktion wäre sicher ratsam gewesen.

Ich würde mir an deiner Stelle auch überlegen ob ich nicht das nächste Mal ein Nin aus einem Tierheim oder eines aus von den vielen Kaninchenhilfevereinen die es gibt hole. Die sind, wie schon erwähnt, in der Regel untersucht und geimpft, bevor sie vermittelt werden.

Vielen Dank für eure Beiträge.
Gegen RHD wurden Bommel und Flocke heute notgeimpft. Die Kleinen werden im Mai geimpft, bis dahin bleiben sie sozusagen in Quarantäne. Aber kann es sein, dass RHD so plötzlich zuschlägt, also quasi über Nacht? Normalerweise macht sich das doch vorher bemerkbar, oder?

LG
Laura

RHD kann gerade in der perakuten Verlaufsform sehr schnell gehen und ist, selbst wenn es früh genug bemerkt wird, so gut wie nicht behandelbar. Deshalb ist eine Impfung so wichtig.

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Nein, das macht sich nicht unbedingt vorher bemerkbar. Die perakute Verlaufsform von RHD zeichnet sich dadurch aus dass das Tier scheinbar von jetzt auf gleich zusammenbricht und erstickt. Ich könnte mir, wie die anderen, ebenfalls vorstellen dass RHD die Ursache ist. Die Inkubationszeit beträgt zwischen 24 und 72 Stunden, so dass der Abstand der Todesfälle zusammen passt.

Ich gehe allerdings nicht davon aus dass Blacky RHD eingeschleppt hat. Dafür war sie zu lange bei euch. Dass es sie zuerst traf, wird vermutlich an ihrem durch andere Erkrankungen geschwächten Immunsystem gelegen haben.

Ich möchte euch nur darauf aufmerksam machen, dass eure Quarantäne zwar gut gemeint ist, aber wirkungslos wenn es wirklich RHD ist. Lasst die Kleinen SOFORT notimpfen, denn RHD kann auch durch Fliegen oder sogar durch euch auf die Kleinen übertragen werden.

Eine Quarantäne hilft eigentlich nicht viel, wnn sie in der selben Wohnung/Haus stattfindet.
Ich hatte mal in einem Forum von jemanden gelesen, der dies versucht hatte, mit verschiedenen Zimmern, Kleiderwechsel und desinfizieren, hat alles nichts genutzt, sie sind alle gestorben, einer nach dem anderen. Der Virus überträgt sich über den Menschen, von Kaninchen (auch toten) auf Kaninchen, indirekt übers Futter, über Stechinsekten. Es ist schwer sowas durchzuhalten.

RHD muss man nicht zwangsläufig vorher bemerken. Die Seuche kann mitunter wie aus dem Nichts zuschlagen. Der beste Schutz ist noch eine Impfung, Heilung gibt es wohl keine.
Blutiger Nasenausfluss, Fressunlust, Fieber mit anschließendem starken Temperaturabfall gepaart mit Atemproblemen, das wären so Anzeichen. Das geht aber mitunter so schnell, dass man es in vielen Fällen wohl gar nicht so mitkriegt.

Darf man denn so junge Kaninchen schon impfen? Wenn irgend möglich, machen wir das dann sofort am Montag.

Wir haben ja vor 2 Jahren bereits Kaninchen unter ähnlich schlimmen Umständen verloren. Dann war aber Ruhe, ich dachte, wir hätten es überstanden (wir haben ja Bommel damals geimpft und später auch Flocke - allerdings haben wir dann die Auffrischimpfung letztes Jahr nicht gemacht).

Kann es denn womöglich sein, dass dieser Virus noch irgendwo "im Teppich" oder an den Möbeln oder sonstwo war? Und diese 2 Jahre überlebt hat und jetzt wieder zugeschlagen hat?
Alles kann man ja nicht desinfizieren, wir haben damals nur die Dinge gereinigt oder weggeworfen, mit denen sie unmittelbar Kontakt hatten.

Übrigens: wir hatten total Glück, dass wir heute eine TA-Praxis gefunden haben, die geöffnet hatte.
Wir wohnen sehr ländlich, deshalb ist es schwierig. Die Tierärzte, die meine Mutter angerufen hat, waren heute am Samstag entweder nicht da, schon im Osterurlaub oder waren nur für Rinder/Pferde etc. zuständig.
Selbst die Tierklinik, die in der nächstgrößeren Stadt ist, "konnte" meine Ninchen nicht behandeln. Ich war so sauer, denn sie meinten in etwa:"Was sollen wir da machen? Wir haben gar keinen Impfstoff für Kaninchen" - Allerdings sind sie eine Kleintierklinik!!!!

Deshalb gibt es keine Möglichkeit, meine Kleinen morgen schon impfen zu lassen.

LG
Laura

Hm, also blutigen Nasenausfluss etc. hatten die toten Ninchen nicht, wir haben extra drauf geachtet.
Allerdings ist mir bei meiner toten Stupsi heute ein winziger Blutfleck auf den Zähnen aufgefallen (ihr Mäulchen war ja geöffnet). Wir haben das der Tierärztin gesagt, aber sie hat darauf nichts gemeint.

Ich wage gar nicht zu fragen, aber kann RHD auch durch Hunde übertragen werden? Und ist RHD gefährlich für Hunde?
Wir haben eine Golden-Retrieverhündin, die immer gern bei den Häschen ist und manchmal mit ihnen "näselt"
Sie hat bereits die Kleinen abgeschleckt (BEVOR wir sie in Quarantäne gestellt haben) und hatte natürlich die Tage vorher auch Kontakt zu den (verstorbenen) Löwenköpfchen

LG
Laura

Ab der achten Woche kannst du deine Kaninchen gegen RHD impfen lassen.
Ganz Wichtig: Die Impfung auch alle Jahre wieder auffrischen.

Hunde nehmen das Virus auf, erkranken aber nicht daran.
Jedoch sind sie Überträger und stecken auf diese Art andere Kaninchen an.

Blutungen finden im Magen, Darm, den Harnorganen, vor allem aber in den Atemwegen statt.
Am Ende sind wohl Leber, Nieren und Milz angeschwollen, was man bei eine Obuktion klären lassen kann.

Wir werden dann sofort am Montag auch die Kleinen impfen lassen.

Wenn die nächsten 2 oder 3 Wochen nichts mehr ist, kann man dann davon ausgehen, dass sie es überstanden haben? Dann wirkt ja auch schon die Impfung?
Oder muss man trotzdem ständig Angst haben?

Es könnte ja auch etwas anderes als RHD sein, oder? Eine bakterielle Sache vielleicht, die schnell ins Gehirn raufgezogen ist?
Als ich noch klein war, hatten wir ein Kaninchen, das nachweislich an so einer bakteriellen Geschichte gestorben war. Meine Eltern hatten es schon krank gekauft (nach dem Kauf hat sich rausgestellt, dass es nur röchelnd atmen kann und es hatte oft Nasenausfluss). M. Eltern waren ziemlich oft mit ihm beim TA, aber es war wohl etwas Chronisches. Trotzdem hat das Kaninchen fast 2 Jahre bei uns gelebt, bis es dann gestorben ist. Aber da hat man vorher schon gesehen,dass es körperlich abbaut.
Der TA hat gemeint, dass die Entzündung wohl jetzt ins Gehirn raufgezogen ist.

Vielleicht ist es ja irgendsowas?

Leider hat niemand (nicht mal die Tierklinik) meinen Stupsi zur Obduktion genommen. Meine Mutter hat extra gefragt.
Wir hätten ihn gut eingepackt in eine Pathologie nach München schicken müssen.
Wir haben vor 2 Jahren schon mal mit den Leuten dort gesprochen. Die meinten, das sei relativ teuer und würde sich nicht so sehr lohnen, da es ja meist RHD bei Kaninchen wäre.

Der Impfschutz besteht so etwa nach einer Woche.

Es kann natürlich immer auch etwas anderes sein, jedoch nach den beschriebenen Symptomen kommt da wohl zumeist RHD in Frage. Herzschlag ist natürlich auch immer eine Option, aber RHD-Kaninchen strecken kurz vor ihrem Tod zumeist den Rücken nach hinten durch, wodurch der Kopf natürlich in den Nacken "gezogen" wird. So ähnlich hattest du es ja bei Blacky beschrieben.

Ach ja, der Erreger kann bei Raumtemperatur anscheinend über dreieinhalb Monate überdauern, bei kälteren Temperaturen noch viel länger.

Und noch etwas. Eine Impfung ist kein 100% Schutz, den gibt es nie. Aber die einzige und beste Möglichkeit der Seuche die Stirn zu bieten. Daran erkranken können auch geimpfte Kaninchen, aber zumeist verläuft die Krankheit da nicht so heftig und es gibt eine relativ hoher Überlebenschance, zumal im Vergleich ohne Impfung.
Jungtiere bis 4 Wochen erkranken wohl in der Regel nicht am Virus, zwischen 4 und 6 Wochen eher selten. Kommen solche infizierten aber nicht erkrankten Tiere dann später zu älteren, kann es aber wohl schnell zu Ausbrüchen innerhalb dieser Gruppen kommen.

Es grassiert aber mittlerweile auch ein neuer mutierter RHD-Virusstamm, aus Frankreich kommend, der uns wohl nun erreicht hat. Der verläuft wohl ein wenig anders.

Diese Symptome lesen sich eher nach chronischem Kaninchenschnupfen.

Magst Du mir per PN schreiben wo Du wohnst, mit PLZ. Ich würde dann mal nach einem guten TA in der Nähe suchen. Denn das, was Du über die TÄ und Kliniken schreibst, überzeugt mich nicht. Ihr könntet auch ein paar km fahren?

Danke @marinahexe. Ich habe dir eine PN geschickt.
Danke auch euch allen für eure Tipps.
Ich hätte da noch ein paar Fragen: Wenn es meinen Kaninchen die nächsten 2 Wochen gut geht und keines von ihnen stirbt, haben sie es dann überstanden? Und kann man sie nach ca. 4 Wochen Quarantäne zueinander setzen, oder ist das Risiko noch zu groß, dass sie sich gegenseitig wieder anstecken? Wie würdet ihr das machen?
Die Tierärztin gestern sagte uns, dass sie momentan in ihren Käfigen sitzen müssen (mindestens für 4 Wochen). Wir haben nur die Löwenköpfchen zu der Tierärztin mitgenommen, da sich ja die anderen sonst anstecken würden.